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楼主: evangels

不宜再使用“基督徒”一词

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发表于 2013-1-24 18:37:09 | 显示全部楼层
zengzh888 发表于 2013-1-24 15:00
但,我不管怎么看,他们都像基督徒。有些比我们,做得还更正确,单比我,就更像是正宗基督徒。所以,我坚 ...

请看一资料:
同问温州信天主教人多?还是信基督教人多?谢谢!2011-01-31 10:19提问者: 服装咨询问答 等2人 |浏览次数:1641次
我来帮他解答


网友推荐答案
2009-06-27 10:08唯梅子|十四级
基督新教(国内简称基督教)的一个重大特点.同时也是重大缺点.就是:可以自由解经.
正因为每个人.随意的去解释圣经.从而出现了几万种解释.形成了几万个教派.

而这些解释中.最多只有1个是正确的(因为真理只有1个).
而且就这1个名额.还不一定真的存在.有可能被天主教所占据(因为天主教也使用圣经).

所以.基督教中.99.9%是不能得救的.这是一个很严峻的问题.
正确的讲解圣经.是当今一个重大的课题.

有基督徒说:”只要有圣灵的引导.就一定是正确的”.这话确实对.
但问题是:
1.圣灵为什么会做出几万种引导?圣灵为什么会引导地自相矛盾?
2.如何判断不是撒旦的引导?11|评论(10)






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发表于 2013-1-24 18:45:50 | 显示全部楼层
楼主一文论“基督徒”在中国无神论及当政者统称信耶稣的人为基督徒。在统称下再论各教为教派。如基督教(新教)也称耶稣教,天主教,东正教等,但近期又出现许因耶稣之名兴起的教派,当政者就不知怎么对待了?因为没有一部宗教法律,就很难使新兴的教派存留,这如其它国家的政教分离和依宗教法行事,是大不一样的,其它国家遵守地方法和宗教法,新生教派就可自由兴起,然后随其自生自灭。
楼主论“基督徒”和要求天主教徒有正确的统称和称呼。天主教内的人,应该称呼天主教徒和天主教教友。但统称“基督徒”也有早早实现大同的意思。
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发表于 2013-1-25 11:03:34 | 显示全部楼层
老草 发表于 2013-1-24 18:37
请看一资料:
同问温州信天主教人多?还是信基督教人多?谢谢!2011-01-31 10:19提问者: 服 ...

答非所问。
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发表于 2013-1-25 11:22:23 | 显示全部楼层
老草 发表于 2013-1-24 17:04
新教是冰糖葫芦,冰糖葫芦外面只包一层冰糖,里面是山楂是酸的。我们天主教是冰糖球表里一致都是甜的。
...

因噎废食,削足适履,夜郎自大。何必呢!
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发表于 2013-1-25 11:24:05 | 显示全部楼层
老草 发表于 2013-1-24 18:37
请看一资料:
同问温州信天主教人多?还是信基督教人多?谢谢!2011-01-31 10:19提问者: 服 ...

答非所问。
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发表于 2013-1-25 18:39:01 | 显示全部楼层
但,我不管怎么看,他们都像基督徒。有些比我们,做得还更正确,单比我,就更像是正宗基督徒。所以,我坚持认为,他们是我们,分离的弟兄。
==========================
这个说法基本没什么问题的,同时我们不应该评价同属于基督徒的好坏,我们应该看到他们的“好”,或比我们“更好”。但即使没问题也不能否定基督徒下还分天主教基督徒,东正教基督徒,新教圣公会基督徒,信义宗基督徒,改革/归正宗基督徒。在中国的基督教徒,除开异端异说不谈,而沿用,服从尼西亚信条下的,则基本是改革/归正宗基督徒或者此支派的再分流。他们既不能代表天主教基督徒,也不能代表除开改革/归正宗基督徒以外的其他教派基督徒。何况,国内大部分基督教徒也从来就不会承认天主教与他们是一起的,彼此教义在很多方面也本来就不一样。至于他们怎么看天主教,这里不谈。至少认为各是各的。再者,中国也有不承认尼西亚信条下的,而自称为基督徒的。

天主教的中国称呼,已经成形,承认自己是天主教徒并不矛盾自己的基督徒属于。承认自己是基督徒并非就是等于中国语境下的基督教徒。我们不是“东郭先生”,因为这些都是客观事实。至于分离-合一,梵二之风吹拂已久,天主教徒早已在心灵上准备好了,但我们遵守,服从教会官方指导下的合一,不是信徒个体要去随心所欲。
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发表于 2013-1-25 19:47:55 | 显示全部楼层
新教是冰糖葫芦,冰糖葫芦外面只包一层冰糖,里面是山楂是酸的。我们天主教是冰糖球表里一致都是甜的。
论坛有一个叫"花雨清风"的天主教教友,他也大肆宣扬"有信就得救",大概你也有宣扬有信就得救吧,只是没有他们那样宣扬得卖力,所以你自认为没有新教徒那样更正确更正宗。
===============================
是真是假,信仰是个人与天主的事,就信仰与信仰之间,不应如此论断。

由于人是生活活动的,信仰与生活又是密切不可分,体现出信仰的或真或伪,从社会角度着手由大众经验去判断。



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发表于 2013-1-26 16:05:15 | 显示全部楼层
奥+ 发表于 2013-1-25 18:39
但,我不管怎么看,他们都像基督徒。有些比我们,做得还更正确,单比我,就更像是正宗基督徒。所以,我坚持 ...

你完全把基督徒的概念搞混了。天主教和东正教,自古在全世界都叫基督教。
在中国,是为让中国人,更容易理解此教会的性质,才叫天主教。相沿成习而固定下来的。这是教会总的称呼,但其成员一直称呼为基督徒。东正教在中国也叫天主教。
教友是对内的称呼用语。教会对外文告在指教会成员时,也习惯使用教友名称。但教会官方从来没有说,中国教友不需使用基督徒名称。而梵二后,更明确作出,包括基督新教和东正教在内,范围更宽大的基督徒界定。
你有看过哪一个,梵二以后的教会官方文件,说基督新教不属基督徒的。
天主教徒的称呼,反而是,不信耶稣基督的外教人,对教友的一贯称呼
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发表于 2013-1-26 19:37:51 | 显示全部楼层
你完全把基督徒的概念搞混了。天主教和东正教,自古在全世界都叫基督教。
在中国,是为让中国人,更容易理解此教会的性质,才叫天主教。相沿成习而固定下来的。这是教会总的称呼,但其成员一直称呼为基督徒。东正教在中国也叫天主教。
教友是对内的称呼用语。教会对外文告在指教会成员时,也习惯使用教友名称。但教会官方从来没有说,中国教友不需使用基督徒名称。而梵二后,更明确作出,包括基督新教和东正教在内,范围更宽大的基督徒界定。
你有看过哪一个,梵二以后的教会官方文件,说基督新教不属基督徒的。
天主教徒的称呼,反而是,不信耶稣基督的外教人,对教友的一贯称呼
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你似乎曲解了我的意思,我没认为基督新教不属基督徒吧?我的意思很明确了,不仅仅是天主教,东正教包括新教各派,凡属于尼西亚信条下的追随者,都是称呼为基督徒。或说具体点,今天全球20多亿基督徒笼统人数,指的就是这个概念范围。

但既然区分了天主教,东正教包括新教各派,自然就存在虽然有彼此相同但更有不同,在中国,天主教是直指隶属效忠于罗马教宗的教会组织团体,与世界天主教一起,为一统性质,具有普世特点。而中国语境的基督教,实际是指基督新教甚至是其中某一个支派为主,是包括不承认罗马教宗地位,圣母的敬礼,教会的传承等等。请注意,我这里不是其他意思,仅是表明客观区分不容辩驳。而对于天主教以外的其他宗教信仰,我的态度一向是尊重,尊敬,求同存异。

我们也不管天主教怎么选择这个中国称呼,但已经历史形成,就应该服从这个教会概念,一个天主教徒同时又是基督徒,这本身并不矛盾。而基督徒不是意味着就是一定等于天主教徒。白种人,黑种人,黄种人都是地球人,但你不能说白种人又是黄种人。

另外,东正教在中国也叫天主教?你才领洗的?我反正没听说过。

重复观念:关于分离-合一,天主教的教义是最严谨性的宗教之一,这种当代合一推动乃是天主教徒需要无条件服从以教会官方的为指导。而不是个人的“想当然”。这也是我的看法。而且你还需要注意,在中国,不承认尼西亚信条的而又自称基督教,基督徒的多很,有请你慢慢的去"合一".
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发表于 2013-1-27 12:19:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengzh888 于 2013-1-27 17:13 编辑
奥+ 发表于 2013-1-26 19:37
你完全把基督徒的概念搞混了。天主教和东正教,自古在全世界都叫基督教。
在中国,是为让中国人,更容易理 ...


再一次重申————天主教徒是中国外教人对教会成员的称呼!!!
基督徒是教友的自称或被称。教友是互称或成员统称,从来如此!
另,没听说过,不等于没有。自己没听说过的,就不要在这里乱搅。
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发表于 2013-1-27 13:43:31 | 显示全部楼层
名称不重要,重要的是天主教徒要按照天主十诫,圣教四规来做,成为天主可爱的子民!
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发表于 2013-1-27 14:29:10 | 显示全部楼层
再一次重申,天主教徒是外教人对教友的称呼!!!
另,没听说过,不等于没有。自己没听说过的,就不要在这里乱搅。
===================
胡搅蛮缠,真不知道你的代父母包括赋洗的神长在搞什么,或者你本身就不是天主教徒。
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发表于 2013-1-28 16:13:29 | 显示全部楼层
信仰自由 发表于 2013-1-28 09:33
对,是新教徒,
不是天主教徒。

什么时候在这里查身份了?不是天主教徒,就不能,探讨基督徒这三个字了?这是这是哪家王法?
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发表于 2013-1-28 21:05:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 石山伢 于 2013-1-29 18:03 编辑

说点逸事。大约1952年,我们这里有一个教堂,和新教的礼拜堂靠近。有一天,礼拜堂外墙,贴有一份传道文章。里面有说,我们基督徒应该如何如何。给天主教的人看到了,报告了主教,主教立即派一个神父,过去交涉,礼拜堂只好立即给撤下来了。
大约1957年,又有人拿着“三自会”的文告,说“拜上帝会”怎么变成了基督教。去找神父,要神父去制止,神父说主教在监狱里,没办法了。结果这个神父,被骂得七魂出窍。
直到今天,新教在中国所有的礼拜堂,都没有标示正式的教会名称,只含糊其词的挂着很好听的堂名。而他们口中所指的“教会”,只是指某地的团体,或某个派别,或某个礼拜堂。
据我所知,新教在梵二以前,被其他宗教称为“拜上帝会”。他们对外,也自称是“上帝教”,如圣公会、长老会等。但福音派、六日派等则直称福音教、六日教。他们都自称“信主的人”,互相称“兄弟姐妹”。
他们闻知,天主教认为他们也是基督徒后,高兴万分,以火山爆发的热情,不厌其烦的向人们宣传,他们是基督徒,他们是基督的教会。有些还把互称,也改过来,互称教友了。他们的礼拜堂,也不知何时,被人们叫为教堂了。
这里需要提及的是,新教开始在中国,使用基督教的正式名称,是其协会和三自会,时间是在梵二以前约十年。这应该算,像天主教爱国会的某个副主席所说的,是个先知性的创举,为梵二开拓了光辉道路。
但是很奇怪,不知从什么时候起,天主教的反而,将自己正式叫什么,给忘个一干二净。还在这里争得脸红耳赤。怪不得,那些太没经验的导游翻译,经常把人带错地方。看来,戈倍尔的话能成为名言,是有道理的。
记得有一次,开了一个世界基督教学术会议,不知哪个二百五,派了个新教代表团去参加,结果主办方不接待,惹出一场外交抗议风波。害得爱国会出来大声谴责,说是对中国教会的歧视。
某些人出于,消灭天主教的战略考虑,一贯采用,新教取替天主教的方针。可惜,谋事在人,成事在天。天主教看来是消灭不了了,但是,却使近一亿的中国人,在新教那里接受了基督的福音。
这也可说,失之东隅收之桑榆。     也可以说,搬起石头砸自己的脚。
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发表于 2013-1-28 21:06:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 石山伢 于 2013-1-29 11:54 编辑
成功 发表于 2013-1-27 13:43 名称不重要,重要的是天主教徒要按照天主十诫,圣教四规来做,成为天主可爱的子民! ...
说点逸事。大约1952年,我们这里有一个教堂,和新教的礼拜堂靠近。有一天,礼拜堂外墙,贴有一份传道文章。里面有说,我们基督徒应该如何如何。给天主教的人看到了,报告了主教,主教立即派一个神父,过去交涉,礼拜堂只好立即给撤下来了。大约1957年,又有人拿着“三自会”的文告,说“拜上帝会”怎么变成了基督教。去找神父,要神父去制止,神父说主教在监狱里,没办法了。结果这个神父,被骂得七魂出窍。
直到今天,新教在中国所有的礼拜堂,都没有标示正式的教会名称,只含糊其词的挂着很好听的堂名。而他们口中所指的“教会”,只是指某地的团体,或某个派别,或某个礼拜堂。
据我所知,新教在梵二以前,被其他宗教称为“拜上帝会”。他们对外,也自称是“上帝教”,如圣公会、长老会等。但福音派、六日派等则直称福音教、六日教。他们都自称“信主的人”,互相称“兄弟姐妹”。
他们闻知,天主教认为他们也是基督徒后,高兴万分,以火山爆发的热情,不厌其烦的向人们宣传,他们是基督徒,他们是基督的教会。有些还把互称,也改过来,互称教友了。他们的礼拜堂,也不知何时,被人们叫为教堂了。
这里需要提及的是,新教开始在中国,使用基督教的正式名称,是其协会和三自会,时间是在梵二以前约十年。这应该算,像天主教爱国会的某个副主席所说的,是个先知性的创举,为梵二开拓了光辉道路。
但是很奇怪,不知从什么时候起,天主教的反而,将自己叫什么,给忘个一干二净。还在这里争得脸红耳赤。怪不得,那些太没经验的导游翻译,经常把人带错地方。看来,戈倍尔的话能成为名言,是有道理的。
记得有一次,开了一个世界基督教学术会议,不知哪个二百五,派了个新教代表团去参加,结果主办方不接待,惹出一场外交抗议风波。害得爱国会出来大声谴责,说是对中国教会的歧视。
某些人出于,消灭天主教的战略考虑,一贯采用,新教取替天主教的方针。可惜,谋事在人,成事在天。天主教看来是消灭不了了,但是,却使近一亿的中国人,在新教那里接受了基督的福音。
这也可说,失之东隅收之桑榆。     也可以说,搬起石头砸自己的脚。



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发表于 2013-3-23 14:46:59 | 显示全部楼层
看来世上是没法活了!因为一个词被“滥用”(仅是楼主自以为),就抛弃,世界真的没有容你之地了!
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