天主教学术论坛

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5241|回复: 33

驳斥‘新乡教区之乱,谁之过’

    [复制链接]
发表于 2011-11-7 16:52:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
近几天来,网上的一个帖子引起了大家的注意,那就是所谓的“新乡教区之乱,谁之过”一文。读后非常气愤,因为所言几乎没有真实之语,完全是肆意毁谤与恶意中伤。因为本人与新乡教区的主教与神父多有相识,对新乡教区的情况也有了解。所以通过自己的了解和帖子对照之下,发现了作者很多矛盾之处,也不了解作者是什么 样的教友?是躲在教会里的蛀虫?还是某些机构的jiandie?为什么瞄准了新乡教区发难?为何唯恐新乡不乱?故此,特选择几个重点问题逐一予以驳斥。
  一. 作者说“新乡教区的主教从身份、能力、德行上都不适宜担当新乡教区主教”;本来张主教的圣德是国内外都有很高的评价的,也许只有那些别有用心的人在说张主教的德行不好吧!同时,我们不禁要问:以作者之见谁适合当主教呢?是你本人还是黄炳章、雷世银之流适合当新乡主教呢?再说,谁当主教是由教廷说了算,还是由作者所一直赞同的政府说了算?或者是由作者自己说了算呢?如果是由教廷说了算,那就由不的其他人对张维柱主教任职新乡胡言乱语、指手画脚了。你只有服从主教才符合天主的启示真理;因为耶稣说了:听从你们就是听从我!如果作者认为应由政府说了算,那一方面说明你是无神论的忠实信徒;另一方面说明你已经不是站在教会的立场上说话了;那你所说的也就不是教会的言语,只是一种恶意的攻击了。如果作者认为应该由他自己说了算(看你有没有那个能力当上教宗了)的话,那么我们在祝贺了韩大辉总主教作为中国人在教廷的最高任职之后,就再次的“恭喜”中国又出了一位“杰出的英雄”了。只可惜阁下会令我们失望吧!
   作者说“张维柱主教身份有瑕疵”。那么我们要问:作者所说的瑕疵是什么呢?是主教的岁数不够吗?那后来岁数够了也就没有瑕疵了啊!另外,有没有瑕疵是谁说了算?是作者本人还是教宗呢?而事情是在那个特定是时代所产生的。所以必须在那个特定的时代背景下去理解问题;而不能脱离开那个时代去用正常的情况下的思维去理解非常时代的问题。如果是那样的话,那么教会的问题就永远也无法解决完了!教会的历史上的很多问题就可以很好的说明这一点。那时本是中国地下的主教都在用教廷给予中国地下主教很多的特权来处理问题的时代,所以作者的言论是荒唐的。另外,作者说:‘1998年张维柱对外称已获教廷认可、张的主教祝圣是否有效也是无人得知’。这是作者把所有教友甚至把教廷都当傻子的最好说明,作者的确该遭到所有人的唾弃。我们要问:如果没有教廷的认可,那么张唯柱主教是否会对外称已获教廷认可呢?黄炳章和雷世银为何现在就不敢对外称已获教廷认可呢?如果教廷没有认可张唯柱主教,那么为何调他去新乡教区任主教呢?这已是十几年前的事了,张主教已就任新乡主教十几年的时间本身就是最好的说明啊!教廷不可能派一个祝圣有问题的主教管理教区,也不可能没有为主教备案就派任教区主教啊!作者是把教廷的人都当白痴了吧,殊不知真正的白痴是作者本人啊!作者所说的‘张主教没有备案’,不是教廷没有,而是政府和爱国会没有备案啊!我可以负责的告诉大家,张维柱主教的确没有政府和爱国会为主教做的备案,这倒是千真万确的!
二:作者说:‘张主教唯利是图,专于揽权’。那么我们要问:主教要求神父上缴弥撒费就是唯利是图、专于揽权吗?那么教会的法典上明文规定:主教可以制定关于弥撒费上缴教区的法令;那么按作者的意思,教会的法典支持主教唯利是图和专于揽权了?我们就不知道作者是以何种目的说出此番话的了。并且,十几年前的120元生活费并不少了,因为那时一般工人的一个月工资也就是四五百元,神父们在有教友供给饮食之外,有为自己其他生活用品开销的120元已经应该不是问题了,那么作者把这些事说出来的意图是不是认为:神父应该过上比一般教友更富裕的生活才可以呢?既然作者说了新乡教区的教友少 生活贫困,那神父们度一点贫穷的生活就不应该吗?并且通过新乡教区的神父了解到,作者所说的120元是不实际的,张主教是根据实际情况予以调整的。120元是在张主教任职新乡之前,大概是1992年前后对神父们的规定。随着时代的发展及物价的提高,调任新乡时,张主教给神父们规定的生活费已经是200余元了。作者的这些不实的数字本身就证明作者根本不了解实际情况,没有充分调查就发言,所以只是信口开河,自欺欺人而已。作者说‘因张维柱未被官方认可,与地下神父聚会,更是不可能做到,因此神父们坚决抵制。张维柱于是多次向教廷反映,欲借教廷之力,迫使神父服从’。我们不禁再次发问:如果张主教的身份有瑕疵,还能“借教廷之力”吗?张主教未被政府认可,与神父的聚会就“更是不可能做到”??于是“神父们坚决抵制”?? 难道只有张主教被政府认可了,神父们也才能”解决拥护”??按作者的意思,主教被政府认可了,神父们就可以服从了吗?那么作者是不是与黄、雷是一丘之貉呢?
   作者说:‘教廷某些人员在不了解实情的情况下,为张撑腰打气,助长了张的嚣张气焰。他公然在互联网上质询史景贤主教,称:在他未开具晋铎委托书的情况下,史景贤祝圣了李建林、裴东武、刘文州,因此史景贤有责任敦促他们服从主教,否则将他们召回教区;如果方济会胡秋成也是由史景贤祝圣,要求确定法典地位;反对以任何形式与爱国会有关的神父在监牧区工作’。  那么我们要问:教廷的人如果不了解情况就敢贸然为张主教撑腰打气吗?说到头,作者还是把教廷当傻子了。教廷为什么就不给黄炳章与雷世银撑腰打气呢?另外,教会法典规定:主教为非其属下授予圣秩,应由其本主教所开具的晋秩委托书,擅自授予,则自动停止施行主教职(授予圣秩的权力)一年。史景贤主教在没有正权主教的委托书的情况下,祝圣了那几位神父,理应要求其服从正权主教。再者,据我所知,张主教从未在互联网上质问史景贤主教。那些话是代办些给史景贤主教的信函内容。并就此事通知了张主教。根本不存在互联网上所谓的质问史主教。这些都是作者的恶意诽谤之言。愿史景贤主教的在天之灵能亲自证明此事吧!也愿史主教能在天主台前代祷,以能为民除害!
  “2008年2月,张维柱召集人员在原阳王村教堂围攻裴东武神父,要求裴东武承认他的主教身份,如果不听命,所行圣事无效。如果承认,弥撒金必须上缴,地下教徒将不再攻击他,裴还可以继续负责王村教堂…。”这又是作者导演的恶作剧。你以为张主教是公检法吗?他怎么可能去攻击一个地上的神父呢?作者一面说张主教不能在教区,与地下神父聚会都不能,而这里又说张主教带人公然围攻王村教堂地上的裴神父,真是天大的笑话,并且前后矛盾。另外,教区的神父当然必须服从教区主教,这不是张主教规定的,是教会规定的,是主耶稣规定的。难道张主教维护教会的法纪还有问题吗?如果有的话,那就是不愿服从主教的人的借口而已。
三.作者说‘张主教是以绝罚代替管理,树立个人权威’。我们要问:张主教就任新乡主教已经是十几年前的事了,那为什么在那个急需权威的时候不绝法李建林以树立权威,而为什么要等到现在所有人都知道张主教是新乡正权主教时,才想起来用绝罚去树立权威呢?这不是很成问题吗?作者的言论怎么能站在脚呢?
作者说‘而张维柱德不能服众,能力不足以治理教区,以绝罚代替服务,即使教宗也以宽容之心对待有错之人,绝罚慎之又慎,而张维柱实施绝罚之多、之频繁世上罕见’。那么,我们要问,张主教除了绝罚了李建林之外,还绝罚过谁呀?那怎么来了‘实施绝罚之多、之频世上罕见呢’?难道张主教也把你和你的八辈祖宗都绝罚了吗?如果没有的话,那又怎么是之多之频世上罕见呢?真是岂有此理!对李建林的绝罚实在是张主教的无奈之举。李建林原本是跟随开封梁主教,候被梁主教送往正定教区修院修道。但因品行问题被当时的院长张占武神父开除。李建林至此便对地下怀恨在心。从此脱离地下教会,转道地上。自1999年祝圣神父后,便与地下教会为敌。私自建立修女院,并派遣修士在献县备修院、及河北神学院学习;修士中已有几人于今年六月毕业。李建林要找地上的主教把修士祝圣为神父,以完成他聚集神父,据此自选自圣主教的目的。张主教为了避免教会再出现一个黄炳章,便冒被政府关押的危险,绝罚了多年不服从主教并违法犯纪的李建林。本是大快人心之举。为何又被作者称为是以绝罚立权威呢?那按作者的说法,教宗绝罚了雷世银和黄炳章也是以绝罚立权威了吗?可见作者不是教会的人啊!是谁的人,读者自会分析!至于作者所说的‘张维柱管理的耶稣圣心贫穷献托会(修女会),因修会归属问题与张产生矛盾’。这一问题自不必多言。因为教廷已经证明贫穷献托会为新乡教区立案修会,所以根本不存在归属上的问题。作者所说的也就是唯恐天下不乱的欺人之言了!至于那一位xx会的神父的问题,为保护其名誉,不在此处论及。那位神父做了什么,他自己很清楚。相信张主教会根据他所做的,用合理的方式对待他的。
四.作者说‘张主教纵容地下神父,为所欲为’。这更是荒谬之极的言论。张主教为人十分谦和,以刻苦守斋祈祷为自己的生活,怎么会有所谓的纵容神父为所欲为的事呢?据我所知,张主教培养的神父也均非常刻苦。在新乡那个非常贫瘠的土地上,默默无闻地为教友服务了十几年,本身也就说明了这一点。至于谁说了‘望地上神父的弥撒不仅无效还要下地狱’的话,我想读者会很明白的。因为神父们都经过了十年的神学与其他教会课程的陶成,怎么能说出这样违反教会神学思想的话来呢?只要被祝圣为神父,做弥撒就是有效的,这恐怕连神学一年级的修士都知道的,神父们能不知道吗?怎么可能是神父们说的呢?也许是作者自己不知道吧!因此,衷心的奉劝作者,先把问题搞清楚了再说话,否则会增添笑柄的!至于作者说‘那些标榜自己忠贞、艰苦、奉献的地下神父们,有几位出自正规修院’的话,我再次确信作者不是天主教会的人!因为在他的眼里,只有地上的、国家允许建立的修院里出来的神父才有资格当神父,那么不正说明作者心里只有地上教会,只有国家教会!也许作者还会是‘爱鬼会’里的什么官吧!
    作者还恬不知耻的说什么‘神父和教友不清不白’。那么我要作者;你有事实根据吗?你敢通过教会的法律程序来证明此事吗?你这样说,给人的感觉就是在给人家泼脏水,拿屎盆子往人家头上扣。作者的做法真令人作呕与不齿!最有可能的是作者贼喊捉贼吧!给教会带来分裂和灾难的就是像作者一样的这些只会恶意毁谤,恶言中伤他人的人!说了这些无中生有的谎言。还敢说是‘教会良心,肺腑之言’。我们要问:作者的良心的标准是什么?本来都是无稽之谈,还敢声称是教会良心,教会里可没有你这样的良心啊!你的良心不是天主教会的,也许是‘爱鬼教会’的良心吧!相信雷世银和黄炳章也和作者一样会声称自己是‘教会良心’呢!
   试问作者:教会法典规定,主教就职时在教区参议会前出示任命状;那你有什么资格要求张主教为你出示正权主教的任命状?你是新乡教区的参议会的成员吗?如果不是的话,那就请你回家抱孩子去吧!不要以为弄个邮箱就证明你说的是事实;如果你认为你说的是事实的话,那现身让大家认识认识你是谁吧!这样可以清楚知道你说的是不是实话啊!
   综上所述,证明《新乡教区之乱,谁之过》的作者,以谎言为根据,以诬枉为方法,以中伤他人为己任,以破坏教会的团结为目的。因此,愿以此文驳斥之!新乡教区之乱的原因,就是像作者一样的那些为拒不服从主教并为不服从找借口的那些人;是那些想浑水摸鱼、以谎言欺骗他人的人;是那些恶意攻击主教的那些人。借此告诫该文作者,如果继续如此恶意攻击教会主教的话,天主的惩罚一定会临于你和你的全家的!天主是有恶必罚的!
  张维柱主教在现在的时代中,能顶住压力,敢于为教会的真理与圣统治作证,实在是难能可贵的!我们在此向张主教表示衷心的敬意!如果中国所有的主教都这样的话,那‘爱鬼会’早就没有它的市场了。也愿向所有渴望中国教会平安,并与普世教会共融的教友们说一声:不要相信那些对教会主教进行人身攻击的言论,那是会伤害自己的灵魂的!也希望所有的教友为新乡教区和全中国的教会祈祷,祈求天主赐予平安与共融!

                                                               一个抱打不平的河北教友
发表于 2011-11-7 17:05:15 | 显示全部楼层
河北的教友,你好。不知道在河北当地有句俗语你听说过没有"要想富当神父"。
不知道你这位教友听到这句话是什么反应,我对新乡教区的情况不是很了解,但看了这两天的争吵,觉得新乡教区确实有点问题,希望你们应该多反思一下,而不是一味的谩骂。还有就是说一下,不要再网上随意恶毒攻击他人。我想借用你一句话“你能用八辈祖宗的清白证明你说的都是真的吗?”
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 17:39:15 | 显示全部楼层
楼主,请检点自己的言行,怎能把八辈子祖宗都带出来了,与市井之徒有什么区别,你还是个教友吗?简直是围攻谩骂,赶快去忏悔吧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 17:53:17 | 显示全部楼层
谁之过?魔鬼之过,魔鬼为了反对基督诱惑了一些人攻击基督的牧童。
《新乡教区之乱,谁之过》作者就是被魔鬼诱惑了的人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 21:28:12 | 显示全部楼层
张主教绝罚了李建林有张主教的高明之处,这高明之处是天主圣神的推动,又承担了耶稣的代表的忧虑,又见证了信仰的正统,希望全国的忠贞的主教都学一下张维柱主教的见证,把罪恶扼杀在摇篮中,张主教绝罚的好!为了爱为了人灵,绝罚也是爱一种表现形势。新乡的神职修士修女听命吧,也希望张主教查清那些危害教会中的人继续施行主教的权力,劝免他们,对明知顾犯的为了他自己灵魂继续施用绝罚己免给耶稣的教会制造痛苦与创伤,就像李建林式的人物,继续罚!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 21:32:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxc123 于 2011-11-7 21:43 编辑

建议张主教你新乡教区的神职人员,只要参加一会一团的全部绝罚,这是为了更好的爱他们。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 21:35:12 | 显示全部楼层
谁之过?显然,不愿服从者之过,不想受约束者之过,路济弗尔式的起来反抗者之过,......
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 21:41:44 | 显示全部楼层
个人观点:李建林该罚。希望他早日浪子回头。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 21:50:15 | 显示全部楼层
有句俗话:无风不起浪。新乡天主教会之乱不是今天才开始的吧,好多年了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 21:53:29 | 显示全部楼层
是的!好多年了!今天天主圣神的风、吹到新乡,这就是有风有浪,服从吧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 21:55:13 | 显示全部楼层
zxc123 发表于 2011-11-7 21:32
建议张主教你新乡教区的神职人员,只要参加一会一团的全部绝罚,这是为了更好的爱他们。 ...

教宗也没有这么做,作为神父不要煽风点火。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 22:03:03 | 显示全部楼层
划向深处 发表于 2011-11-7 21:55
教宗也没有这么做,作为神父不要煽风点火。

教宗绝罚了汕头乐山的非法祝圣的神父,那是为了他们的灵魂,是圣座对他们的爱,希望汕头乐山的两位早早的回头。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 22:16:13 | 显示全部楼层
zxc123 发表于 2011-11-7 22:03
教宗绝罚了汕头乐山的非法祝圣的神父,那是为了他们的灵魂,是圣座对他们的爱,希望汕头乐山的两位早早的 ...

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 22:41:12 | 显示全部楼层
默:
12:7 以后,天上就发生了战争:弥额尔和他的天使一同与那龙交战,那龙也和它的使者一起应战,
12:8 但它们敌不住,在天上遂再也没有它们的地方了。
12:9 於是那大龙被摔了下来,它就是那远古的蛇,号称魔鬼或撒殚的。那欺骗了全世界的,被摔到地上,它的使者也同它一起被摔了下来。
    什么战争? 反叛者和服从者之间的战争,......结果是确定的:反叛者摔下去了,摔得很惨。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-7 22:54:11 | 显示全部楼层
楼主虽然有些话说得很偏激,但一些分析还是很深入的,比如说李建林派遣修生到修道院学习,“李建林要找地上的主教把修士祝圣为神父,以完成他聚集神父,据此自选自圣主教的目的”,这确实是很有可能的!煽动其他神职不承认张主教的合法主教的权力,扳倒张主教这个“钉子”,或至少把张主教搞成少数派,再对“上”表现得乖巧一些,表示出效忠政府的媚骨出来,这样的人,与爱鬼会臭味相投,当然也会得到大力支持!双方合力,就不难依靠政府之手,来一个“自选自圣”,晋身“大位”!
“我党”善于“下一盘很大的棋”,很难完全排除这是“我党”运筹帷幄的结果。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-11 22:13:57 | 显示全部楼层
支持张维柱主教,支持伸张正义的河北教友!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-11 22:16:04 | 显示全部楼层
需要的是服从,服从谁呢?服从教宗任命的,并以言以行服从教宗的主教。

首先张维柱主教不是爱国会的,再者张维柱主教是教宗任命的。

所以,该服从本教区主教!

不服从主教就是不服从耶稣!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-12 10:37:31 | 显示全部楼层
囚徒 发表于 2011-11-7 17:05
河北的教友,你好。不知道在河北当地有句俗语你听说过没有"要想富当神父"。
不知道你这位教友听到这句话是 ...

你说的这话是骂人的话,是不对的,要按你的说法,那什么事都要用xxxx证明的话,你能吗?所以作为一个教友说话应该检点一点!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-12 10:43:38 | 显示全部楼层
支持伸张正义的河北教友,支持维护教会圣统的主教! “张维柱主教在现在的时代中,能顶住压力,敢于为教会的真理与圣统治作证,实在是难能可贵的!我们在此向张主教表示衷心的敬意!如果中国所有的主教都这样的话,那‘爱鬼会’早就没有它的市场了”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-12 11:01:22 | 显示全部楼层
张维柱主教在现在的时代中,能顶住压力,敢于为教会的真理与圣统治作证,实在是难能可贵的!我们在此向张主教表示衷心的敬意!如果中国所有的主教都这样的话,那‘爱鬼会’早就没有它的市场了
支持坚持忠贞的主教们!支持张主教!支持伸张正义的河北教友!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|小黑屋|天主教学术论坛 discuz已被腾讯收购,本站已无法再保证客户信息安全,请在发表信息时三思。

GMT+8, 2024-4-30 13:06

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表