教宗方济各：我宁可教会受伤，那代表它走入人群

tianshimama

教宗方济各：我宁可教会受伤，那代表它走入人群

来源：天下杂志  作者：吴凯琳编译

今年美国《时代》杂志的年度风云人物，由罗马天主教教宗方济各获选。 他创下了许多第一：第一位来自拉丁美洲的教宗、第一位使用「方济各」称号的教宗、第一位耶稣会士担任教宗。 他有些「另类」。在他之前的两任教宗，若望保禄二世和本笃十六世都是神学教授，但教宗方济各，拥有化学硕士学位，年轻时做过警卫、夜店保安人员、化学技师、以及文学教师。 他舍弃了教宗专属的公寓住宅，选择继续待在之前来罗马参与秘密会议时的招待所，直到现在；平时也不搭乘教宗专用的轿车，而是和其他主教、神父挤同一台箱型车。 曾有小朋友问他为什么？教宗回答说，他需要跟大家生活在一起，每天跟主教与神父同伴们一起用餐与说话，才是他想要的生活；如果自己一个人孤单地与世隔绝，住在空荡的皇宫中，他很可能会发疯。这番话引来全场哄堂大笑，并报以热烈掌声。 教宗方济各绝对抓得住民心，但是他所要掌管的罗马教廷，却是秩序崩坏、官僚作风、丑闻不断、背离穷人、派系对立，就像是蛀虫已深、即将倾颓的深宫大宅，早该被拆除。然而他的上任，让所有对罗马教廷彻底失望的天主教信徒，又再度燃起了希望。 教会不是教廷传声筒，而是穷人的发言人 《时代》杂志形容他是「人民的教宗」（The People's Pope）。他选择「方济各」作为称号，便已清楚表明他对自己的历史定位：效法十二世纪方济各圣人的典范，与穷人站在同一边；教会的目的不是为了扮演神学警察的角色，而是疗愈人民的伤痛。在媒体上，你看到他进入监狱，为少女和穆斯林囚犯洗脚；拥抱脸上长满神经纤维瘤以及脸部严重伤残的信徒。 今年9月底，教宗方济各接受耶稣会杂志《天主教文明》（Civilta Cattolica）的编辑史帕鲁达神父（Father Antonio Spadaro）采访时表示，他认为教会必须贴近普罗大众，而非空谈理论，「我宁可教会受伤、变脏，因为这代表了它真正走上街头，而不是自我局限，固守在自我的安全防护网内。」教会不该只是罗马教廷的传声筒，它应该是穷人的发言人。 因此，对于现今资本主义和全球化的过度发展，教宗颇不以为然，「上了年纪的游民冻死不是新闻，股市跌2点才是新闻，怎么会这样？」‭他又继续说道，「到现在还有人拥护利益均沾经济学理论，认为自由市场可刺激经济成长，带来更多的正义与包容。但至今并没有任何事实可证明这想法是对的。」他认为，教会必须尽力消除导致贫穷的结构性因素。 第一步势必得先扫荡教会内部的金钱腐败。今年10月，一名德国主教因为作风高调，开高档名车，还花费12亿多台币重新整修住家，引发教宗极大不满，便强力要求这名主教离开教区，无限期停职接受教廷调查。 他大刀阔斧整顿梵蒂冈银行，上任后不久便要求成立特别委员会，调查银行帐目，并交由独立公司进行稽核；他也建立了相关制度，防制洗钱以及有效监督梵蒂冈财政。今年10月，梵蒂冈银行首度公布财报，这可是125年以来的第一次。 反对同性婚姻 但不认为同性恋有罪 教宗方济各上任以来几次重要的发言，更是引发传统卫道人士的不满与不安。 他仍旧反对同性婚姻，但是他强调同性恋并不是罪，将那些有其他性倾向的人视为罪人，根本是错误的行为，「如果同性恋者心怀善意追寻天主，我又有什么资格去论断他们？ 」 他希望所有人能以宽容的心去对待那些因为穷困或遭到性侵而被迫堕胎的女性，「面对如此痛苦的处境，又有谁会无动于衷？」对于离婚和再婚的天主教徒被禁止领圣体，他批评领圣体的目的「不应该是证明一个人的完美，而是要用来滋养弱者的身体」。 图辑／《时代》杂志年度风云人物：方济各 图片来源：Francesco Zizola—NOOR for TIME 然而，教宗方济各并非是激进的改革者，毕竟在关键性议题上，他仍旧选择维护教廷既有的立场。但他想要呼吁的是，不同立场的双方必须相互包容，否则只有敌对。如果教会拘泥于琐碎的小节，将会令教会的道德高塔，如纸牌一般迅速倒塌。他认为，人们应放下彼此的歧见，共同解决更重要、更迫切的议题，例如贫穷。 至今，教宗方济各上任不到一年时间，看似颇有一番新气象。但教廷沉痾已深，包括教士性丑闻等陈年老问题能否彻底解决？他能否成功破除教廷内错综复杂的利益结构？仍有不少人抱持质疑的态度。但至少，目前已经有了好的开始。 这已经是《时代》杂志第3次选出教宗为年度风云人物，前两次分别为1962年的罗马教宗若望二十三世、1994年的若望保禄二世。 除了教宗之外，其他入围者还包括揭露美国窃听案的前中情局员工史诺登（Edward Snowden）、美国同性恋平权运动斗士艾狄丝．温莎（Edith Windsor）、美国德州参议员泰德．克鲁兹（Ted Cruz）、以及叙利亚总统巴沙尔．阿萨德（Bashar Assad）。

耶肋米亚

tianshimama 发表于 2013-12-15 10:08
相信天主的拣选不会错。

作为一名教友，不可能去评价教宗的地位问题。但我可以因他最近的发言表达自己的困惑：如果犹达斯都没有没有下地狱，那还有地狱么？谁才有资格入住地狱？
如果犹达斯还应称其为“宗徒”，那我们是否应该为其塑像并作我们的主保，为我等祈？
如果同性恋不是罪，那意淫是罪么？和妓女相爱（嫖妓）是最么？那乱伦是罪么？人兽交是罪么？……那又凭什么说非法祝圣有罪？凭什么绝罚雷是淫、马淫淋？
如果投降爱鬼会都无罪，圣人凭什么要受伤流血？

panpeter

  有个小问题：教宗竟然认为同性恋不是罪？本来在圣经中说明了同性恋行为是一种罪。
  只不过就算是同性恋者这种罪人，一样有追求得救的权利，一样可以是信徒，但这样不等于说同性恋行为本身已经不是罪了。同性恋者只要能认识到自己的行为是属于一种罪行，向主耶稣真诚的进行忏悔就是一种好的信德行为，但如果说把一种罪恶的行为当成无罪，那罪人一说岂不是多余，样样都说无罪不更好中听吗？这样向世俗世界的妥协的做法又符合事实吗？
  而当我们对一种行为是否属于罪恶行为进行定性时，并不是论断这个犯有这种罪恶行为的罪人已经无法得救，而只是论断了这种行为的定性问题，这样做本身是合理的，所以，我要直接表示，自己无法认同教宗这样声称同性恋行为不是一种罪恶行为的说法。

若望一十一

panpeter 发表于 2013-12-13 23:00
有个小问题：教宗竟然认为同性恋不是罪？本来在圣经中说明了同性恋行为是一种罪。
  只不过就算是同性恋 ...

教宗只说同性恋不是罪，没说同性行为不是罪，相反 他说了同性行为是罪

panpeter

若望一十一 发表于 2013-12-13 23:30
教宗只说同性恋不是罪，没说同性行为不是罪，相反 他说了同性行为是罪

同理：偷盗不是罪，偷盗行为是罪。这样不讲逻辑的思维方法是错的。

tianshimama

panpeter 发表于 2013-12-13 23:00
有个小问题：教宗竟然认为同性恋不是罪？本来在圣经中说明了同性恋行为是一种罪。
  只不过就算是同性恋 ...

，教宗反对同性恋婚姻，但教宗对追寻天主的同性恋者是怀有善意的。注意教宗的后一句话：「如果同性恋者心怀善意追寻天主，我又有什么资格去论断他们？ 」
判断人的是天主。
以前我也非常厌恶甚至是憎恨同性恋者，当我认识了一位 同性恋者，我改变了看法。她多我说：“我很自卑，不是一个正常人，我身为女性，却完全是男性的性格，交了好几个男友，人家都嫌我像个男人而分手。我也想改变，可办不到，这是天性啊！”
我很好奇，与她去了同性恋团体，见到了不少中性人，也就是男不男女不女的。
我给她传福音，她很乐意地与我来到了教会。
如果她有一颗仰望天主的心，天主接受她，谁又能论断她呢。
天主永远是仁慈的。

tianshimama

若望一十一 发表于 2013-12-13 23:30
教宗只说同性恋不是罪，没说同性行为不是罪，相反 他说了同性行为是罪

是的，心里恋慕，与实施行为是不同的。

tianshimama

panpeter 发表于 2013-12-13 23:53
同理：偷盗不是罪，偷盗行为是罪。这样不讲逻辑的思维方法是错的。

心里的罪与行为的罪都是罪，如果靠着天主战胜心里的罪，不要实行在行为上，就是可称许的。人都是软弱的，怜悯别人就等于怜悯自己。

若望一十一

panpeter 发表于 2013-12-13 23:53
同理：偷盗不是罪，偷盗行为是罪。这样不讲逻辑的思维方法是错的。

偷盗就已经是行为了，同性恋者，在于他的性取向的错误，他没法克制爱上同性的心，但是我们应该怀着善意来对待他们

panpeter

  你们看原文中----“他强调同性恋并不是罪，将那些有其他性倾向的人视为罪人，根本是错误的行为”----这种说法除非是翻译上的错误，不然的话按照这种说法，同性恋就是被教宗认为是一种不能视之为罪恶，也不能以这种同性恋来判断一个人属于罪人，这岂不是说同性恋本身没有错误了吗？而圣经却说同性恋是可耻的罪恶，难道圣经有错吗？所以说，在这两种矛盾的说法中，我永远会以圣经做为标准。
  另一个问题是对待同性恋的态度上，教会本来就主张犯有这种错误性倾向的罪人也可以和任何别的罪人一样通过悔改和信仰基督来获取救恩，这一点我没反对过。我反对的只是教宗那种和圣经直接矛盾的说法。

天上有家

panpeter 发表于 2013-12-14 21:19
你们看原文中----“他强调同性恋并不是罪，将那些有其他性倾向的人视为罪人，根本是错误的行为”----这种 ...

“他强调同性恋并不是罪，将那些有其他性倾向的人视为罪人，根本是错误的行为”----\

原文是怎么样的我不知道，但从上下文看，这里教宗所讲的“同性恋”不是我们所认为的那种，而是指“同性倾向”

panpeter

天上有家 发表于 2013-12-14 21:40
“他强调同性恋并不是罪，将那些有其他性倾向的人视为罪人，根本是错误的行为”----\

原文是怎么样的我 ...

  如果同性倾向不是道德上的一种罪，一种缺陷，那么就是合理的了，那还去反对同性婚姻做什么，反对的理由到底何在？

耶肋米亚

方济各教宗最近的表现令人担忧，他似乎在不断地刺激着天主教友对教理的态度，同时也刺激着整个基督宗教的关于审判、地狱、得救甚至同性恋邪淫罪的观念。直到如今还难以读懂他到底想把我们带到何处。
看来拉丁美洲的文化在新教宗的身上有很强烙印，就是——桑巴式的热情就是——不很理性的热情。

tianshimama

耶肋米亚 发表于 2013-12-14 23:39
方济各教宗最近的表现令人担忧，他似乎在不断地刺激着天主教友对教理的态度，同时也刺激着整个基督宗教的关 ...

相信天主的拣选不会错。

tianshimama

panpeter 发表于 2013-12-14 21:19
你们看原文中----“他强调同性恋并不是罪，将那些有其他性倾向的人视为罪人，根本是错误的行为”----这种 ...

耶稣说：我也不定你的罪，以后不要再犯罪了。

擦亮眼睛

  教宗方济各：我宁可教会受伤，那代表它走入人群  
当罪恶的鞭子一鞭子一鞭子打在耶稣（教会）身上的时候，耶稣仍然以慈悲的心爱着周围的人，希望罪人回头改过得永生。
耶稣所受的鞭打也就是教会受到的鞭打，但耶稣（教会）仍然也要进入人群，认识耶稣是救世主，这就是天主教。

tianshimama

擦亮眼睛 发表于 2013-12-15 12:28
教宗方济各：我宁可教会受伤，那代表它走入人群  
当罪恶的鞭子一鞭子一鞭子打在耶稣（教会）身上的时候 ...

耶稣说：我来不是要受人服侍，乃是要服侍人。天主教会在近二千年的教会历史中，一直在竭力效法基督；虽然天主教会在地上也难免世俗的侵害，但她经常省察，革新，使之更符合天主的要求，让耶稣拯救灵魂的使命在地上完成。

锦瑟

主帖是转帖，以下针对原文。
“天下杂志”的《教宗方济各：我宁可教会受伤，那代表它走入人群》标题就不真实。
文中说：

今年9月底，教宗方济各接受耶稣会杂志《天主教文明》（Civilta Cattolica）的编辑史帕鲁达神父（Father Antonio Spadaro）采访时表示，他认为教会必须贴近普罗大众，而非空谈理论，「我宁可教会受伤、变脏，因为这代表了它真正走上街头，而不是自我局限，固守在自我的安全防护网内。」

梵蒂冈电台的网站有教宗接受《天主教文明》（Civilta Cattolica）专访的全文。有兴趣的自己去查。
其中没有那一句：“我宁可教会受伤、变脏，因为这代表了它真正走上街头，而不是自我局限，固守在自我的安全防护网内。”
教宗的原话是：“我们必须在各路口宣讲福音，宣讲天国喜讯，用我们的宣讲医治各种疾病和创伤。……”
（We need to proclaim the Gospel on every street corner,” the pope says, “preaching the good news of the kingdom and healing, even with our preaching, every kind of disease and wound.……”）
教会要象“战场医院”那样医治别人的创伤，而不是自己“受伤”、“变脏”。

从标题看，文章与其说是“天下杂志”的编译，不如说是“编造”。
了解教宗的言论，还是应该从教会内的文章中了解。外教人常常误解、利用教宗的讲话。

下面关于教宗“反对同性婚姻，但不认为同性恋有罪”，这话，也纯属虚构。
教宗从未说过“不认为同性恋有罪”。教会从来就分别“同性恋倾向”和“同性恋行为”。“同性恋行为”是罪，这是毫无疑问的。
但我们不能认定“有同性恋倾向”的人，就一定有“行为”。正如我们不能认定异性恋者，就一定有“行为”。
没有“行为”的“有同性恋倾向”的人，实际上是克胜了“诱惑”。

耶肋米亚

锦瑟 发表于 2013-12-15 14:46
主帖是转帖，以下针对原文。
“天下杂志”的《教宗方济各：我宁可教会受伤，那代表它走入人群》标题就不真 ...

现在我个人的愿望是教宗少说话，要说就把话说完整，免得撒旦和世俗来误导混乱他的话。当务之急是赶紧把之前的敏感讲话澄清。

panpeter

锦瑟 发表于 2013-12-15 14:46
主帖是转帖，以下针对原文。
“天下杂志”的《教宗方济各：我宁可教会受伤，那代表它走入人群》标题就不真 ...

你所发的这个应该是真相，我就觉得一楼主贴中所发的信息有些不可理喻之处，教宗的思想再什么特别，也不可能在一些关键原则上犯错误。
我也思考了同性倾向和同性恋事实的区别，这两者确实不能相同对待，如果仅仅是同性倾向，最多是一种缺陷，这种性倾向本身和罪恶行为还有一定距离。当然，一般有这种错误的性倾向时，在心理上也难免犯下思想的罪，然后是行为的罪，但是对待同性恋问题仍然是区分一下纯粹的性倾向，和实质存在的同性恋行为。