【讨论】究竟是靠法律得救还是靠信心得救？

arahatta

刘亚巴郎 发表于 2013-5-18 19:22
回复：天主教把新教徒的因信称义揪住不放，就如同新教徒揪住天主教的圣母教理、拜偶像一类的指责不放手一 ...

我要打发我的两位见证人，穿着苦衣，做先知劝人，共一千二百六十天。这两位就是立在大地的主宰前的那两棵橄榄树，和那两座灯台。 假使有人想谋害他们，必有火从他们的口中射出，吞灭他们的仇人；所以谁若想谋害他们，必定这样被杀。 他们具有关闭上天的权柄，以致在他们尽先知任务的时日内，不叫雨下降；对水也有权柄，能使水变血；几时他们愿意，就能以各种灾祸打击大地。

小草

信实的救主 发表于 2013-5-18 15:22
我还是信任你的，你若发现巴利文挺你，你就要考虑你的观点是否过激了。

我相信你是主内兄弟。 ...

笑话！
小刘（巴利文）若挺我我的观点就会过激，那魔鬼也承认耶稣是救世主，耶稣就不是救世主了吗？
我真不懂你是以人论理，还是以理论理？

小草

     固然，在我们蒙恩得救时候，我们的罪、我们的一切污秽都在神面前被主宝血遮盖，穿上了主洁白的义袍；这第一件洁白的义袍是基础、是出发点，而不是终点。但是，那一天，在国度里、在永世的荣耀里，得胜者所穿的那一件光明洁白的细麻衣，却不这第一件了。那件白衣，已经是“圣徒所行的义”了。（启示录19:8）。
    第一件义袍是因信白给的，里面没有一点点是我们所行的义，全是主的义；但这只是起点，而不是可以停留不前的终点。没有第一件，就无从有第二件；但是有了第一件，却不等于就有了第二件。第二件是在第一件的基础上，即，罪蒙主血洗净，有了主的生命以后，就有可能遵行神旨意的过程中，不断地把基督的生命活出来、“行”出来，不断结出丰满的果子来，变成了圣徒所行的义。
    这是主对每一个基督徒的要求，由一个“蒙恩者”变成了一个“得胜者”；得以无愧地（配）与主一同得荣耀、坐宝座、掌王权。在这里，谁（包括我们）也不要想白占便宜、白吃现成。有人仗着得了第一件义袍，得了一千两银子，就满足了，保险了，埋起来，一个指头也不肯动了，坐等着那一天可以把原银子还给主。他们应该想一想主警告过的话：“凡有的，还要加给他，叫他有余；凡没有的，连他所有的，也要夺去。”一千两原银子是可以夺走的；原来应该在羔羊生命册上的一部分名字，是可以涂掉的（启示录3:5）；属主，而结不出果子的枝子，是可以砍掉的；以色列人、和基督徒，都是如此。那些蒙过光照，尝过天恩的滋味，又与圣灵有分过，尝过神善道的滋味，觉悟到来世权能的人，是可以在行动上离弃主的话，把基督重钉十字架的。但每一个向主心存诚实的人，就警惕这些事，远避这种行为，忍耐着，在一件一件具体事上，把一个又一个果实结出来，才使主的心喜悦，使主得满足。

arahatta

小草 发表于 2013-5-20 11:35
固然，在我们蒙恩得救时候，我们的罪、我们的一切污秽都在神面前被主宝血遮盖，穿上了主洁白的义袍； ...

你也是誓反邪教的?

花雨清风

arahatta 发表于 2013-5-20 12:04 你也是誓反邪教的?

有理的说理,不要开口论断基督新教是邪教!

天主教会明确告诉我们:凡受洗于耶稣基督名下的,都是主内的兄弟姐妹。何况小草仅仅引用一下而己,而你这个自称”天主教友“却公开反对梵二大公会议,要烧《天主教教理》。

花雨清风

arahatta 发表于 2013-5-20 12:04 你也是誓反邪教的?

有理的说理,不要开口论断基督新教是邪教!

天主教会明确告诉我们:凡受洗于耶稣基督名下的,都是主内的兄弟姐妹。何况小草仅仅引用一下而己,而你这个自称”天主教友“却公开反对梵二大公会议,并要烧《天主教教理》。

arahatta

花雨清风 发表于 2013-5-20 12:54
有理的说理,不要开口论断基督新教是邪教!

天主教会明确告诉我们:凡受洗于耶稣基督名下的,都是主内的兄弟 ...

异端,给你讲的理还少吗?

小草

arahatta 发表于 2013-5-20 12:04
你也是誓反邪教的?

哈哈！根据有一位教友的理论，若是你反对的就是对的，若是你支持的就是错的，看来你今天讲我是誓反教那我肯定不是誓反教了！

arahatta

毒蛇,你看看教宗是怎样谴责魔鬼之仆役马丁路德


教宗良十世谴责马丁路德

来吧，我主。以你的名论断这一切。留心一直以来那些愚蠢人对你的中伤。听我们的祷告，因为狡猾的人出现在我们当中，试图毁掉蒙你恩宠的葡萄园。当你将要升天到父那里去的时候，你把葡萄园 – 得胜的教会 – 的管理和爱护的责任交给宗徒之首彼得以及他的继承人。树林里喧吵的野猪想要摧毁她 – 一个牲畜想要毁灭她。

来吧，伯多禄。以我主赋予你的责任为名。留心至圣的罗马公教会，以我主在你血脉上的承诺为名而成圣的，如今被狡猾之人分割的众教会之母，信仰之师。

来吧，保禄。我们祈祷，因你以你的教导和舍己启蒙了教会。如今一块新的斑岩 – 就跟过去的一样 – 攻击至圣的十二宗徒，攻击我们蒙福的教宗，我们的先驱，并攻击他们的教导，并非以祈祷的方式，而是以充满欲望的斥责。他渴望自己的名，并不以使用异端最后的法宝 – 辱骂性的语言为羞耻，就如圣哲罗姆所见，在他们发现自己的教训被谴责的时候用他们的口舌喷出卑劣的毒药。当他们发现自己快要被定罪的时候，就开始臭骂一气。尽管你说异端有助于巩固基督教信仰，但他们必须在起初就通过你的仲裁被消灭，以免生长壮大。

最后，来吧，我们所有主内相通的圣徒，和我们这统一的，却因如实诠释圣经含义而受到烦扰的基督教会。我们中的不少被那些 像古异端分子一样以自己的“智慧”曲解圣经含义，使之偏离圣神指引的谎言之父蒙住双眼。如圣哲罗姆所见，福音不再是天主的福音，而是人的 – 或者说 – 是魔鬼的福音。来吧，我说，我主至圣的教会，与我们蒙福的宗徒一起，向我主全能的天主祷告，祈求他在清理他的羊群和驱逐异端之后，能给他的教会带来和平与统一。

arahatta

小草 发表于 2013-5-20 13:00
哈哈！根据有一位教友的理论，若是你反对的就是对的，若是你支持的就是错的，看来你今天讲我是誓反教那我 ...

既然你不是誓反教，就请你自重，不要用誓反教的话语，誓反教里面充满污秽

花雨清风

arahatta 发表于 2013-5-20 13:05 既然你不是誓反教，就请你自重，不要用誓反教的话语，誓反教里面充满污秽 ...

看起来你的目的很明确,那就是披着”天主教友“的羊皮,挑起公教与新教的战争!

arahatta

花雨清风 发表于 2013-5-20 13:15
看起来你的目的很明确,那就是披着”天主教友“的羊皮,挑起公教与新教的战争! ...

毒蛇,我只是尽本份,是否教宗良十世也是披着”教宗“的羊皮,你要反对教宗吗?

arahatta

花雨清风 发表于 2013-5-20 13:15
看起来你的目的很明确,那就是披着”天主教友“的羊皮,挑起公教与新教的战争! ...

毒蛇,你披着”天主教友“的羊皮,在我天主教宣扬誓反教的邪说,反而倒打一耙,你知道无耻二字吗?

小草

arahatta 发表于 2013-5-20 13:05
既然你不是誓反教，就请你自重，不要用誓反教的话语，誓反教里面充满污秽 ...

誓反教也有人反对＂有信就得救＂，天主教也有人支持＂有信就得救＂我们要就事论事，不要以人论事。
我们天主教使用的是《思高圣经》和《牧灵圣经》，新教使用的是《和合版圣经》。老小草在百度上捜圣经时，搜到和合版圣经和思高圣经不同时，有时修改一下有时没修改。

arahatta

小草 发表于 2013-5-20 13:00
哈哈！根据有一位教友的理论，若是你反对的就是对的，若是你支持的就是错的，看来你今天讲我是誓反教那我 ...

1. 任何人欲得救，首先当持守大公教会信仰。
2. 此信仰，凡守之不全不正者，必永远沉沦。
3. 大公教会信仰即：我等敬拜一体三位，而三位一体之神。
4. 其位不乱，其体不分。
5. 父一位，子一位，圣灵亦一位。
6. 然而父子圣灵同一神性，同一荣耀，亦同一永恒之尊严。
7. 父如何，子如何，圣灵亦如何。
8. 父不受造，子不受造，圣灵亦不受造。
9. 父无限，子无限，圣灵亦无限。
10. 父永恒，子永恒，圣灵亦永恒。
11. 非三永恒者，乃一永恒者。
12. 亦非三不受造者，非三无限者，乃一不受造者，一无限者。
13. 如是，父全能，子全能，圣灵亦全能。
14. 然而，非三全能者，乃一全能者。
15. 如是，父是神，子是神，圣灵亦是神。
16. 然而，非三神，乃一神。
17. 如是，父是主，子是主，圣灵亦是主。
18. 然而，非三主，乃一主。
19. 依基督真道，我等不得不认三位均为神，均为主。
20. 依大公教，我等亦不得谓神有三，亦不得谓主有三。
21. 父非由谁作成：既非受造，亦非受生。
22. 子独由于父：非作成，亦非受造；而为受生。
23. 圣灵由于父与子：既非作成，亦非受造，亦非受生；而为发出。
24. 如是，有一父，非三父，有一子，非三子，有一圣灵，非三圣灵。
25. 且此三位无分先后，无别尊卑。
26. 三位乃均永恒，而同等。
27. 由是如前所言，我等当敬拜一体三位，而三位一体之神。
28. 所以凡欲得救者，必如是而思三位一体之神。
29. 再者，为求得永恒救赎，彼亦必笃信我等之主耶稣基督成为人身。
30. 依真正信仰，我等信认神之子我等之主耶稣基督，为神，又为人。
31. 其为神，与圣父同体，受生于诸世界之先；其为人，与其母同体，诞生于此世界。
32. 全神，亦全人，具有理性之灵，血肉之身。
33. 依其为神，与父同等，依其为人，少逊于父。
34. 彼虽为神，亦为人，然非为二，乃为一基督。
35. 彼为一，非由于变神为血肉，乃由于使其人性进入于神。
36. 合为一；非由二性相混，乃由位格为一。
37. 如灵与身成为一人，神与人成为一基督。
38. 彼为救我等而受难，降至阴间，第三日从死复活。
39. 升天，坐于全能神父之右。
40. 将来必从彼处降临，审判活人死人。
41. 彼降临时，万人必具身体复活；
42. 并供认所行之事。
43. 行善者必入永生，作恶者必入永火。
44. 此乃大公教会信仰，人除非笃实相信，必不能得救。

此信仰，凡守之不全不正者，必永远沉沦。

传异端者,必受诅咒.必永远沉沦

arahatta

小草 发表于 2013-5-20 13:34
誓反教也有人反对＂有信就得救＂，天主教也有人支持＂有信就得救＂我们要就事论事，不要以人论事。
我们 ...

传福音是何等伟大的事业,所以一定要严谨,绝不给毒蛇以可乘之机,以后注意就好了

花雨清风

arahatta 发表于 2013-5-20 13:19
毒蛇,我只是尽本份,是否教宗良十世也是披着”教宗“的羊皮,你要反对教宗吗? ...

你听好了

第一:我没有反对教宗。

第二:你不是教宗良十世。

arahatta

小草 发表于 2013-5-20 13:34
誓反教也有人反对＂有信就得救＂，天主教也有人支持＂有信就得救＂我们要就事论事，不要以人论事。
我们 ...

不要以人论事。
你要这样看待爱国会就好了

小草

arahatta 发表于 2013-5-20 14:02
不要以人论事。
你要这样看待爱国会就好了

新教是天主教中分裂出去的教会，爱国会也是天主教中分裂出去的教会。按教论这两个都裂教，按教会中的人论两个裂教中有好人。

信实的救主

arahatta 发表于 2013-5-20 14:02
不要以人论事。
你要这样看待爱国会就好了

你要是爱国会的就承认，别让人瞧不起你。

别装。