山人神父：我们到底可以有多好？

绵羊

      喜欢关注眼前，关注当下，甚至关注一些极无聊的事。其实，这对自己的信心伤害很大。面对“福传”这个词时，我的心很纠结。我不停的问自己，我所做的、思考的、努力的是在“福传”吗？如果现实并不喜欢我们去改变什么，那继续这样固执下去，真是天主所喜欢的吗？我到底在体认天主的事，还只是人的事？太多人给我说过：关注那些有啥用？你以为能改变得了谁？整天把自己陷在泥潭里干什么啊？活的轻松些，写点怡情悦性的文章给人们些启迪不是更有意义的事么？整天混在这群蛙鸣鼓燥中值当的么？

      我曾希望自己安心在一堂区内，陪伴着教友一起生活就好；我曾希望通过自己的服务宣讲，让教友们能得到来自上天的安慰与喜悦；我曾希望自己的手能抚慰患病弱小的兄弟姊妹，让天主的手指能驱除病患。病前，汉沽一年多时间，虽在内心偶尔亦有着冲突，但在教友们中服务生活，心却也踏实安慰。

      我到底为什么要把双脚伸进泥潭？站在边上观望不是依然可以讨得生活？这不恰恰是大多数人的正常生活？《我们到底可以有多好》这个题目本是写反面，不想让自己的文字总朝向人的阴暗面，所以把最后一个字改成“好”。做这个题目文章有些原因，那是天主教学术论坛中所起的一场风波。善恶弟兄责怪我为什么对天水教区主教神父被集体带走的事默不作声？为什么对山东荷泽几位神父被带走一事不闻不问？王成立神父被判三年“劳动教养”,却不需要罪名，这样混帐的判处,为什么同为神父你们，没有一人不满声援？我则责问他为什么面对这一场恶意的中伤谣言不站出来申辩？善恶的理由很简单：一场几个人的“争论”和一个教区集体神父的“安危”，孰轻孰重？他在忙自己教区的事，无暇去理会这一场“风花雪月”的事！何况只是不怀好意的谣传！

      一个让人悲催的年代，一个让人哀叹的教会！前时宣化神父、这时荷泽神父，我注意到，他们身陷囹圄之后，就只有家人帮忙奔走、四处救援！旁边观望或“努力福传”的中国教会却总是悄无声息、冷漠淡然！所以，善恶说在“忙”自己教区的事让我有些感动！感谢善恶告诉我们，他们整个教区全体上下都为被带走的神父祈祷，求天主的护佑。由于外媒参与营救，八月二十五日，包括主教、神父、教友在内的约三十位地下教会信友全部获释。善恶说神父三天“学习”归来，信友感谢天主的仁慈。正像在外媒“组织学习需要半夜凌晨把学员带去”的追问中，当地政局“张口结舌”了一样，我们同样不理解的是：只是定于八月二十四日一场神职集体避静活动，为何会让当局不惜以“千人不寐”的代价，趁夜组织神父们学习？

       像我在《天下的事很可妙》一文结尾所说的：我们的信仰基础是建立在基督神磐石上的！从宗徒传下来的主教职位依然会和伯多禄盘石密切联系在一起，所有不怀好意的谣言都会反扑向他们自己！像天水当局必须以“组织学习”为由，不得不让神父们尽快“学成归来”一样，昨天晚上（8月27日）在学术论坛当哑牛招架不住、气喘吁吁地说：“老夫又遇上流氓团伙堵截”时，他就该明白：自己流氓过了，再说别人流氓，只会遭到嘲笑；同样，自己泼别人污水，终将被污水所泼。

      所以，有一个问题必须清楚，在混乱不堪的“天主教学术论坛”，到底是有信仰的人在折腾没信仰的人，还是没信仰的人在折腾有信仰的人？拿这次因哑牛而起的“谣言风波”来说，到底谁在折腾谁？香茗几次提示是毫无道理的，这是基督徒在折腾吗？同为基督徒的香茗还说，会拿出什么简报来证明造谣者“所言非虚”。其实，事情到这一步，我还真想看你们能拿出什么简报来为我们大家公开证明一下，“造谣者从不说无根据的话”是真实可信的！？

       对回复很快自行处理掉，我不知道，到底是谁心虚了？其实，作为人，谁没有错？但这样恶意的造谣中伤，亦只是小人为五斗米肯为。请记住，我们的生活根基并不是对“事实”的依靠，而是对天主“恩宠”的信赖。圣经上说：“主，你若细察人的罪辜，我主，又有谁还能站立得住？”像文章的标题，我想“正面”问一次“无信仰的造谣者和有信仰的附和者”，同为人类，你们到底可以有多坏？

花雨清风

那些自愿充当撒殚奴才及凯撒党徒造谣的技术含量太低级了！

且不说身正不怕影子歪，就算我们有缺点又能怎么样！？
若望宗徒启示给世人“如果我们说我们没有罪过，就是欺骗自己，真理也不在我们内。但若我们明认我们的罪过，天主既是忠信正义的，必赦免我们的罪过，并洗净我们的各种不义。如果我们说我们没有犯过罪，我们就是拿他当说谎者，他的话就不在我们内。”

.义峰

我已经说过，关于李连贵与张春英的事，我已经点出了经过，不多说了。之所以如此，也是给李留几分面子。一来这种事在当代中国神职人员中间司空见惯，不是什么了不得的事。
二来我个人主张继续维持李连贵，与区内几位强势神甫互为平衡。所以我说不多讲了。这是我给人留余地的地方。
可是山人却不知好歹，其实让李没面子的不是我，而是您这种人。也罢，索性再多说一句。张春英与李连贵的关系，传言不是一两天。不光沧州教区，就是别的教区的人，也有听说。李最让人说话的地方，就是他经常以身体不好为由去张的诊所去让张给他按摩。我们知道，按摩只能让人松驰，本身并不治病。如果李有病，不是靠按摩能治好的。况且，如果要按摩治疗，有正规的医疗机构，异性私人诊所，并不是一个神职适合经常去的地方。
此次张春英撞了主教府大门，有人提出疑义，说那主教府台阶很高。其实这些人可能没有去过沧州主教府。我可以告诉诸位，我进去过好几次，所以，对贵教区的运作模式和人事关系，并非一无所知。主教府外面、台阶之前不是还有扇大门么？这次张撞的不就是那扇门么？
在山人看来，张的行为是出于什么原因呢？或许，这是天主他老人家给教友们的一个启示，属于天主奥迹？

zxc123

义峰你好好弄点准确新闻好不好，你看你怎么精搞些沒准的“传言”“听说”来说事。义峰真的枯竭了！

问问义峰先生：北京神学院的修生毕业后要叫马团长祝圣，结果都跑了，义峰你说跑了几个？

花雨清风

.义峰 发表于 2011-8-29 19:53
我已经说过，关于李连贵与张春英的事，我已经点出了经过，不多说了。之所以如此，也是给李留几分面子。一来 ...

况且，如果要按摩治疗，有正规的医疗机构，异性私人诊所，并不是一个神职适合经常去的地方。


你这是什么狗屁道理，私人诊所怎么啦？凭什么就可以歧视私人诊所！究竟是有国家法律限制还是有教会教律有明文禁止？任你这等自愿充当凯撒的奴才在此说三道四的！

花雨清风

香茗 发表于 2011-8-29 20:18
支持义峰的观点，因为我知道他并没有造谣。
他只是实话实说而已。
掩耳盗铃是比较可笑的行为，这不是好或 ...

请问你是沧州教区吗？
你凭什么知道义峰是实话实说？

花雨清风

zxc123 发表于 2011-8-29 20:19
义峰你好好弄点准确新闻好不好，你看你怎么精搞些沒准的“传言”“听说”来说事。义峰真的枯竭了！

问问义 ...

都跑了！


就是说一个都没有留下，这说明自圣的主教在公开教会里也是不得人心的！

PAUL.ZHANG

香茗 发表于 2011-8-29 20:18
支持义峰的观点，因为我知道他并没有造谣。
他只是实话实说而已。
掩耳盗铃是比较可笑的行为，这不是好或 ...

看样子“香茗 ”就是真理了，因为他说义峰没造谣就一定是没造谣了。哈哈哈哈。香茗 再创立个什么教，我们好跟随。

PAUL.ZHANG

8月27，也就是前天，参加<关于建国以来党的若干历史问题的决议>发表三十周年座谈会，胡德平、江平、于建嵘，何兵:等几十人与会。江平先生说：“30年前我们批判了两个凡是，现在也有两个类似教条：稳定压倒一切，中国情况特殊论。前者裁判权在警察手里，后者否定人类共同理念”。中央党校王长江：一、悲哀在于声称要长期执政，实际上没人有这想法;二、当年决议几千人讨论，现在行不行？越南全党讨论，我们讨论成泄密。制度建设让部门进行，成为部门谋权。何兵说:“今天的问题还是在党。关键是推动党改革，党身上封建东西很多。党建关键要民主化、科学化，党要现代化。党的好提法不落实。不是理论没有，而是不落实。十七大很多不落实，十八大如何交待”？
何兵后来说：因为会议发言火力比较猛，主持人后面有点紧张。胡德平同志总结时说：“没那么严重吧？我在统战部工作时，告诉大家，说话对错是第二位的，真假是第一位的”。-----------------       “说话对错是第二位的，真假是第一位的”  这句话说的真好，  我觉得刘幼民说的不一定对，感觉起码说的是真话。为什么被永久禁言？     说别人独裁时，再想想自己。

绵羊

撞门肯定是因为私情？这是两个不搭界的词汇吧？怎么联系在一起的？

醍醐

山人？山人！山人。。。。。。

gaolei1981

建议山人神父去有关部门静坐示威，或者绝食抗议

醍醐

绵羊  你想说啥？
------------------
你呀，阅历太浅！
我也不便说明，你就记住就行了，凡是山人的，你都要。。。。。

绵羊

醍醐 发表于 2011-8-30 21:53
绵羊  你想说啥？
------------------
你呀，阅历太浅！

你到底想说啥？

韩启歆

天主教的神职人员不谈福音，却热衷于闲扯家长里短的是是非非，如此下去，天主教也就只能是教皇先生的宗教了。

zxc123

韩启歆 发表于 2011-8-31 12:24
天主教的神职人员不谈福音，却热衷于闲扯家长里短的是是非非，如此下去，天主教也就只能是教皇先生的宗教了 ...

兄弟：天主教的神职人员也传福音，也做弥撒，也揭穿造谣者，也对低级下流的人与以指止。

香茗

韩启歆 发表于 2011-8-31 12:24
天主教的神职人员不谈福音，却热衷于闲扯家长里短的是是非非，如此下去，天主教也就只能是教皇先生的宗教了 ...

韩先生的评价有失偏颇，山人神父是我们天主教会很优秀的神职，他的主日福音讲道是非常精彩吸引人的。
我是他博客最忠实的读者：http://shanrende.blog.sohu.com/
他勤于笔耕，很善于用文字启发教育帮助我们这些教友，是我们教友最敬仰的好神父。

韩启歆

香茗 发表于 2011-8-31 13:00
韩先生的评价有失偏颇，山人神父是我们天主教会很优秀的神职，他的主日福音讲道是非常精彩吸引人的。
我 ...

谢谢您所提供的网址，去了却不见天日，黑幽幽的一片，好不耐烦这种人为的地狱效果，只好选择离开。

韩启歆

还是说说这位神父的文章。

首先他不满政府的宗教政策，这很正常，老实说，我也不满。不过，我表达不满的方式是与政府直接对话，而不是说说就算了。

奇怪的是他把对政府的不满，转变为对一位哑牛的不满。据他说这个哑牛“是没信仰的人在折腾有信仰的人”。也就是说哑牛还不是政府的官员，而哑牛折腾的方式是“制造了谣言风波”，又有天主教徒香茗几次发言说，会拿出什么简报来证明造谣者“所言非虚”。

我期待这位神父能够用事实证明哑牛、香茗都是造谣者，可惜神父只说“我想正面问一次无信仰的造谣者和有信仰的附和者，同为人类，你们到底可以有多坏？”到此神父以为他已经证明了谣言不攻自破。而我忍不住笑了，因为造谣者和附和者似乎都有一些客观的事实作凭证，而这位神父只有自信。

接着有位PAUL.ZHANG 说道：“ 说话对错是第二位的，真假是第一位的这句话说的真好，  我觉得刘幼民说的不一定对，感觉起码说的是真话。为什么被永久禁言？     说别人独裁时，再想想自己。”

初来宝地，人生地不熟，有些事情不了解，于是发了一些短信向当事人请教，结果有些明白了，哑牛就是刘幼民，还有一位义峰，香茗就是义峰的粉丝。

可是这个“谣言”牵扯到了一位主教和一位女教徒的私人关系纠葛问题。

这几年天主教的性新闻遍布全世界，在新闻自由的地方，“谣言”最终都被证实了它们原来都是真实的。中国的事比较麻烦，除非政府有意，否则一切谣言只能不了了之。

那么，这位哑牛只能吃了哑巴亏，因为他的话只能被PAUL.ZHANG 感觉为“是真话”。此人可能透漏了一些男女生活的细节，于是就有人说他发了“黄段子”，结果他彻底成为了哑牛，连登陆这里的资格也被取消。

山人神父就是这个论坛上的检察官了？他说哑牛有罪，其他的人也就没有了为这个哑牛申辩的权利。可是检察官除了他的特殊身份之外，他根本没有可以证明哑牛、香茗有罪的证据。

了解的不一定全面，失实之处请网友们原谅。

于是我想到了中国的一些文化人被放逐国外的下场。宗教至此证明了自己非常独裁，马列也是宗教。除非独裁，罪人之罪总是很黄的段子，说这些段子的人，其实并不是作这些段子的人。可惜的是，在中国，在天主教学术论坛，作出黄段子的人得到了检察官的保护，说黄段子的人可能成为了罪人。

香茗

韩启歆 发表于 2011-8-31 15:15
谢谢您所提供的网址，去了却不见天日，黑幽幽的一片，好不耐烦这种人为的地狱效果，只好选择离开。 ...

去了您还敢说出我们的山人神父不谈福音，却热衷于闲扯家长里短的是是非非这样的话吗？黑色代表着严肃庄重，很符合宗教信仰这个主题，你不喜欢不代表大家都不喜欢，各有各好，好茶只需对客饮，您是新教朋友，所以您不喜欢也不为怪。