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楼主: 黄河清

被犹太民族拒绝的耶稣基督

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 楼主| 发表于 2011-11-27 17:17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 黄河清 于 2011-11-27 17:18 编辑

基督教徒说,“上帝的爱,即使在上帝为寡薄,在我们也为丰厚”。很好!如果“上帝”的“爱”在上帝为寡薄,那么怎么能说“上帝爱世人”呢假如有一个乞丐张三快要饿死了,比尔盖兹看见张三很可怜,动了怜悯之心,施舍了张三五美元使得张三可以上麦当劳吃一顿。五美元在比尔盖兹来说是微不足道的,在张三来说却是救命的。张三自然应该对比尔盖兹的施舍感激涕零;但是,张三可以因此认为比尔盖兹很爱张三吗?或者说,比尔盖兹施舍了张三五美元能说明比尔盖兹很爱张三吗?“上帝爱世人”就是这样的一个笑话!
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发表于 2011-11-27 17:35:07 | 显示全部楼层
黄河清 发表于 2011-11-27 17:17
基督教徒说,“上帝的爱,即使在上帝为寡薄,在我们也为丰厚”。很好!如果“上帝”的“爱”在上帝为寡薄, ...

基督教的创始人是耶稣,宣讲天国的福音,在尽心尽意力爱天主,及爱人如己。劝人悔改,转离恶行,他的教训和所行的神迹,在民众中得到了极大的回应。这使罗马帝政下的犹太教,祭可团大受影响,深感地位不保。
耶稣死后苐三天复活了,多次问门徒显现
宣告他是复话得胜死亡的天主
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 楼主| 发表于 2011-11-27 18:02:30 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2011-11-27 17:35
基督教的创始人是耶稣,宣讲天国的福音,在尽心尽意力爱天主,及爱人如己。劝人悔改,转离恶行,他的教训 ...

基督教的创始人是耶稣,算是点入了正题。
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发表于 2011-11-27 18:36:42 | 显示全部楼层
黄河清 发表于 2011-11-27 18:02
基督教的创始人是耶稣,算是点入了正题。

早期基督教只有一个教会
但在基督教的历史进程中,分别了许多派别
天主教,东正教,新教
黄河兄你交点学费,请听下一章节
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 楼主| 发表于 2011-11-27 18:42:43 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2011-11-27 18:36
早期基督教只有一个教会
但在基督教的历史进程中,分别了许多派别
天主教,东正教,新教

上帝叫人献祭,你又催人缴费,你们是不是些穷叫花子,编着谎圈人钱财啊?
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发表于 2011-11-27 18:50:10 | 显示全部楼层
黄河清 发表于 2011-11-27 18:42
上帝叫人献祭,你又催人缴费,你们是不是些穷叫花子,编着谎圈人钱财啊? ...

你这是无能的表现
怀里坐着一只猴
头顶着一只小猴
要不你问一下猴
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 楼主| 发表于 2011-11-27 19:03:44 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2011-11-27 18:50
你这是无能的表现
怀里坐着一只猴
头顶着一只小猴

这就是天主教徒。
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 楼主| 发表于 2011-11-28 11:46:19 | 显示全部楼层
耶稣是谁?这个问题到了后耶稣时代,答案更是五花八门,在前五种的基础上,又增加了一些道听途说、社会舆论、神学家意见的因素。但是认为耶稣就是上帝的意见在基督教徒中仍然占据主流。

有人疑惑了,耶稣就是上帝的看法,在基督教徒中是非常一致的看法,而不是“仍然占据主流”!

是不是如此呢?其实在论坛上部分基督教徒就为这个问题发起讨论,有一些基督徒确实持否定意见。(
http://wenwen.soso.com/z/q149614136.htm)而在基督教历史上,基督教的亚历山大利亚学派中的著名人物路西安(Lucian)就否认耶稣与上帝同一性体,甚至认为耶稣就是一个没有灵魂的人。

这种不同看法还会继续存在,因为既然是人生了上帝,这个上帝就会不免成为人类众说纷纭的对象。
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 楼主| 发表于 2011-11-28 12:03:17 | 显示全部楼层
耶稣是谁?这个问题到了后耶稣时代,答案更是五花八门,在前五种的基础上,又增加了一些道听途说、社会舆论、神学家意见的因素。但是认为耶稣就是上帝的意见在基督教徒中仍然占据主流。

可是,有人疑惑了:——“耶稣就是上帝”这种看法,在基督教徒中应该是非常一致的看法,而不是“仍然占据主流”!因为那些不承认“耶稣是上帝”的人,就属于异端了,就不属于基督徒或基督教徒了。

事实并非如此,耶稣是谁在过去的基督教中有争议,在现在的基督教中还是有争议。异端这个判定只有在基督教实施火刑时有用,在解决信仰问题时却束手无策。

前些年天主教天津教区西开堂区的教友就对这个问题展开过讨论,显见当今的天主教在思想自由方面有了进步。(http://wenwen.soso.com/z/q149614136.htm

而在基督教历史上,基督教的亚历山大里亚学派中的著名人物Lucian就认为耶稣与上帝不是同一体性,甚至认为耶稣根本就是一个没有灵魂肉体。

耶稣是谁的争议肯定还会继续下去,原因就是:人既然生出来上帝,就不能避免人对这个上帝提出种种问题。


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 楼主| 发表于 2011-11-28 12:13:11 | 显示全部楼层
耶稣是谁?这个问题到了后耶稣时代,答案更是五花八门,在前五种的基础上,又增加了一些道听途说、社会舆论、神学家意见的因素。但是认为耶稣就是上帝的意见在基督教徒中仍然占据主流。

也有人提出意见说:——“耶稣就是上帝”这种看法,在基督教徒中是非常一致的看法,而不是“仍然占据主流”!因为那些不承认“耶稣是上帝”的人,就属于异端了,就不属于基督徒或基督教徒了。

异端的判断对基督教的火刑架有用,对解决信仰问题则无益。

在2009年天主教天津教区西开堂区的教友就对此开展过讨论,意见并不统一。而在基督教历史上,基督教著名学派亚历山大里亚学派中的Lucian就否定耶稣是上帝,而且认为耶稣只是一个没有灵魂的肉体。

耶稣是谁的争议还会继续,原因在于:人既然可以生下上帝,那么又有谁可以禁锢人类的思想呢?
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 楼主| 发表于 2011-11-28 12:13:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 黄河清 于 2011-11-28 12:16 编辑

耶稣是谁?这个问题到了后耶稣时代,答案更是五花八门,在前五种的基础上,又增加了一些道听途说、社会舆论、神学家意见的因素。但是认为耶稣就是上帝的意见在基督教徒中仍然占据主流。



也有人提出意见说:——“耶稣就是上帝”这种看法,在基督教徒中是非常一致的看法,而不是“仍然占据主流”!因为那些不承认“耶稣是上帝”的人,就属于异端了,就不属于基督徒或基督教徒了。


异端的判断对基督教的火刑架有用,对解决信仰问题则无益。



在2009年天主教天津教区西开堂区的教友就对此开展过讨论,意见并不统一。(http://wenwen.soso.com/z/q149614136.htm)而在基督教历史上,基督教著名学派亚历山大里亚学派中的Lucian就否定耶稣是上帝,而且认为耶稣只是一个没有灵魂的肉体。



耶稣是谁的争议还会继续,原因在于:人既然可以生下上帝,那么又有谁可以禁锢人类的思想呢?
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 楼主| 发表于 2011-11-28 12:29:21 | 显示全部楼层
耶稣是谁?这个问题到了后耶稣时代,答案更是五花八门,在前五种的基础上,又增加了一些道听途说、社会舆论、神学家意见的因素。但是认为耶稣就是上帝的意见在基督教徒中仍然占据主流。

可是有人质疑说:“——“耶稣就是上帝”这种看法,在基督教徒中是非常一致的看法,而不是“仍然占据主流”!因为那些不承认“耶稣是上帝”的人,就属于异端了,就不属于基督徒或基督教徒了。

异端的判断对基督教使用火刑架有用,对于人们的思想则一无是处。

2009年天主教天津教区西开堂区的部分教友为此有过讨论,意见并不统一。而在历史上,基督教的著名学派亚历山大里亚学派中的Lucian则否定耶稣就是上帝,甚至认为耶稣只是一个没有灵魂的肉体。

耶稣是谁?这个问题还会继续存在,人既然生了神,有谁可以禁锢人们的思想呢?是上帝吗?
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 楼主| 发表于 2011-11-28 12:54:40 | 显示全部楼层
前几天,同一问题在凯迪讨论时,也有基督教徒坚持认为:耶稣是上帝之子,却不是上帝。我相信在这里,某些天主教徒也会有相同的认识。
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 楼主| 发表于 2011-11-28 13:24:03 | 显示全部楼层
管理员,有的发帖突然消失,是不是网站有了问题?
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 楼主| 发表于 2011-11-28 13:31:06 | 显示全部楼层
伊斯兰教有一首歌,歌词是:

上帝独一无二,耶稣不是上帝之子   
上帝独一无二,上帝清高超绝。   
上帝全知全能,上帝至仁至慈。   
上帝创造了天地、山河、生命、人类。   
上帝以丰盛的给养供给顺从他和叛逆他的人。   
上帝没有儿子,也不曾收养儿子。   
上帝派遣一位又一位先知,向人类阐明宇宙的正道。   
凡是崇拜上帝、不崇拜偶像的人,他们是上帝的仆人。   
凡是妄称耶稣是上帝儿子的人,他们触动上帝的恼怒。   
每个人出生又死去,在世界末日将复活并接受审判。   
信道而且行善的人,他们将居住在永久的天堂。   
只要不崇拜偶像,哪怕犯下大罪,在地狱之火中也不会永久。   
上帝命令每个人孝敬父母、和睦亲戚、救济孤贫、宽恕恶行。   
上帝喜悦仆人的祷告、奉献、施舍、忍耐和奋斗。   
  

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 楼主| 发表于 2011-11-28 13:36:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 黄河清 于 2011-11-28 13:40 编辑

否认耶稣是上帝的人情有可原,
承认耶稣是上帝,却否定玛利亚是上帝之母的人,及其愚蠢,
应该说:耶稣是人成为了上帝,亦即上帝道成了肉身,
玛利亚就是这位上帝的母亲!
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 楼主| 发表于 2011-11-28 18:42:54 | 显示全部楼层
耶稣承认“父比我大”

在基督教的历史上,最先使用“三位一体”一词的,是拉丁教父特土良。

他用“本体”(质,essence)来说明神性及神性所包括的一切,指圣父、圣子、圣灵拥有同一的本质,只是互相关系不同。在三位一体神学观念的形成过程中,历史上不断有一些基督教教派及个别人士否定此教义,有的更认定这不是基于圣经的错误主张,所谓的“三位一体”最多只是一个神学概念,而且不免有三神论的倾向。

最早反对“三位一体”并在公元268年被教会剥夺了主教职位的是安提阿的保罗摩沙特,他主张上帝一位一体,耶稣为上帝之子,是在恩典的层次上,而不是在存在的层次上。不过保罗摩沙特失去的只是神职。

文艺复兴时代的自然科学家,肺循环的发现者,神学家塞尔维特就没有这种幸运,他因为反对三一论,终在公元1853年被加尔文派日内瓦政府予以逮捕和处死。死的非常凄惨,根本没有人道可言。

根据《圣经》记载,耶稣并没有反对犹太人相信的独一真神;耶稣及使徒也都没有直接倡导三位一体的学说。按照福音书的记载,耶稣承认“父比我大”,基督升天时说:“我要升上去,见我的父,也是你们的父。见我的上帝,也是你们的上帝”。显然耶稣没有神化自己,耶稣心目中的上帝,依然是犹太教的独一上帝,既是独一的存在,也是独一的位格。
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 楼主| 发表于 2011-11-29 00:17:23 | 显示全部楼层
加尔文敢烤熟塞尔维特...


如果加尔文晚生一百多年, 或者牛顿早生一百多年, 加尔文 敢不敢烤熟 牛顿?
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 楼主| 发表于 2011-12-1 11:12:17 | 显示全部楼层
上帝的儿子也死了,正因为这是不合理的,所以才是可信的。他死而复活了,正因为这是不可能的,所以是完全肯定的。
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发表于 2011-12-1 22:18:47 | 显示全部楼层
论坛又来了一个自说自话的人。
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