hzs0918 发表于 2012-8-30 21:12 static/image/common/back.gif
老牛，搞笑的是你。呵呵
我们说什么，你不明白。我也无需给你解释，修公爵能明白就行。 ...
对牛弹琴，有用吗？
爱国会是什么？
爱国会是一个撒殚设的陷井。
爱国会是一个以天主教消灭天主教的团体。
爱国会是一个裂教的摇蓝。
爱国会是一个长在天主教身上的毒瘤。
爱国会是一个茹达斯分子的学习班。
爱国会是一个天主教的反面教材。
爱国会是一个投机分子升官发财的地方。
爱国会是一个三十块银元。
爱国会是一个耶稣给中国大陆天主教友的禁果。
爱国会是一个刺向耶稣圣心的矛。
hzs0918 发表于 2012-8-30 14:12 static/image/common/back.gif
老牛，搞笑的是你。呵呵
我们说什么，你不明白。我也无需给你解释，修公爵能明白就行。 ...
918倒是会开脱自己，用QQ探望了马达钦，在耶稣面前制造了人间神迹后，又摆起乌龙，修公爵和我一样明白你，吹牛不用打底稿。
老草 发表于 2012-8-31 00:43 static/image/common/back.gif
爱国会是什么？
爱国会是一个撒殚设的陷井。
爱国会是一个以天主教消灭天主教的团体。
存在既合理，是指事物存在是有存在的道理，但“理”并非有“理”。:)
苹果的信仰 发表于 2012-8-31 05:11 static/image/common/back.gif
存在既合理，是指事物存在是有存在的道理，但“理”并非有“理”。
...
让我们祈祷，也为政府祈祷，希望天主教中国教会，真正的成为一个，与普世大公教会合一共融。
在水一方 发表于 2012-8-31 02:19 static/image/common/back.gif
918倒是会开脱自己，用QQ探望了马达钦，在耶稣面前制造了人间神迹后，又摆起乌龙，修公爵和我一样明白你 ...
有句俗话怎么说的：“老而不死为贼”
你也没有必要再论坛把这句话表现的如此淋漓尽致吧。
民工头子敢做的事，你这自命为学者的人不见得敢做。
民工头子能做的事，你这自命为学者的人不一定能做到。
一个人过了知天命的年纪，应该是对人对事有了比较透彻的认识，能看开一些事物了。缘何你越活越回去了？
甚至都搞不清楚什么是“知之为知之，不之为不知”？
你以为你摆弄几句文字，别人就会把什么都告诉你？教会内部的事，你始终是个旁观者，也只能看个外表，了解个皮毛。
记得别做为老不尊的事，更不要说些为老不尊的话。
一、爱国会是一个是撒殚设的陷阱
莱昂‧迪富尔(Leon Dufour)编着的《圣经神学辞典》有一条专论撒殚的条目，对旧约和新约有关撒殚或路济弗尔或魔鬼的言论作了出色的撮要。此条目分为三部：1、天主对人类的计划的仇敌；2、基督的仇敌；3、基督徒的仇敌。迪富尔取自圣经有关撒殚或魔鬼的描写：“撒殚或魔鬼二词，圣经用以指一有位格的东西，牠的本身不可见，但牠的行为或影响却可在别的人物(一般魔鬼或不洁之神)的行动或诱惑中见到。”
迪富尔又特别指出圣经与其它文学不同，“圣经只很简单的提及，告诉我们牠的存在及牠的诡诈，并防备牠的方法。”
1、撒殚是天主对人类的计划的仇敌
圣经讲到一个神秘的人物，自人类的开始，就扮演了一个重要的角色。创世纪只提到蛇。这蛇是天主的创造物，但有超乎人的知识和智巧。牠嫉妒人的幸福，用诡计和谎言引诱人远离天主。牠是一切兽类中最狡滑的(创3:1)，是诱惑者(创3:13；罗7:11；默12:9; 20:8)，从起初就是杀人的凶手和撒谎者(若8:44)。智慧篇用了牠的真名，称牠为魔鬼。(智2:24) （这不是讲天主造的蛇本来就是狡滑的诱惑者和撒谎者，是受了撒殚的利用才成了的。这和爱国会分子一样，本来也是罗马公教徒也是和我们一样，他也是受了撒殚的利用才成为爱国会分子。）
2、撒殚是基督的仇敌
人类克胜撒殚，正是基督的使命的目的。(创3:15)换言之，就是以天父的国来替代撒殚的国。(格前15:24-28)因此，福音的作者把基督的公开生活描写成是对撒殚的一场战争。这场战争开始于基督受魔鬼诱惑的事件。(路3:38)附魔者获得解救，心智、身体残废的，或有病的人得到痊愈，便是“天主的国已经到来”的凭证，(谷3:22等)也是“撒殚的国已濒临灭亡”。(见路10:17-20)攻击基督的寡信犹太人真正是“魔鬼的子孙”。(若8:44)这战争耶稣受难时到了极点，路加故意把耶稣山园祈祷一幕与魔鬼诱惑一事连在一起。(路4:13;22:53)撒殚以前曾献给耶稣的世界帝国(路4:6)，从今以后是属于死而光荣复活的基督了。(玛28:18)
3、撒殚是基督徒的仇敌
基督的复活固然注定了撒殚的失败，但自牠掌中赢回个人或团体的战争要等到“上主的日子”才算完结，那时，基督把王国交于天父，“使天主成为万物中的万有。”(格前15:24-28)基督徒如基督一样，也要成为撒殚的猎物。(见伯前5:8)如同当初在乐园里一样，牠演的主要角色是尽力诱惑人犯罪。(得前3:5；格前7:5)因此，基督徒应在天主与撒殚，基督与人类的真正仇敌之间，作一抉择。(格后6:14)撒殚因牠的“狡猾”，以及牠爱“扮作光明的天使”，(格后11:14)成了可怕的魔鬼，虽然如此，牠毕竟是失败了的仇敌。基督徒只要和基督常相连合，就一定会得到胜利：只有自愿失败的人，才会失败。(雅4:7；弗4:27)默示录，在全书的最后，尤其是从第十二章起，供给了我们圣经教训有关撒殚的一个综合，自救恩史的开始，(默12:9)直到历史的结束，人类应不停地与撒殚作战。
撒殚像山园诱惑耶稣一样不断地在诱惑我们天主的子女入爱国会，撒殚也像以前诱惑耶稣一样要把世界帝国献给我们。这是撒殚设的陷阱。我们要像耶稣一样不受撒殚的诱惑掉入陷阱，已掉入陷阱的求耶稣把他拉出陷阱爱国会。不要作自愿失败的人！
撒殚设爱国会这个陷阱的目的是什么？就是叫我们脱离耶稣！
前教宗的智慧，在于他始终明白他在与谁打交道，现教宗的悲哀在于他至今没有明白：爱国会本来不是梵蒂冈的敌人。
幼民，0918近期确实来过佘山，马主教接见过。但0918在修公爵主贴冒充他所说的“英雄好汉”，本不关联的事，搅了浑。
0918何必！
造假师：
首先声明：一直骂人的是你！如果我哪句话，哪一个词对你造成污蔑，请指正！
其次：你我最大的分歧的说法是你对我完全的造谣，我什么时候：“始终把“爱鬼会”定义为公开教会的神职人员”？这明显事造谣！
你没有看见我在http://bbs.chinacath.org/thread-13032-2-1.html中33楼帖子中明确的解释吗？
我再次粘贴给你：
问题的中心是：“与一会一团保持关系的”神职是否就是“一会一团”？所以，焦点就在“保持关系”四个字上。保持的意思是：维持（原状），使不消失或减弱。关系的意思是：人和人或人和事物之间的某种性质的联系。“保持关系”就可以解释为：人和事物之间维持着某种性质的联系。在这一句里就是：与一会一团维持着某种性质的联系。答案就应该是：“与一会一团保持关系的”并非就是“一会一团”，只是说他们之间维持着某种性质的联系。个人理解：教宗是将官方团体中的神职区别来对待的：有加入“一会一团”的神职和没有加入“一会一团”的神职。
在我的总结中，你我最大的分歧：是对“共融”的认知有差异！
你认为参加爱鬼会的是属于共融的范畴，我认为：即使是参加爱鬼会并没有“不断地表现出与伯多禄继承者完全共融的明显行为”的，就不在共融之中！
比如：你认为只要教宗认可，就在共融之中，而我认为，认可不等于共融，认可只是有了上共融之船的船票，但并不代表你上船后一定和船长是一心一意的，还得用行为来表达；
比如：你说可以和参加爱鬼会的神职共祭！
比如：你对裴军民自圣行为和参加爱鬼会行为的辩护等等！
另外：你对爱鬼会的认识比以前有提高，值得肯定！
但是：你说很多人“大都糊里糊涂地被爱国会了，但只是徒有虚名，无论戴着多大的帽子，哪怕贵为“主席”、“主任”，也没有一丝一毫的权利。”，这个我是不能认同的！
他们没有权利怎能选举出：房兴耀和马英林来？
打死我我也不相信：裴军民是“糊里糊涂地被爱鬼会了” ，和裴军民有同样身份的司祭职务的人士们是“糊里糊涂地被爱鬼会了” ！
为何越南教会的教友们节节胜利，而我们的教会节节败退？
答：因为他们从一开始，所有主教们就表现的同心合一，共同抵制，所以才会节节胜利！（这是越南教友亲自告诉我的）
如果你和陈枢机的观点完全一致---齐心协力推翻爱国会！就用你的行为来表达吧：不要找理由，找借口，退出爱鬼会吧！
正如dominus网友表达的思想：如果领证真的是违反教会原则，就不能管教廷怎么说，若教廷说了能领我也不去领，这才是忠于真理和教会。
最后：“耶稣找回的羊”弟兄，不要让造假师的一面之词蒙蔽了你找寻耶稣、找寻教会的善良的心！
爱国会是什么会 ？就是教会最高的管理机构。
+++++++++++++++++++++++++++++++++
回苹果：
1、任何一个国家和地区的天主教“最高管理机构”都是主教团，但我们国家的“中国天主教主教团”天生底气不足，我刚领洗的时候发现这个“主教团”的职能就是每年出一份瞻礼单，后来教宗宣布不承认它，它就愈发毫无作为。马主席上台后，想做一点实事，包括建网站、开研讨会等。但已是毫无用处。因为没人承认其权威。
2、即便爱国会本身，也没说它是“最高管理机构”，而是说自己是”桥梁与纽带“。但问题是，它行使的却是实实在在的替政府管理教会的职能。如同教宗他老人家所说的，由政权扶持的、凌驾于教会之上的组织。
这种表里不一的组织，全中国不会超过一百个天主教徒拥护它，所以臭名昭著。
在水一方 发表于 2012-8-30 17:28 static/image/common/back.gif
小修，有些问题，你并没有考虑清楚。我设问你：天主教直接与共产党政府好打交道呢？还是与“官府扶持的、凌 ...
回老刘：
天主教爱国会并不一定由天主教徒组成，比如北京市爱国会在二零零八年就”面向社会公开招聘“五位工作人员，都不是教友；再比如河北省的天主教爱国会秘书长就是民宗厅派驻的干部（无论刘景和主教、马英林主席当河北的”主任“都是摆设）；又比如当年辽宁省的爱国会秘书长魏显阳（老教友出身）有一天突然到宗教局当干部了，还入党了。
所以啊，开句玩笑话，真正像我这样”政治上靠得住、学识上有造诣、品德上能服众“的爱国爱教人士根本没人用。
爱国会里”比照公务员待遇“的工作人员与政府的宗教干部完全一样，甚至他们为了表现自己”政治上靠得住“，整起教会的神长、教友比政府工作人员还狠。
hzs0918 发表于 2012-8-30 18:41 static/image/common/back.gif
呵呵 修公爵，我去佘山，在QQ群内文字直播我向马主教请安的消息你没有看到吗？ ...
我现在每天都疲于奔命，上网大都在凌晨，那时你们都曲终人散了。
但在下还是由衷的钦佩你，能去几千公里外的地方访问圣地、”圣人“。
在水一方 发表于 2012-8-30 20:22 static/image/common/back.gif
你真搞笑，用QQ探望马达钦，在耶稣面前制造神迹了。
老刘，跟我们这帮小兄弟有代沟了不是。918说他去拜访马主教，通过QQ群直播。可惜我错过了:'(
wuzhifenzi 发表于 2012-8-30 20:41 static/image/common/back.gif
“最高的管理机构”是统战部
此话说得最正确
老草 发表于 2012-8-31 00:43 static/image/common/back.gif
爱国会是什么？
爱国会是一个撒殚设的陷井。
爱国会是一个以天主教消灭天主教的团体。
老草兄，这句话”爱国会是一个耶稣给中国大陆天主教友的禁果“有问题。
这句话”爱国会是一个三十块银元“有语病。
但会有这样一支“十字军”吗？（未完待续，欢迎辩论）
全心信靠天主，可以为这意念组编一只祈祷队伍，保禄宗徒就是最好的证明。主耶稣说过：你们求必要给你们。
白冷山 发表于 2012-8-31 02:30 static/image/common/back.gif
幼民，0918近期确实来过佘山，马主教接见过。但0918在修公爵主贴冒充他所说的“英雄好汉”，本不关联的事， ...
马主教境况看来不错，不像是外界所说的被软禁。
在水一方 发表于 2012-8-31 15:23 static/image/common/back.gif
马主教境况看来不错，不像是外界所说的被软禁。
不知真相不评论。
修公爵 发表于 2012-8-31 11:43 static/image/common/back.gif
回老刘：
天主教爱国会并不一定由天主教徒组成，比如北京市爱国会在二零零八年就”面向社会公开招聘 ...
查查看，柳荫街有多少非教友？