公爵论法典（之四）
本帖最后由 修公爵 于 2014-2-12 03:39 编辑喝洋墨水的Pominus在敝贴《公爵论法典及教会史（三）》中，以非常高的姿态写了一段总结性陈词：本人认为朱公这个就职事件应该由教区上报给代办或教廷，陈述实际情况。因为本人有一个担心：倘若因为朱公没有依法典就职，或者未曾秘密就职，或者没有什么重大理由可以豁免，那么他就有99.999%的可能失去治权。大家应该知道，做了多年主教却没有治权的结果是什么，就是婚配和坚振圣事的无效（告解圣事教会可以给予补足）。当然，是否拥有治权对地下团体而言没有任何影响。 Pominus的语言既有一种算命先生的“父在母先亡”的两面堵技巧，又不失忽悠本色，他的本意是想引导观众，你看，朱公对温州教区的治权八成没了！ 但机关算尽太聪明，最后一句话却暴露了他对法典的藐视。他忽略一点，如果一个教区正权主教丧失了治权，将会对整个教会产生深远而重大的影响。因为教会是建基在主教的基础之上，就如同教父说的那样：哪里有主教，哪里就有教会。 让我们先熟悉几个概念。 一、何为治权？圣教法典第一二九条第一项规定：教会的治理权，由天主所制定，亦谓之管理权，依法规定，领有圣秩者为有治权的合格人员。 第一三五条第一项进一步规定：治权分立法权、执行权及司法权。 二、谁享有一个教区的治权呢？圣教法典第三九一条第一项规定：教区主教托于自己的地区教会，得依法律规定，以立法、执行及司法权治理之。 也就是说，在一个教区内，只有教区主教拥有本有的、正常的、直接的治权。首先，立法权在主教手中，不得有效授立法权予他人，除法律另有明文规定外（一三五条第二项）。司法权可以由主教自己行使，也可以授予教区法庭的法官或司法代表。执行权，或曰行政权，由主教自己或委托副主教、主教代表执行。 三、助理主教或辅理主教是否有治权呢？ 他（们）没有本有的、正常的、直接的治权，但教区主教可以授予助理主教或辅理主教一定的执行权。为保障执行权的有效畅通，又需要他们与教区主教保持共融：梵蒂冈第二届大公会议之《主教在教会内牧灵职务法令》明文规定：助理主教及辅理主教，应有相当执行权利，在教区行政保持统一，教区主教权力保持无损之原则下，务使他们的工作有效，并使其主教地位受到尊重。助理主教及辅理主教，既然该共同担任教区主教之操劳，在各方面，都该戮力同心，一同进行。他们对教区主教，常要表示尊敬服从，而教区主教则该敬爱他们，器重他们，有如昆仲。 好，让我们回到这个案例中，看看是否朱公没了治权，“对地下教会而言没有任何影响呢？” 我们读一遍教会法典就会发现，教区的立法权、司法权掌握在正权主教手里。以立法权为例，一个教区是否应该禁止《旷野呼声》、《丽珠奇迹》；如果圣灰礼仪恰巧碰上春节，是否可以豁免守斋义务等，是教区正权主教说的算的，因为教区范围内的立法权在正权主教手中，其他教区高管无此权力。司法权也是如此，如果教友遇到离婚诉讼、混合婚姻、保留主教宽免的自科绝罚等，只有主教有司法管辖权。 最后说执行权，说执行权之前先说一下邵助理主教的就职，我们不是一直在争议朱公的就职吗？我们看看法典对助理主教的就职是怎么要求的，圣教法典第四零四条第一项规定：助理主教本人或代理人，将宗座任命诏书出示给教区主教及参议会，经秘书长在场记录在案后，即告就职。也就是说，助理主教应该当着正权主教的面就职，因为他是正权主教的接班人。在治理整个教区上协助教区主教，且当其不在或被阻时代替之（第四零五条第二项）。 在上文说了，助理主教可以被正权主教授予一定的执行权，但这部分执行权的前提是助理主教被正权主教任命为副主教，如法典四零六条第二项之规定：助理主教，以及403条2项所言之辅理主教，应被教区主教任命为副主教；此外，教区主教对依法需要特别授权的事务，应优先委托之。也就是说，助理主教的执行权，完全来自于正权主教的授权。 再次回到温州教区这个案例上来，如果邵公没有在正权主教朱公面前宣誓就职，并由朱公授予其一定执行权，那么邵公对于教区而言，将无任何治权。当然了，有人会说邵是当年林公的助理主教，这种说法过于荒谬、不值一驳。 最后提醒Pominus，如果一个教区正权主教丧失治权，那么整个教区就会出现权力真空而停摆，除非有署理暂为代管。在这种体大如天的事情上，忽悠不得。 圣座在七年前任命一正权、一助理，本意就是为了教区的合一共融，切勿为了口舌之快而引人误入歧途。 本帖最后由 修公爵 于 2014-2-21 10:41 编辑
joserphli 发表于 2014-2-21 10:25
我们这儿虽是地下教会，也是公开活动的。县市宗教部门也来找过，我们的神父也曾和市统战部副部长拍过桌子 ...
希望你这个连个真实姓名都不敢留的“硬汉”看看我写的啥：
城市里的大教堂必须有爱国会，就和你生在共党统治下的中国一样，是不得不做出的选择。不服的话，你可以邀请三两位忠贞好友，象什么眼睛、老草、Joserphli，还有这几日在论坛上把牛X吹得山响的那么几位。大家给你们捐点款，然后你找一个没有天主教传教点的县，如海南陵水、青海平安等，然后在县城租个房子，挂上“天主堂”三个大字，看看会发生什么。我想八成会有人找你们，要你们做两件事情：一是成立爱国爱教宗教团体，二是建立公开的账目。如果象你在前年吹嘘的那样既没成立爱国会，又在该县站住脚了，再回来吹嘘不迟。但我基本可以得出结论，你们谁也没有那个胆略。所以我还得说我自己的观点。
先做，再说。
本帖最后由 修公爵 于 2014-2-22 03:32 编辑
以善胜恶 发表于 2014-2-20 17:03
个人理解： “治权”只有在持守“共融”中，才能谈到神职拥有“治权”！不拥有完整的“共融”，啥权力都 ...
这个月经帖还是少拿出来丢人现眼为妙。我曾多次予以回答：
一、可见的共融，作为荣休教宗委任的主教，朱公与教宗的共融程度比任何一个伪忠贞都要紧密一千倍不止。
二、至于不可见的，任何人没有资格判断，因为人不是神。中国人最喜欢判断不可见的东西（如谁最忠于毛主席），所以中国是红卫兵的祖国。 小草 发表于 2014-2-12 13:18
光屁股！
教宗钦定的助理主教在就职典礼上读教宗的任命书他若没治权，他又弄不到伪主教团有治权的任命书 ...
玉强会长：
圣教法典第四零四条第一项规定：助理主教本人或代理人，将宗座任命诏书出示给教区主教及参议会，经秘书长在场记录在案后，即告就职。也就是说，助理主教应该当着正权主教的面就职，因为他是正权主教的接班人。
你不认字吗？邵氏在会长面前就职，却没有在主教面前就职。邵氏是玉强会长的接班人吗？ 圣座在七年前任命一正权、一助理，本意就是为了教区的合一共融.....
赞
修公爵依法说法：再次回到温州教区这个案例上来，如果邵公祝敏没有在正权主教朱公维方面前宣誓就职，并由朱公维方授予其一定执行权，那么邵公祝敏对于教区而言，将无任何治权。
由于中国特色的泛滥，天主教在中国也有了自己的特色，不仅仅是自选自圣，还有其他的自行其是。例如在温州的天主教，明明有一位教宗委任的主教朱维方，却有许多自标忠贞的天主教人士攻讦他没有职权，理由仅仅是“幸好天主有眼，北京伪主教团的延迟批准，使朱神父的晋牧就职典礼超过了天主教法典的期限，使骗教宗的朱神父不能成为罗马公教的正权主教。”于是自标忠贞的天主教人士就宣称：教庭后来又任命了邵祝敏，一个教区就有了两个正权。而且只有邵祝敏既有主权又有治权。幸好修氏公爵依法说法指出：如果邵公祝敏没有在正权主教朱公维方面前宣誓就职，并由朱公维方授予其一定执行权，那么邵公祝敏对于教区而言，将无任何治权。
天主教传统：依法治教。到了中国，处处可见的却是法不责众，教商结合，山头势力，自以为是。呜呼哀哉。阿门。
你说的 北京伪主教团??就是你说的教宗赞扬的那个吗?你怎么反复乱跑嘴巴了? 擦亮眼睛 发表于 2014-2-12 10:15
你说的 北京伪主教团??就是你说的教宗赞扬的那个吗?你怎么反复乱跑嘴巴了? ...
瞎妞妞，教宗赞誉的是中国主教团里的优秀主教，而非那个存在问题的团体。 擦亮眼睛 发表于 2014-2-12 10:15
你说的 北京伪主教团??就是你说的教宗赞扬的那个吗?你怎么反复乱跑嘴巴了? ...
我播下龙种，却收获跳蚤。 散人 发表于 2014-2-12 10:20
瞎妞妞，教宗赞誉的是中国主教团里的优秀主教，而非那个存在问题的团体。 ...
我说他乱跑嘴巴他还嘴硬，别让人笑话了。 本帖最后由 散人 于 2014-2-12 10:58 编辑
擦亮眼睛 发表于 2014-2-12 10:47
我说他乱跑嘴巴他还嘴硬，别让人笑话了。
妞儿，你看看东莞哪儿，副主任脱下裤子嫖娼，穿上裤子扫黄，会有什么结果？贼喊捉贼的游戏，已经影响到了天主教。 我不用看，魔鬼领着干的活能有好活吗。 本帖最后由 散人 于 2014-2-12 11:18 编辑
擦亮眼睛 发表于 2014-2-12 11:02
我不用看，魔鬼领着干的活能有好活吗。
妞儿，老夫误以为您是黄副主任莅临。 怎么没人唠唠修迦南，这个自称给温总理传教，并给温总理洗礼的人。这真是个奇人，开原的，名气上仅次于赵本山和小沈阳。:lol。 擦亮眼睛 发表于 2014-2-12 11:02
我不用看，魔鬼领着干的活能有好活吗。
妞儿，老夫惊异，您的每一次出现，为什么都会使老夫误以为是东莞黄副主任莅临天主教论坛呢？ 你这头讲老小草“智商不如猪的猪，老夫以前已讲过邵公的助理主教是教宗钦命的你难道不知道吗？
老夫不多讲了，若不是白痴就会知道一切了。 小草 发表于 2014-2-12 12:12
你这头讲老小草“智商不如猪的猪，老夫以前已讲过邵公的助理主教是教宗钦命的你难道不知道吗？
老夫不多讲 ...
张玉强是吧？骂人总是不好。
小草 发表于 2014-2-12 12:12
你这头讲老小草“智商不如猪的猪，老夫以前已讲过邵公的助理主教是教宗钦命的你难道不知道吗？
老夫不多讲 ...
邵氏的助理主教是教宗钦命的，可是就职方式完全违背法典规定，按理不能拥有合法的治权！
一篇比一篇蠢，请楼主回答一下金鲁贤主教在被任命为助理主教之前的治权是否有，如果有，哪里来的？金被教廷认可后让他做范的助理，金何时去就职了？ 散人 发表于 2014-2-12 12:17
张玉强是吧？骂人总是不好。
老刘脏乎乎的嘴还没擦干净，马上拿起教鞭第一课----不要骂人。 散人 发表于 2014-2-12 12:17
张玉强是吧？骂人总是不好。
光屁股，我以前骂过你，知道不对已向你道歉，以后再也不骂你了。修公爵骂我智商不如猪，我回他我承认不如你猪，我已敬他智商比我高了。