回复 22# 主恩
国家是母亲，教会是父亲，请别让你们的子女们难做！
底线就是不脱离和教宗的共融！
若母亲非要让子女难做，那就是为“父亲”做见证的时候了！
若非要让你表态，那么就避不开了！
我们也可以让政府表态，是听天主的话，还是与人民为敌，若非要与人民过不去，后果必定是失败的。
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几年前，写过《主教，炮弹！》小文。而今，“炮弹”虽往，“棋子”却酣，主教亦然被控，被边缘，被拿捏，被用作棋子、当作炮弹。所以，有人才会戏谑地说：“在中国，只要领导重视，没有难事。”才会更进一步报复性地说：“什么枢机部长、什么永远不承认，都是扯淡。”博弈中，我们一直把胜利当成是我们的成就，而妥协、忍让、包容、甚至失败我们一概排斥，所有的战争片，都是以嘹亮的冲锋号声来收场，我们从来没输过，因为输不起。我们中国有话叫：“能屈能伸方为大丈夫”。可是在执政者的思想中：只要伸，不要屈；只要赢，不要输。生生为易，也许我们自己正是输在赢上。然而，无论怎样，毕竟是有主教了！炮弹终究成灰，棋子总要成堆，主教定会为“圣神的风”吹！中国教会一定会摆脱外力，真正进入“主教时代”！
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世外桃源林弟兄回复《世无英雄 遂让竖子成名》一文时说道：坚持信仰原则，就是逆流而上。不管这“怨”是来自教会还是来自世俗，我们更应该看到希望，那就是爱国会不可能成大气候，中国的裂教也绝不会成形。请问中国的主教有几个敢于以加入爱国会为荣？又有几位不再为了加入了爱国会之后再牵强的自找借口？这又说明了什么呢？既然教友心向至一教会，谁又能改变人心呢。我们坚持信仰不希望别的，既是一块“任劳任怨的垫脚石”也是一块“高挂的明镜”。这块“明镜"让人看到的是至一教会的真理，其实这以足够了。即使有一些人或组织别有用心，但最后胜利是属于耶稣和他的教会的。最后自惭形秽还不是那些跳梁小丑吗？
山人置身于爱国会之中，以马甲身份攻击爱国会，就不能不令人对你侧目而视。
山人置身于爱国会之中，以马甲身份攻击爱国会，就不能不令人对你侧目而视。 ...
刘幼民 发表于 2010-9-12 18:09 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
对付爱国会这种恶势力，打打游击也是英雄。支持山人！
你侧目是因为你很崇拜爱国会。
对付爱国会这种恶势力，打打游击也是英雄。支持山人！
你侧目是因为你很崇拜爱国会。 ...
分享 发表于 2010-9-12 18:22 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
呵呵，地下派别是专搞分裂的政治势力，而非天主教的一个信仰宗派，它其实既反对梵蒂冈的对华政策，也反对中国的现行政权。
回复 26# 山人
这就爱国会教友们，现在也有了神父——很少数的有“良知”的神父挂在嘴边的话：我们心里有天主，心里有教宗。也为爱国会的主教这样辩护。在政府面前嘴上虽说独立自主自办教会，实际上也不能不敢不独立自办，可我们心里有教宗有天主啊！
我们不容易，我们“既是一块“任劳任怨的垫脚石”也是一块“高挂的明镜”。
请问中国的主教有几个敢于以加入爱国会为荣？又有几位不再为了加入了爱国会之后再牵强的自找借口？这又说明了什么呢？
以善胜恶瞎逗着玩儿！那有诸位想的那么严重！好了，不提这些，言归正传。
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记得有人说过这样一件事，李笃 ...
山人 发表于 2010-9-5 07:32 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
逼着李发声明？结果呢？李是被逼的？这李不是被你们说的骨头挺硬的么？一个主教——自称宗徒继承人在被逼迫的时候就可以违心的说话么？他在爱国会也是被逼的啊！
国家是母亲，教会是父亲？看来这个父亲也是妻管严——怕老婆！哎，为了孩子们，怕老婆就怕老婆吧？可惜这个老婆要求丈夫——教会忤逆自己的父亲——教宗，这个老婆不孝顺公爹啊！
保禄说婚姻的一体是指着基督和教会说的，看来共产党的国家和教会是夫妻了？那么谁是基督呢？教会？——新郎，父亲嘛！国家——母亲，新娘。这就应该是国家母亲新娘服从基督新郎父亲啊！可事实恰恰相反，国家母亲说了算，父亲教会对国家母亲处处俯首帖耳，言听计从啊！
这个爹真窝囊，怕找不到女人啊，没见过女人么？还不如把她休掉算了。也许人家教会父亲是真爱国家母亲那！爱国嘛！
因为爱才言听计从俯首帖耳的。
这位国家母亲要是淫妇跳大神儿的依则贝尔怎么办？哎，父亲教会也只能是阿哈布了！走了雅罗贝罕裂教的路还算小事，亲自服侍依则贝尔。
末世时期多的是这样的教会！
以善胜恶瞎逗着玩儿！那有诸位想的那么严重！好了，不提这些，言归正传。
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记得有人说过这样一件事，李笃 ...
山人 发表于 2010-9-5 07:32 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
国家是母亲，教会是父亲，别让你们的子女难做！这句话是谁说的？李笃安？政府？
因为，恺撒的归了恺撒后，天主的也必须再交给恺撒点！这就是中国教会当前所遇到的难堪！这也就是李主教所说的“难做”之处！——难做？是因为这个什么母亲父亲的讲法就是荒唐的。有什么难做的？有基督还有难做的事么？要是基督在中国，宗徒们在中国，殉道圣人们在中国，还难做么？
凯撒的归了凯撒后，天主的也必须再交给凯撒点——是交给点么？党要统治一切，指挥一切，领导一切。独立自主自办教会是一点么？山人！这就是李笃安说的国家母亲啊，原来是凯撒呀！这哪里是母亲？是邪神！
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几年前，写过《主教，炮弹！》小文。而今，“炮弹”虽往，“棋子”却酣，主教亦然被控，被边缘，被拿捏 ...
山人 发表于 2010-9-12 10:25 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
然而，无论怎样，毕竟是有主教了！炮弹终究成灰，棋子总要成堆，主教定会为“圣神的风”吹！中国教会一定会摆脱外力，真正进入“主教时代”！
——这样的主教不要也罢！多了是祸害！进入主教时代也就进入大叛教的时代。
俗语说，耗子再多也是喂猫的，这些甘愿做棋子的“主教”再多有何用？不还是得服从党和魔鬼！
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世外桃源林弟兄回复《世无英雄 遂让竖子成名》一文时说道：坚持信仰原则，就是逆流而上。不管这“怨”是 ...
山人 发表于 2010-9-12 10:34 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
即使有一些人或组织别有用心，但最后胜利是属于耶稣和他的教会的。最后自惭形秽还不是那些跳梁小丑吗？那么请问中国的主教有几个敢于以加入爱国会为荣？又有几位不再为了加入了爱国会之后再牵强的自找借口？这又说明了什么呢？说明什么？说明爱国会成不了大气候么？爱国会的主教算什么？算
那些跳梁小丑吗？他们最后会自惭形秽么？
那么请问中国的主教有几个敢于以加入爱国会为荣？又有几位不再为了加入了爱国会之后再牵强的自找借口？——请问有这样的宗徒么？爱国会的主教算是宗徒的接位者么？还是自称宗徒实非宗徒是说谎——者假宗徒？
本帖最后由 山人 于 2010-9-20 16:46 编辑
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前些日子随学习班去了青岛，圣弥额尔大教堂在管风琴庄严浑厚的旋律中显得格上神圣。信仰的氛围必须在这里才能找到（养怡山庄虽然悠然清静，却感受不到这样的信仰气氛）。李明述主教上台主持弥撒，八十多位神父共祭。03年在天津见过李主教一面，其时他在北京任闲职！那时，老主教们都还健在，所以没有特别留意过他的神态。这次，他在祭台上的一举一动，他的声调，他的神情都让我万分感动。这就是主教，朴实无华，信心坚毅，松弛有度；这也只是主教，垂暮之年，孤苦零丁，势单力薄。大是大非面前，支撑他们的，只是已经年迈的信念。文革中走过来的人，恐惧已经成为性格，谁都抱着血肉之躯！所以，这样的老主教在控制逼迫中的屈从不足为怪，因为那是一个人的抗争，仅仅是一个人的抗争。看到李主教在祭台上坚强地向天主奉献感恩祭时，我在想，对于我们中国的主教们，天主可怜人的软弱，祂乐意接受这样的奉献！
封主教？封新卯什么时候去太原了啊，眼睛又睁眼说瞎话了，呵呵。孟宁友典礼上宣读了主教团的批准书，倒是没听说念教皇的批准书。说到封新卯，7月中旬这位主教到北京求见刘副主席，好家伙，居然躲在门卫里不出去，等刘副主席座车进门，一溜小跑过去给刘主席开车门啊。杜江后半辈子当农民？他也得肯啊。当初选举没过半数，骗取教廷委任后为了公开变职可没少跟刘副主席套近乎。这些个主教啊，都很有戏子的天份。至于主持弥撒，明显是不懂规矩了。马主教主持的是就职典礼，典礼中的弥撒本来就应由就职主教主祭，哪有典礼主持人主祭弥撒的道理？本月听说还有两次祝圣，21号运城武俊维，26号江西李稣光。听说下个月还有几位。如今这主教都讲究批量生产了，呵呵
今年一些自认为应该再进一步的主教们为了“八大”，那个钻头觅缝啊，真是很有趣，很期待这幕剧的上演，呵呵。
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写记忆中主教们的佚事时，我一直在想，已故的主教，我可以写明白主教是谁。但对于还在为主做工的主教们， ...
山人 发表于 2010-9-5 07:32 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
9月初，温州地下助理主教邵祝敏“巡视”台州地下教务后，可能是觉得不太过瘾，又来到胡贤德管辖的宁波教区的慈溪教会“视察”，使忠贞的胡贤德主教和徐吉伟主教无力而又愤怒。于是两位主教采取了两条腿走路的办法，一方面联名向教廷写信告状，称邵侵犯他们的牧权。另一方面，到省里跟领导说“如今地下的太猖狂了，再不整治整治真要翻天了。”每当我看到这样的活剧时，总是对老一辈教会龙象的风范仰慕不已
呵呵呵呵，哈哈哈哈！
有句古话：遇事知人心！
过去的都已经过去，好戏就看所谓的八大了！
不论是哪位主教，不遵守教廷就八大给了明确指示，就是反抗圣座！就是和普世教会不共融！
不论是哪位主教，若他们不维护教会的利益，迟早会被教友们唾弃的！
历史就在眼前：李明述主教从昆明祝圣完后回到青岛后的景象，依然会上演！
所以：和“主教时代”即将来临的观点有点不一致，我更相信“教友时代”的来临！现在的言论自由和网络时代交流的方便和上世纪已经是天壤之别！
正如沧州为何不敢参与自选自圣而上演潜力大逃亡？主要原因就是沧州的教友比较忠于信仰，所以他即使想参加也不敢！
奉劝各位谋士：顺应历史,让历史记住你！逆历史脚步，结果就是遗臭万年!
不论是哪位主教，不遵守教廷就八大给了明确指示，就是反抗圣座！就是和普世教会不共融！
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这话说得简直太棒了，就象陈日君说的，主教们参加八大是给教皇的一记耳光。很形象的比喻啊，我很期待地等着看有多少主教舍不得打教皇这记耳光，呵呵。
沧州李连贵？呵呵，回来后检查写得不过关，最后连着写了4份，那叫一个触及灵魂：）所以后来就懂事了，河北开50周年纪念大会时，我看到他老人家的发言，只有一个感觉：人能在灵魂深处自我改造得如此彻底，真是让人相信天主无所不能啊，呵呵
本帖最后由 以善胜恶 于 2010-9-19 17:40 编辑
回复 39# 义峰
呵呵，义峰啊义峰！
始终提醒你眼光要长远，但你恰恰就盯在当下！
从平凉教区已经去世的老主教马骥发表《我的声明》后，然后给当局写检查已经就成了一种常态！
没有不透风的墙，马骥写的检查有一天出现在垃圾收购站被教友发现而被公开！
同样：其他写检查的主教同样要面对迟早被公开的结局！
时间一到，被唾弃的人绝对不是我！我相信“教友时代”的来临！
话又说到八大：
若此会当局成功召开，罗马会看清所有的本质，不满意度自然会上升！道理很简单：此消彼长嘛！结果就是罗马的政策会调整，变成完全支持地下的团体，而用教会纪律声讨或制裁与教会信仰原则相违背的“人”或“事”！
从这个层面来讲：我要感谢您这位高明的谋士！忠于让教会高层对天主教在中国的认识更清楚，并让政策回归正途！
感谢义峰！
从这个层面讲，我还是希望八大能让当局希望的成功召开，开成一个团结的大会！哈哈哈哈！
今天刚听说，邵祝敏又准备往杭州去了。有当地教友戏称他是要做“浙江总助理主教”，这头衔可真有趣，呵呵。胡和徐两位老人家原来不愿跟曹主教打交道，徐还不愿曹主教出席他的祝圣，可这会儿三位老人家倒是团结起来了，呵呵。所以说啊，坏事有时能变好事，这就是辩证法。
所以说啊，坏事有时能变好事，这就是辩证法。
呵呵呵，再次感谢你！
谢谢啦！