对《关于江西修女会的真实》的回应

诗人：刘幼民

重庆小德兰 发表于 2015-1-12 17:09
你骂人家“草原上的绵羊”为“挂羊头卖狗肉”，
我很好奇你怎么骂你妈：“挂刘头（你姓刘还是林？）卖大 ...

黄德兰，你可以在耳朵边翠翠风，重庆那嘎哒的婆子，已成为中国的一道女景，好得很，好玩的很，美轮美奂。窜妹子老矣，胎热。注意集团公司网站，水大，打过了长江。挂羊头卖狗肉总是耻于与黄香茗为伍。

重庆小德兰

诗人：刘幼民 发表于 2015-1-12 17:25
黄德兰，你可以在耳朵边翠翠风，重庆那嘎哒的婆子，已成为中国的一道女景，好得很，好玩的很，美轮美奂。 ...

我说你就一窝囊废。
骂我从来不敢直接骂，要不然就转个弯说是大实话骂的，要不然就说是迷糊骂的；
俩人打架，秃头胖墩打输了，从来就没想到要好好练习武功，争取下次打赢，而是跑到姐姐家里找她家大人哭诉：你家女汉子欺负我了哦，你们要给我报仇哦
丢不丢人啊？

诗人：刘幼民

重庆小德兰 发表于 2015-1-12 17:36
我说你就一窝囊废。
骂我从来不敢直接骂，要不然就转个弯说是大实话骂的，要不然就说是迷糊骂的；
俩人打 ...

黄德兰何许人？赵中介曾说：四川的女人，满地都是。他不屑于理会。妙哉，高论。

yushan001

理性的问题一下变成酒后的闲聊了

诗人：刘幼民

草原上的绵羊 发表于 2015-1-12 15:16
我坚信此事是真实的，因为修女真名陈述了此事。而反对方，又自称是知情人的“至公至义”,并未反驳。太希 ...

挂羊头卖狗肉网友：

你坚信此事真实，此事就真实了？刘神甫未反驳焦修女，只是说明了实际情况，在刘神甫说明的实际情况中，根本不存在焦修女散布的那些内容。而焦修女说那个陈某某被西安李笃安主教开除过一次，吴仕珍老主教开除过两次。请问教区的证明在哪里？一个修女能被同一个主教开除两次，同一个教会开除三次吗？至于老夫有没有资格关注教会事务，就要由教会负责人或是论坛管理说了算。你有权利说三道四吗？

傲雪寒梅

   尊敬的刘先生，愿您平安！您能关注天主教在线的网站，并以批判的眼光提出质疑，是一位学者做学问的基本品质，我可以理解。因此我恭谨的向您做出答复：“耶稣宽恕了妓女抹大拉，你是否控告耶稣？”关于这段圣经我和您做个分享。耶稣在宽恕妓女时，爱怜的说过一句话“不要再犯了”，就为这句仁慈的叮咛，抹大拉终生愧悔、感恩，选择了低调生活，成了圣女。而耶稣没有在她表示悔恨后让她做众人的领袖。我对陈某某的行为不是控告，同时我对她也怀有极大的怜悯，我不希望网友人肉她，我也不会在网上公开她的名字，和她有关的某些人我也不会提及，就是真心的希望她在以后的生活中平平安安。我深深的爱着我的修会，珍惜我的修女身份，亦余心之所善兮，虽九死其无悔，但是她的阴谋当选导致了修会的放假及非法解散，她触碰了修女容忍的底线，挑战了修女身份的圣洁和崇高，她应该负起应有的责任。“公平、公义比太阳还要光辉，”（温家宝总理语）在教会内，公义更应彰显，就象您对“几个泼妇”不能释怀，我对“非修女”只能做到有原则的宽容。您不能理解为何同一个修会开除了两次，这点我不能给您解释了，我有我做事的原则，只能告诉您是真实的。“你控告她，你会比她好？”我真心的回答您，如果没有天主圣宠的助佑，我不能比她好，所以我每时每刻战战兢兢，如履薄冰，不敢依恃自己。“左手不让右手知道”您提醒的很正确，我会谨记在心。同时也稍作解释，如果我的言论您可以认同，我不需用我的行动做证明。还有一点，“人点灯应放在灯台上，不应放在斗底下”既然是善行，在必要的时候公开一下，对公众起个引导作用也是善事。“正心、修身……”做事的意向在起初是纯正的，之后的公开或隐讳都无关紧要。希望您能释疑。“做回自己吧”。很欣赏您这句话，在修会里我该忍的忍了，不该忍的也容忍了，忍到最后连我为之付出一生的家和修女身份都被非法剥夺了，我目前一无所有，没有什么可输的了，所以毅然下定了决心，做回我自己，说我该说的、讲我知道的、描述我看见的、分享我经历的、抵制邪恶的、发扬圣善的，在圣神的带领下让真实的我得到自由……
       亲爱的小德兰，感谢您关爱的提醒，我的家被强拆了，我的修女身份被非法剥夺了，我正在和可怜的主共同背负十字架，主和我跌倒了，围观群众愿意唾弃就唾弃，愿意辱骂就辱骂，痛苦的心已经支离破碎了，顾不上太多了，在这痛苦的时刻感谢小德兰用白帕擦试主的圣容，也清洗我的面容，愿主祝福你，也祝福默默支持弱势群体的无数善心群众。
         特别请求各位网友给予我们的李主教及刘秘书长应有的尊重，你们的推测和质疑有点深入了，我不希望我们的神长在这方面受质疑，受羞辱，做为当事人我告诉大家，我个人对主教和刘秘书长的看法其中明显的一点是用人不当。对于主教和刘秘书长我都保持尊重的态度，只就事论事。希望各位网友客观、公平、理性的评论。祝各位平安！

诗人：刘幼民

傲雪寒梅 发表于 2015-1-13 02:21
尊敬的刘先生，愿您平安！您能关注天主教在线的网站，并以批判的眼光提出质疑，是一位学者做学问的基本 ...

焦修女的回复很理性，虽然缺少承担，还是不错的。耶稣在宽恕妓女时，爱怜的说过一句话“不要再犯了”，这是宽恕，而非律令。陈某某不是妓女，但是也需要宽恕。你如果有了宽恕的精神，在李主教解散女修会的事上，就不会提出陈某某的问题。她毕竟是你的兄弟姐妹，有袍泽之谊。如果不涉及个人利益得失，你会这样做么？老夫对“几个泼妇”根本就不放在心上。而你的人品远在泼妇之上。对你我当另眼相看。真诚希望修女修道的结果不是苟活于世，而是修出济世之心，利世之能。

重庆小德兰

每日一呼：
请江西教区李酥光主教解释一下：
1、任用被教会开除三次、品行败坏的女人做修女们的领导是不是为了把江西修女会的全体修女改造为妓女？
2、李酥光主教、刘某某神父与陈女之间达成了什么不可告人的协议？
3、解散修女会是不是为了给陈女复仇？

重庆小德兰

【陈女复仇记】
话说这个品行败坏被两位德高望重的老主教开除了三次的陈女被李酥光主教硬性安排到修女会当了领导后，非常得意，对修女们颐指气使，不停地用语言去刺激她们。
陈女：怎么样？咱虽然是你们眼中的烂人妓女，但主教神父们赏识，你们现在还不是得匍匐在我脚下，听我的指挥。
修女们强忍心中怒火，绝大多数敢怒而不敢言，直到陈女对她们开始进行某项技能的训练~~~
修女们忍无可忍，决定不再听其指挥~~~
陈女一头扑到李酥光主教身上又哭又闹：怎么办嘛，这些修女不听我指挥，还辱骂你的心肝宝贝，你好好收拾一下她们啊
李酥光主教为了讨陈女欢心，终于下定决心，解散修女会，给陈女报了仇

诗人：刘幼民

傲雪寒梅 发表于 2015-1-13 02:21
尊敬的刘先生，愿您平安！您能关注天主教在线的网站，并以批判的眼光提出质疑，是一位学者做学问的基本 ...

焦修女的回复很理性，虽然缺少承担，还是不错的。

耶稣在宽恕妓女时，爱怜的说过一句话“不要再犯了”，这是宽恕，而非律令。陈某某不是妓女，但是也需要宽恕。你如果有了宽恕的精神，在李主教解散女修会的事上，就不会提出陈某某的问题。她毕竟是你的兄弟姐妹，有袍泽之谊。如果不涉及个人利益得失，你会这样做么？


老夫对论坛上的“几个泼妇”根本就不会放在心上，她们算什么啊？没名没姓的乌合之众。你的人品应该远在这些泼妇之上。对你我自当另眼相看。


真诚希望你们这些修女，修道的结果不是苟活于世，而是真正修出了济世之心，利世之能。

苹果的信仰

重庆小德兰 发表于 2015-1-13 14:14
【陈女复仇记】
话说这个品行败坏被两位德高望重的老主教开除了三次的陈女被李酥光主教硬性安排到修女会当 ...

额的亲姐呀，别闹了别任性了回家做饭去吧

真真假假是是非非就让他们跪拜主的面前反省吧。

诗人：刘幼民

苹果的信仰 发表于 2015-1-13 17:45
额的亲姐呀，别闹了别任性了回家做饭去吧

真真假假是是非非就让他们跪拜 ...

你的姐姐回家做饭去了，真的是很听话啊！

苹果的信仰

诗人：刘幼民 发表于 2015-1-14 01:42
你的姐姐回家做饭去了，真的是很听话啊！

保禄若瑟

重庆小德兰 发表于 2015-1-12 17:09
你骂人家“草原上的绵羊”为“挂羊头卖狗肉”，
我很好奇你怎么骂你妈：“挂刘头（你姓刘还是林？）卖大 ...

姓林。

傲雪寒梅

       “唯愿上主天天受赞美……”咏 68：20“他自永远就是驾御高天穹苍的天主……”咏68∶34。我的心回归生命的源头，我静心倾听各位的声音，我满怀敬意和您做心灵沟通，分享我的观点。1、“缺少承担”；“善哉！峨峨兮若泰山”您对我有更高的要求，“虎兕出于柙，龟玉毁于椟中，是谁之过？是谁之过?”责有攸归，我只是一普通修女，领导的责任我不能越俎代庖。2、“陈某某不是“……”也应宽恕”，陈某某是不是“……”在江西本教区有公论，吴主教因一异性在她房间长久不出，曾去敲她房门查实，她拒不开门，被老主教叫做“……”，在场的修女们都知道，顺便也让刘秘书长知道一下“……”一词的来历，刘秘书长那个“要多难听就多难听”那个“难听”指的应该就是这两个字，修会被非法解散已是事实，这样严重的错误决定已超出了个人恩怨的范围，直接影响了二十多位修女的身份转换和严峻的生存问题，是该问责的时候，她公开的身份又是会长，但她没有认识到自己的失职，进而承认错误公开给修女们道歉，怎能用“宽恕”两个字轻描淡写避重就轻问诸水滨？3、“你若有宽恕在解散修会这件事上是不会提某某的”，我关注我心灵深处的意向，清晰的知道我提及她并不是刻意的，因为在修会撤销通知上明确的提到解散的原因，是修会第一次选举和修女分配问题，这是一个避不开、绕不过的必谈问题。4、“您不在意那几个泼妇……”我相信您的话，因为您是站在旁观者的角度客观的分析这件事，所以我自始至终把您当做论坛贵客认真答复，在这里是我想和您谈谈“几个泼妇”了。先给您讨论一下文学方面的翻译准则，就是信、达、雅。能达到这三点的是謂造诣高深，但一般译文只能达到其中之一、两点就不错了。据我所知“几个泼妇”是在论事的言词上水平略显欠缺，她们对事情的翻译只达到了“信”（她们论述修会的事是真实的）“达”（她们把修会实际情况讲出来了），而“雅”的精髓没把握好。她们是我真正的姐妹，正直善良，敢于直言，这样好的品德已经不多见了，刘秘书长不但不知道发扬，竟然还贬为“几个泼妇”，对她们是一种人格侮辱和有意掩盖事实的不公正，我不否认她们表达的方式有些欠缺，俗语还说忠言逆耳，但我更敬佩她们的耿直刚烈！我个人感觉称她们为“雷霆之子”更为适宜。特意和您做个交流，以正视听，您和广大的善良网民有权了解真相，这是我个人的看法。5、“她是你的姐妹有袍泽之谊”；衷心感谢刘先生，您这句话唤醒了我灵性的生命，惊起了我的内在世界。我已经掩面、泪雨滂沱，您可否替代性的进入我的内心世界和我一起感受一下“失街亭后诸葛孔明挥泪斩马谡的伤绝心情？一个低头不语，一个伤痛欲绝！”如果不是因她导致修会解散，她毕竟是我共同生活了十七年的姐妹，我怎能忍心提她旧事？我的可怜的二十多位姐妹，都在四处漂泊，居无定所，她们默然无语，不想再提及此事，柔弱的心灵已禁不住撕裂、意欲尘封，她们心如刀割，孤独无助，她们有的双亲已经不在人世，有父母的也不敢告知，怕父母痛惜，都在痛苦中如乳燕般独自哀鸣，我问询我的姐妹还要不要加入别的修会，她忧伤的说，“不敢想了，害怕……。”我和我挚爱的姐妹们同呼吸共命运，共同感受着这毁灭性的打击，终日以泪洗面，犹如荆棘鸟伤痕累累、在覆巢之下发出哀鸣，心在滴血，承受着身心灵无法愈合的创伤……吾善养吾浩然之气！有谁能真正解读我要求五百万的真谛？“我对你殿宇所怀的热忱，把我耗尽”若2：17 我举心向上，灵魂发出叹息，旷世佳琳！百年孤独！……“将熄的灯芯他不吹灭，伤残的芦苇他不折断，”如果李主教开恩，对我袍泽之谊情同手足可怜的姐妹给予怜悯，恢复我们的修会，使我们姐妹重新开始，这能不是我第一初衷，我们怎能不感恩！
              哀哉！灵魂的父亲李主教！痛哉！良苦用心的焦佳琳！

诗人：刘幼民

焦修女的回复，充满激情，如同泄流渠一般滔滔不绝。可是回归理性，事情就很简单了。

撤消你们这个修女院是主教的决定。应该承认他有这个权柄，而且已经走完了所有的程序。对于你们而言，大概只有听命的份了。你把这件事放到网上，也就是为了出一口怨气。

老夫是旁观者，整件事看的是清清楚楚。主教撤销这座修院的主要理由是修院混乱，无法管理。起因是一部分修女拒绝接受经由主教认可的修院院长，而且矛盾激化，甚至闹到了圣礼举行的场合。

我不知道既定的修院院长过去的行为究竟如何，只是不能明白，一个被两个主教开除三次的修女，为什么还是修女？甚至没有离开同一间修院呢？如果说，这种开除没有实质意义，那么被开除的理由是不是同样缺少实质依据呢？“吴主教因一异性在她房间长久不出，曾去敲她房门查实，她拒不开门，被老主教叫做‘……’”，这件事可以有很多解释，那么吴主教有过正式可信的说法吗？

修女也算是一种职业，和许多职业一样可以流动。老夫以为，李主教的处理方法还是很人道的，修院撤销，对修女做出适当补偿。离开此处修院的修女也可以联系其他修院继续修道。而现在的撤销，仅仅属于权宜之计，若干时候之后，修院还会重开，有一些修女可以回来。

由此老夫可以肯定，主教认可的修院陈院长一定还在。最终离开修院的仅仅是个别人，其中包括你，因为你桀骜不驯。你现在是搬起石头砸了自己的脚，尽管你有自己的支持者，但是你们都没有权柄。事已至此，多说实在无益。重新联系修院，或是自立门户弄他个我的圣招我做主可能更加现实。若是后者，那可真是了不起了！

撼龙城

傲雪寒梅 发表于 2015-1-15 15:06
“唯愿上主天天受赞美……”咏 68：20“他自永远就是驾御高天穹苍的天主……”咏68∶34。我的心回归 ...

在杂乱的在线论坛“伸张正义”是一种幻想，本身就是不成熟的表现，不但个人权利难以维护，更让圣教会蒙羞。虽然我同情江西修女艰难处境，但跑到在线论坛维权（宣泄）让人难过。说明她们的灵修确实有问题，这代表着整个大陆修会的属灵状况。
希望她们低头接受管教，不是因为人而是因为天主的名，也为中国教会的病痛。

李犇

撼龙城 发表于 2015-1-15 16:30
在杂乱的在线论坛“伸张正义”是一种幻想，本身就是不成熟的表现，不但个人权利难以维护，更让圣教会蒙羞 ...

难道受到不公平待遇，就不能发表自己的看法吗？
主教没有权利解散修会。在天主教教理里面有规定。

诗人：刘幼民

李犇 发表于 2015-1-15 16:40
难道受到不公平待遇，就不能发表自己的看法吗？
主教没有权利解散修会。在天主教教理里面有规定。 ...

三牛食古不化！

教区主教无权撤销已经在梵蒂冈备案的教区性修会，但是江西这个修会是否已经在梵蒂冈备案？老夫估计没有，因为这不符合中国体制。

苹果的信仰

诗人：刘幼民 发表于 2015-1-15 16:14
焦修女的回复，充满激情，如同泄流渠一般滔滔不绝。可是回归理性，事情就很简单了。
撤消你们这个修女院是 ...

我也同情修女们的处境。老刘分析很到位。我也是这么想到。

老主教去敲门是''老糊涂了''之后一系列问题，与主教处理不当有直接关系，所以造成这么严重后果。