天主是让我们成为天主!

王公明

   “一千个人眼里有一千个哈姆雷特”每一个都有自己对信仰的认识，但这认识甚至是天壤之别，在佛教的《金刚经》中有一句话是：“一切贤圣皆以无为法而有差别”，意思是一切追求贤圣的人或宗教派别，都是在追求如何求得真道，“放下”“超脱”到什么程度就合适了？
   同样，在我们天主教的信仰中，各种“成圣”的方法都有，有认为领了洗、入了教，只要不背教，就可以靠炼狱辗转进天堂的，也有那些靠律法“吾日三省乎吾身”，而寻求成义的，当然也有如我们教友们所熟知的那些真“圣人”的信仰，他们因着对天主的信从和依赖，而自然的行出“爱德”就如经上所说：“因为在基督耶稣内，割损或不割损都算不得什么，唯有以爱德行事的信德，才算什么”（迦5:6）。那么，天主到底要让我们做什么，怎么做呢？
   经上说：“天主的旨意就是要你们成圣”（得前4:3）还有：“可是现在，你们脱离了罪恶，获得了自由，作了天主的奴隶，你们所得的效果是使你们成圣，结局就是永生。”（罗6:22），而这个“成圣”绝不是那稀里糊涂的在罪恶中滚战所能成就的，因为经上说：“那么，我们可说什么呢﹖我们要常留在罪恶中，好叫恩宠洋溢吗﹖断乎不可!我们这些死于罪恶的人，如何还能在罪恶中生活呢﹖难道你们不知道：我们受过洗归于基督耶稣的人，就是受洗归于他的死亡吗﹖我们借着洗礼已归于死亡与他同葬了，为的是基督怎样借着父的光荣，从死者中复活了，我们也要怎样在新生活中度生。”（罗6:1—4），还有：“但如果有人说：我们的不义可彰显天主的正义。那我们可说什么呢﹖难道能说天主发怒惩罚是不义吗﹖──这是我按俗见说的──绝对不是!如果天主不义，他将怎样审判世界呢﹖如果天主的诚实可因我的虚诈越发彰显出来，为使他获得荣耀；那么，为什么我还要被判为罪人呢﹖为什么我们不去作恶，为得到善果呢﹖──有人说我们说过这样的话，为诽谤我们──这样的人被惩罚是理当的。”（罗3:5—8），所以，我敢断定如果只靠“领洗”的效果，靠神父的“赦罪”，靠炼狱的功能，而不是靠着领洗而成为一个新人——一个死于罪恶、活于天主的人，要想成为留名与生命册的人，实在是很难的。
   至于我所说的“天主是让我们成为天主!”，我们可以从圣经中找到根据，经上说：“耶稣对他们说：「我实在告诉你们，你们这些跟随我的人，在重生的世代，人子坐在自己光荣的宝座上时，你们也要坐在十二宝座上，审判以色列十二支派；”（玛19:28），还有：“你们既然与基督一同复活了，就该追求天上的事，在那里有基督坐在天主的右边。你们该思念天上的事，不该思念地上的事，因为你们已经死了，你们的生命已与基督一同藏在天主内了；当基督，我们的生命显现时，那时，你们也要与衪一同出现在光荣之中。”（哥3:1—4）还有：“我们既是子女，便是承继者，是天主的承继者，是基督的同承继者；只要我们与基督一同受苦，也必要与他一同受光荣”（罗8:17）
   弟兄们，你们看耶稣不仅是我们的主，而且是我们的榜样，是我们的长兄，经上说：“因为他所预选的人，也预定他们与自己儿子的肖像相同，好使他在众多弟兄中作长子。”（罗8:29），那么他是长子，我们是什么？就是次子，还有：“但是，基督从死者中实在复活了，做了死者的初果。因为死亡既因一人而来，死者的复活也因一人而来；就如在亚当内，众人都死了，照样在基督内，众人都要复活；不过各人要依照自己的次第：首先是为初果的基督，然后是在基督再来时属于基督的人，”（格前15:20—23）还有：“他是元始，是死者中的首生者，为使他在万有之上独占首位，”（哥1:18），他是死者中的首生者，那么，我们呢？
   一切贤圣皆以无为法而有差别，天主不是让我们拜佛、求佛，而是让我们成佛。自己的路自己走吧！

快乐的羊

天主让我们肖似祂的独生子——耶稣！

渔猎耕织

已经另外以主题帖文的形式予以回复：
题目是：驳斥《天主是让我们成为天主！》
http://bbs.chinacath.org/forum.php?mod=viewthread&tid=13192&page=1&extra=#pid69956

王公明

快乐的羊 发表于 2012-9-11 12:10
天主让我们肖似祂的独生子——耶稣！

同意。

老草

＂难道能说天主发怒惩罚是不义吗﹖＂
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荒谬！

人参果

首先，天主教信仰是启示信仰，不是开悟信仰，并不能谁自己想怎么理解就怎么理解。对于天主教信仰来说，不存在“一千个人眼里有一千个哈姆雷特”的现象。所以，只有教会才有解释圣经的权力，也只有教会才能正确地解释圣经。因为我们相信圣教会内圣神常在。而不是你。

其次，天主要我们成圣，是的。并不能推导出“天主是让我们成为天主”的歪论，你之所为恐怕是佛教思想在起作用吧。但是，即使佛教也不认为佛是天主吧，佛也是得“道”成佛，但佛并没有变成“道”本身。

王公明

老草 发表于 2012-9-11 20:28
＂难道能说天主发怒惩罚是不义吗﹖＂
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒谬 ...

断章取义了，老草，看全了，再看看前面的帖子。

王公明

人参果 发表于 2012-9-12 10:40
首先，天主教信仰是启示信仰，不是开悟信仰，并不能谁自己想怎么理解就怎么理解。对于天主教信仰来说，不 ...

也请你看看“驳斥‘天主是让我们成为天主’”里的帖子。

老草

请问王大师:我们怎样才能成为天主(不是成圣人)?

天上有家

天主是“共同（融）体” 。三位一体是天主所启示的天主本性的奥秘，这个奥秘借着基督的爱向我们展示出来，并借着圣神使我们得以认识并进入这个“爱的共同（融）体”。圣经上说，我们是属于基督的，而基督是属于天主的。籍着基督我们成为与天主有份的。

楼主的命题是有教会的道理，但内容却和教会的道理相去甚远。  这个命题为什么有教会的道理，在另一个贴子里有一位弟兄说明的很清楚了。

但是楼贴的内容却将“成为天主”理解成了“成佛”，其实，按照楼主贴子里的内容，其对“成佛”一词的认识可能也不合佛学的解释。“佛”首先是开悟者的意思，而不是“圣”或“神”。因此，按佛教的道理，行善者不等于佛。佛不刻意行善，而随缘布施。

楼主贴子的内容其实是想说“人应在行为上成圣”，这个目标是好的，也是所有人类所应具有的。但是，当你在基督信仰上思考这个问题时，总是会遇到一种困难，到底是“因信成义”呢？还是“因行为成义”呢？有些人为了避免新教某些错误的“因信称义”的道理，而发明出“因信成义，因行为成圣”，却不知，自己又很容易落入了另一种错误里。

其实，不论“因信称义”或“因行成圣”，造成其脱离基督信仰的因素都错误的。也就是说，当你觉得你的“信”或“行”是建立在自已的努力之上，是靠人的力量去达成的，都已经是一种偏离福音的思想了。

从楼主的贴子中，可以看到，楼主提出了一个中心点：就是成圣是与“罪”有关。人只要脱离（战胜）了罪，就成圣了。

但就是这样许多人的一种宗教惯性思维，使人认为所有的宗教都是一样的，都可以给人带来救恩。可是，问题是有几个人真正做到了？"无罪"？？

基督的道理是，成圣与“罪”无关，因为，在基督里的人已无罪可定！  请注意，这不是说 信基督的人都不会犯罪了。更加不是说，犯罪后的基督徒就不属于基督了。  

为什么说基督的道理是：“成圣与罪无关”呢？    因为，基督来就是承担人一切的罪，解决罪这个问题，只有基督能够完成，除他以外别无一人。  而那被称为善的圣者，却只有一位。人要成为圣，只有一种方法，一个途径，就是籍着基督让这一位至圣者的“灵”住在人的里面。

天上有家

因此，基督徒不是“自己的路自己走吧” 而是“这条路只有圣神带领才能走的路”。

我们软弱，但天主却是刚强的。我们所不行的，但天主却是可行的。我们所无法逾越的，但基督却代我们逾越了。

做为基督徒，如今不是走在“朝着成圣”的路上前进，而是走在“逾越得圣”的路上前进。

基督就是我们“逾越得圣”的赎罪羔羊。阿门。

王公明

天上有家 发表于 2012-9-14 22:37
天主是“共同（融）体” 。三位一体是天主所启示的天主本性的奥秘，这个奥秘借着基督的爱向我们展示出来， ...

感谢天主，这样的探讨才是有益的。
成圣则是有份于天主性体的人，经上说：“那属于土的怎样，凡属于土的也怎样；那属天上的怎样，凡属天上的也怎样。”（格前15:48）还有：“我们借着洗礼已归于死亡与他同葬了，为的是基督怎样借着父的光荣，从死者中复活了，我们也要怎样在新生活中度生。”（罗6:4）
你说：天主是“共同（融）体” 。三位一体是天主所启示的天主本性的奥秘，这个奥秘借着基督的爱向我们展示出来，并借着圣神使我们得以认识并进入这个“爱的共同（融）体”。若望也说：“我们将所见所闻的传报给你们，为使你们也同我们相通；原来我们是同父和他的子耶稣基督相通的。”（若一1:3）
你说的“成佛”问题，那么我换个说法：天主不是让我们成为拜觉悟者、求觉悟者，而是成为觉悟者。有问题吗？当然基督不是世上的“渐悟者”，而是父的独生子，是世界之光，是为把我们引入他内，与他结合的。
再说所谓的“因信称义”“因信成义”“因行为成义”，都没有什么意义，“道可道，非常道，名可名，非常名”，当我们真正知道圣经的精神，知道：“那么，我们可说什么呢﹖我们要常留在罪恶中，好叫恩宠洋溢吗﹖断乎不可!我们这些死于罪恶的人，如何还能在罪恶中生活呢﹖道你们不知道：我们受过洗归于基督耶稣的人，就是受洗归于他的死亡吗﹖”（罗6:1--3）我们现在的教友都是领了洗的，但有多少知道受洗就是归于他的死亡呢？知道从此就不再罪恶中生活，注意不是不犯罪，而是要达到保禄的状态：“因为我不明白我作的是什么：我所愿意的，我偏不作；我所憎恨的，我反而去作。”（罗7:5），借着基督已成了死人，一个死于肉身而活于天主，经上说：“你们既然与基督一同复活了，就该追求天上的事，在那里有基督坐在天主的右边。你们该思念天上的事，不该思念地上的事，因为你们已经死了，你们的生命已与基督一同藏在天主内了”（哥3:1--3）
就是要我们以出世的态度度入世的生活。

花雨清风

楼主的标题“天主是让我们成为天主!”有着语不惊人死不休的味道。

可惜你的论证无法说服俺。

如果：“天主是让我们成为天主”!那么前者是自有者造物主、是阿法尔、是欧米伽，那么后者是什么呢？

我希望王大师能诚恳地回答此问题。