致江西教区全体神父教友的一封公开信

溜油球

我见的不少，为你包不平，更为人别在受到伤害，包括你我对人的伤害，那样会更好。

詩人/刘幼民

溜油球 发表于 2016-1-20 20:54
他们太无法无天了，害人啊！那些写评语的人，法盲一个！误人子弟后代！
这样的权柄最好不存在。级级一样。 ...

老夫可以同情你，却无帮助之法。除非你们与教会签订过合法合同，否则任何人也是爱莫能助。但是，很少有教会与社会同步。

pujjfo

别在这自虐了，唉！你是真无知呢，还是到处拨弄是非，混淆视听？违法，撤销修会，违反了教会法典，驱散修女团体，不知道劳动法管不管，肯定管，你绝对不能游离于法律体制之外，法制社会，决不能让你为所欲为，你认为你这样做法律管不上，只要你身处中国，就一定要在法律之下，你不是游离的，想钻法律空子，甩开政府，断无可能！别在这糊弄鬼了，不值一哂！

pujjfo

詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 21:24
老夫可以同情你，却无帮助之法。除非你们与教会签订过合法合同，否则任何人也是爱莫能助。但是，很少有教 ...

教会也要在国家法律体制之下合法运作才行，不是游离于法律体制之外的 ，教会不是法律盲区    请铭记   

詩人/刘幼民

pujjfo 发表于 2016-1-21 02:24
别在这自虐了，唉！你是真无知呢，还是到处拨弄是非，混淆视听？违法，撤销修会，违反了教会法典，驱散修女 ...

见你的鬼去，教会法典就是在天主教系也是无用，不信你可以到梵蒂冈起诉那个什么主教，看看是否有人受理？愚不可及的自虐者。

詩人/刘幼民

tangth 发表于 2016-1-21 12:54
坛子里有五毛兴奋地说：“tangth陷入车轮战，眼花了”
其实不然。刘先生曾传授我说：网络就是个虚拟世界 ...

这个论坛就叫五毛论坛好了，这里的绝大多数网友都是爱国者。

爱国是天主教的一端教义，坐在众水之上的那位女人攻击爱国者就是五毛，老夫一笑置之，既然爱国出于自愿，也就不怕这女人泼出的污水了。


公民的义务是与政府合作，在真理、正义、连带责任和自由的气氛下，给社会的福利作出贡献。爱国及服务国家是基于感恩责任，并由爱德而来。顺从合法当局和为公益服务，要求公民在政治团体生活里克尽己职。


如何解释爱国呢？海林神父这样说： “爱国的责任植根于自然的法则。这是一项严格的义务，在某些情况下，可以要求人牺牲生命。祖国是我们以共同的习俗、文化、和（通常）语言，而结合在一起的人民团体。”作为基督徒，要“服从权威的人，应视他们的上司如同天主的代表，为天主所指派的天主财物的管家：「你们要为主的缘故，服从人立的一切制度。……你们要做自由的人，却不可做以自由为掩饰邪恶的人，但该做天主的仆人」(伯前2:13,16)


小朋友tangth的信仰显然跟随了坐在众水之上的那位女人，你不爱国可以理解，反正你不是天主教徒，也就不必遵守天主教的教义教规。

詩人/刘幼民

wang公明 发表于 2016-1-21 15:35
老刘，信仰只有一个，圣传原是为圣经服务的，却成了人用自己的思想取代圣经，你看那些人对圣经知识贫乏也 ...

公明：

信仰是多元的，即便是基督教信仰也不例外。这一点在早期教会尤为明显，只是到了君士坦丁大帝那里，他老先生为了意识形态需要，强奸教会信仰，硬是亲自厘定圣经和教会信经，打击不同信仰者，杀的杀，关的关，流放的流放。


结果，基督教信仰趋于一致，与皇权紧密连接。


于是，现今的圣经还有多少属于耶稣教训？是不是在教会传承中隐匿了更多的信仰精神？


这才是历史，是凯撒与上帝不断较力的历史。基督教不一定对，天主教不一定错。谁是真理的化身？答案只在生活之中，不在生活之外。

god120

詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 18:42
天主教法盲不少，难怪政府要对他们严格管理。

      刘光第神父，你在论坛多次公开否认自己滴信仰，给网友的印象是：你不信仰天主教。你吃着天主教，穿着天主教，住着天主教，骂着天主教，天主教养了你这么一个戴着镜框的白眼狼，你把李苏光领倒滴江西教区折腾滴臭名远洋，又把教会论坛闹腾滴臭气冲田，刘光第，你真有本事就离开江西教区，让江西教区的神长教友看看你滴能耐。

詩人/刘幼民

god120 发表于 2016-1-21 15:55
刘光第神父，你在论坛多次公开否认自己滴信仰，给网友的印象是：你不信仰天主教。你吃着天主教，穿 ...

老夫不离开江西，就是因为喜欢了你们的吼叫之声。有本事把老夫告到梵蒂冈那里，看看教宗会不会抽你们的嘴巴！！

god120

        刘光弟，你是不愿意离开江西教区，江西教区多适合你呀，不做弥撒还瓜分弥撒费，每天还可以在网上昏天黑地滴发疯骂人，如果你离开了，全中国的教区都不会要你，凭你邪滴那几兽尸，是养活不了自己的，充其量只会尸人膨胀最后饿死街头。

詩人/刘幼民

god120 发表于 2016-1-21 19:56
刘光弟，你是不愿意离开江西教区，江西教区多适合你呀，不做弥撒还瓜分弥撒费，每天还可以在网上昏 ...

呵呵，这天还没有黑，你就昏了头。老夫不离开江西，就等教宗委任个枢机，穿红衣呢。而你永不录用，即时生效。O(∩_∩)O哈哈哈~

wang公明

詩人/刘幼民 发表于 2016-1-21 20:04
呵呵，这天还没有黑，你就昏了头。老夫不离开江西，就等教宗委任个枢机，穿红衣呢。而你永不录用，即时生 ...

你是得陇望蜀，当官上瘾了。

詩人/刘幼民

wang公明 发表于 2016-1-21 21:30
你是得陇望蜀，当官上瘾了。

可以吃香喝辣，可以列入仙班，可以封圣升天，又有谁人不想？

pujjfo

詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 21:24
老夫可以同情你，却无帮助之法。除非你们与教会签订过合法合同，否则任何人也是爱莫能助。但是，很少有教 ...

教区不是独立王国，要在国家管理之下，在教区的人员是国家公民，是国家的一员，所有在教区的人谁跟教去签合同了，没有一个人吧，但在教区工作服务就是不争的事实，教区不能说散了就散了，没有下文了，就是散了，自生自灭，这样做符合劳动法么，与国家法律明显相悖，和谐社会，宗教适应中国社会发展，融入中国，就是这样适应和融入的么，不是你想撇干净就能撇的干干净净的，在教区服务工作数十载，就是签了合同，毋庸置疑，事实存在，不容更改质疑，是无可争辩的事实。现在解散了，交给了社会，推给了政府，政府有权来管，以法律为准绳，以事实为依据。没签合同，不代表合同关系不成立。

pujjfo

詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 21:24
老夫可以同情你，却无帮助之法。除非你们与教会签订过合法合同，否则任何人也是爱莫能助。但是，很少有教 ...

教区不是独立王国，要在国家管理之下，在教区服务和工作的人员是国家公民，是国家的一员，所有在教区的人谁跟教区签合同了，没有一个人吧，但在教区工作服务就是不争的事实，教区不能说散了就散了，没有下文了，就是散了，自生自灭，这样做符合劳动法么，与国家法律明显相悖，和谐社会，宗教适应中国社会发展，融入中国，就是这样适应和融入的么，不是你想撇干净就能撇的干干净净的，在教区服务工作数十载，就是签了合同，毋庸置疑，事实存在，不容更改质疑，是无可争辩的既成事实。现在解散了，交给了社会，推给了政府，政府有权来管，以法律为准绳，以事实为依据。没签合同，不代表合同关系不成立。 所以说就不要再拿合同来说事了，此举实在是此地无银三百两！      

詩人/刘幼民

pujjfo 发表于 2016-1-21 23:50
教区不是独立王国，要在国家管理之下，在教区的人员是国家公民，是国家的一员，所有在教区的人谁跟教去签 ...

教会的存在本身就有自己的独特性，政府一般不会干预教会内部管理事务，除非问题太大，教民反映强烈。即便政府开始过问，也要依法而行，教职人员如果没有与教会签订劳动合同，教会裁员（不问理由），政府第一反应，肯定是站到教会领导一边。你以前提到过教会法典云云，这个话如果反映到政府，此事就更没有希望让政府插手了。因为，它只会引起政府的警惕与反感。

pujjfo

詩人/刘幼民 发表于 2016-1-22 00:06
教会的存在本身就有自己的独特性，政府一般不会干预教会内部管理事务，除非问题太大，教民反映强烈。即便 ...

中国是法制国家，独特性也不能与此相悖，也应依法而行，教会人员都社会的一员，他们的合法权利受到侵害的时候，就可以诉诸于法律，求助于政府，保护自己的合法权益。教会内部事务，也应在法律框架之内，本着自愿协商的原则解决。教职人员是没有劳动合同，你可以说他不是教职人员么，套用社会上的说是劳务工，临时工，以便于你随便开销，是这样吗，这种说法明显太荒谬了！至于政府站到谁一边，那肯定是公平公正的一边了，主持公义 ，维护国家法律了，宗教事务有宗教局专管，宗教局专门解决宗教问题。至于你说的教会法，鞭长莫及，都是良心账了，不一定管用的！国家有法律，有职能部门，老百姓有问题求助于法律，求助于政府，最为正常不过了，政府反感与警惕的是不遵守国家法律，给政府惹麻烦，无视政府，给社会制造不和谐因素，不能与中国社会相适应，这肯定会引起政府的警惕，因为这些需要规范和治理，彰显我们国家是法制国家，而不是有例外和独特！

詩人/刘幼民

pujjfo 发表于 2016-1-22 05:33
中国是法制国家，独特性也不能与此相悖，也应依法而行，教会人员都社会的一员，他们的合法权利受到侵害的 ...

教会的存在本身就有自己的独特性，政府一般不会干预教会内部管理事务，除非问题太大，教民反映强烈。即便政府开始过问，也要依法而行，教职人员如果没有与教会签订劳动合同，教会裁员（不问理由），政府第一反应，肯定是站到教会领导一边。你以前提到过教会法典云云，如果你们用这个法典证明某主教违法，并且用此去说服政府，你们也就没任何希望了，因为，它只会引起政府的警惕与反感，致使政府无论如何都要支持某主教的决定。某主教一旦获得政府的支持，就是自己想要改变决定，也是无计可施了。如今你们面对的可能是死局，不闹没有希望，闹也没有希望！

pujjfo

詩人/刘幼民 发表于 2016-1-22 09:03
教会的存在本身就有自己的独特性，政府一般不会干预教会内部管理事务，除非问题太大，教民反映强烈。即便 ...

中国有劳动法，来保护普通老百姓的合法权益，有劳动法的支持，这是强有力的支持。在既定事实面前，拿起法律武器，保护自己的合法权益，是维权行为!为自己的合法权益奔跑呐喊，捍卫自己的正当权益，天经地义！不是闹，是维权，诉诸于法律，求助于政府！

詩人/刘幼民

pujjfo 发表于 2016-1-22 23:36
中国有劳动法，来保护普通老百姓的合法权益，有劳动法的支持，这是强有力的支持。在既定事实面前，拿起法 ...

你们是哪一门的劳动者？修女与教会是雇佣关系吗？就像是党员与共产党组织，上级组织撤销下级组织，政府可以管吗？只能由党组织自己管理自己。