本帖最后由 修公爵 于 2014-3-29 15:43 编辑
路主教在上世纪末安息主怀，他对信仰的忠贞是我们所有信友的楷模。
我在研究教会史时有个发现仿佛有一魔咒:自一八三八年满蒙代牧区开教以来，满洲教区的所有助理主教都没活过正权主教，唯一例外的是一八九八年南、北满代牧区分家，满洲代牧区助理主教蓝禄业改迁北满代牧区主教，这算由助理主教“转正了”。金沛献神父当年虽然被秘委为张化良总主教的助理主教，但没祝圣张主教就去世了。
“魔咒”再次发威:路主教又先金主教而去。二O0五年末，沈阳神学院副院长保禄.裴军民神父被荣休教宗本笃第十六位任命为沈阳教区助理主教，并于二OO六年五月七曰接受主教圣秩。二OO八年圣伯多禄、圣保禄瞻礼曰正式即位。
裴主教是自一八三八年开教以来，南满（奉天、沈阳）教区唯一由助理升任正权的主教。
修公爵 发表于 2014-3-29 15:39
路主教在上世纪末安息主怀，他对信仰的忠贞是我们所有信友的楷模。
我在研究教会史时有个发现仿佛有一魔咒: ...
南满啊奉天啊怪怪的不由想起张坐林，贵郊区是贵州吗还是哪里？东北到底几个主教啊？不是还有个魏景一？这么这么乱套啊？？
散人 发表于 2014-3-29 13:15
也是一次自选自圣，按照法典1382规定，应该自科绝罚。
我教区肖立人主教出监狱不久就去了罗马，有先教宗所受特权。就不劳尊驾多此一举了。回家颐养天年去吧！
修公爵 发表于 2014-3-29 12:09
一九八七年，先教宗若望保禄二世任命张化良神父为奉天总主教区总主教，同时秘密委任比约.金沛献神父为助 ...
哦，原来迷糊神父所言不虚啊。
已故沈阳教区忠贞教会路志远主教被代办要求服从地上金沛献主教，路对金说：要我服从你行，只要你公开声明独立自办自选自圣是错的，你坚决服从教宗，我就服从你。金不应。不欢而散。
本帖最后由 修公爵 于 2014-3-29 22:15 编辑
joserphli 发表于 2014-3-29 16:38
我教区肖立人主教出监狱不久就去了罗马，有先教宗所受特权。就不劳尊驾多此一举了。回家颐养天年去吧！ ...
谢谢啊，我写《南满（辽宁）天主教简史》时会把贵教区忠贞主教的忠贞行为记下一笔，让万世万代的辽沈天主子民景仰这一忠贞行为。
再次对JoserphLi提供素材表示感谢。
joserphli 发表于 2014-3-29 16:56
哦，原来迷糊神父所言不虚啊。
已故沈阳教区忠贞教会路志远主教被代办要求服从地上金沛献主教，路对金说 ...
要这么说可就是金的不对了，加入黑手党意味着什么他应该知道啊。
本帖最后由 修公爵 于 2014-3-29 22:16 编辑
joserphli 发表于 2014-3-29 16:38
我教区肖立人主教出监狱不久就去了罗马，有先教宗所受特权。就不劳尊驾多此一举了。回家颐养天年去吧！ ...
这个故事颇耐人寻味，先教宗若望保禄第二在任命金比约为主教后，并未再颁发一道诏书，任命路神父为助理主教。而是先“授予忠贞主教特权”，再由忠贞主教任命路神父为主教。这实际上是说教宗将“得自由任命主教”的权力让渡出去了。
还有一位二百五代办，既然忠贞主教己有“得自由任命主教”特权，却给金主教发那一份指示，你说这个代办是不是个棒槌。
本帖最后由 修公爵 于 2014-3-29 18:26 编辑
joserphli 发表于 2014-3-29 16:38
我教区肖立人主教出监狱不久就去了罗马，有先教宗所受特权。就不劳尊驾多此一举了。回家颐养天年去吧！ ...
这个故事颇耐人寻味，先教宗若望保禄第二在任命金比约为主教后，并未再颁发一道诏书，任命路神父为助理主教。而是先授予忠贞主教特权，再由忠贞主教任命路神父为主教。这实际上是说教宗将“得自由任命主教”的权力让渡出去了。
还有一位二百五代办，既然忠贞主教己有“得自由任命主教”特权，却给金主教发那一份指示，你
说这个代办是不是个棒锤。
本帖最后由 修公爵 于 2014-3-29 22:17 编辑
joserphli 发表于 2014-3-29 16:56
哦，原来迷糊神父所言不虚啊。
已故沈阳教区忠贞教会路志远主教被代办要求服从地上金沛献主教，路对金说 ...
迷糊的这个故事，哈哈哈，迷糊当时正在金主教办的修院里听慈幼会士陈日君神父讲课。难得他对金、路二老的对话这么了解。遗憾的是，等到忠贞主教去世了，迷糊被金主教课以停职罚，才变成“忠贞”神职。
还有一件憾事，迷糊对陈枢机、金总主教两位恩师及真正忠贞的洗者若翰.老皮神父口诛笔伐，实在有违伦理。
修公爵 发表于 2014-3-29 18:51
迷糊的这个故事，哈哈哈，迷糊当时正在金主教办的修院里听慈幼会士陈日君神父讲课。难得他对金、路二老的 ...
迷糊神父 被停职罚？有意思，呵呵。。。
杜明神父不也被停职罚了吗？
马达钦主教不也被停职罚了吗，还被撤销主教职呢。
为义而被迫害的人是有福的，因为天国是他们的！
修公爵 发表于 2014-3-29 18:51
迷糊的这个故事，哈哈哈，迷糊当时正在金主教办的修院里听慈幼会士陈日君神父讲课。难得他对金、路二老的 ...
迷糊神父 被停职罚？有意思，呵呵。。。
杜明神父不也被停职罚了吗？
马达钦主教不也被停职罚了吗，还被撤销主教职呢。
为义而被迫害的人是有福的，因为天国是他们的！
呵呵
本帖最后由 修公爵 于 2014-3-29 20:05 编辑
李JJ，老夫送你一句网络用语:贱人就是矫情。哈哈哈哈哈哈哈哈哈
修公爵 发表于 2014-3-29 18:25
这个故事颇耐人寻味，先教宗若望保禄第二在任命金比约为主教后，并未再颁发一道诏书，任命路神父为助理主 ...
听你俩变得乖有意思。休大哥我觉得是不是这样，跟遗嘱一样，越是靠后的越具有法律效力。我揣多是不是教宗开始不了解具体情况，后来才有的进见，特权什么的，不能说抗衡起码对于投靠了爱国会的主教是一种牵制，而金主教也通过代办啊写信啊诉苦，于是教宗才会有你们俩面谈的举动。而路惊天一问难住了金，这种情况广泛存在于今天上下并存郊区内，只要地上主教退出爱鬼会，地下的立刻逊位。
修公爵 发表于 2014-3-29 20:01
李JJ，老夫送你一句网络用语:贱人就是矫情。哈哈哈哈哈哈哈哈哈
送你一句谚语吧：蛋还没孵，先不要数鸡。
本帖最后由 修公爵 于 2014-3-29 22:12 编辑
小磨墨儿 发表于 2014-3-29 20:08
听你俩变得乖有意思。休大哥我觉得是不是这样，跟遗嘱一样，越是靠后的越具有法律效力。我揣多是不是教宗 ...
智商，注意智商！
代办指出：让金主教找路主教谈判，如路服从金主教，可以做金的助理主教；如路不服从，金可以将其摘权。
黄光裕蹲大狱
修公爵啊！难道你只会:
“智商不如猪““猥亵、下流、禽兽不如“，
“人面兽心、禽兽不如、天良丧尽、人伦尽失的伪教徒，“
“没有爱国会中国天主教就会成为非法组织“。吗？
你若是人的话就回答这句:
你为什么参加爱国会？
修公爵 发表于 2014-3-29 22:11
智商，注意智商！
代办指出：让金主教找路主教谈判，如路服从金主教，可以做金的助理主教；如路不服从， ...
这个红字有教宗的手郁吗？代办的文字指示？还是金一厢情愿的异响？另，忠贞主教既已有了教宗让度的特权，这个摘全就很尴尬，好比尚方宝剑遇见免死金牌。——一般是尚方宝剑的一方吃亏些——也就是说想杀人而不能。另外，我觉得，路说的对啊，你退出爱鬼会我无条件服从，你不退出，已经是自科绝罚了，别说主教，神全都没有交集都成问题，我服从你个大头鬼啊？——我不是东北人不很了解状况，但看完你俩的辩论，我比较支持路。我的观点也是，比如不管对神职对政府对父母对公司领导，我们都应该，听。但是你若是明显违背人伦律法天道，我就不听。——因为天最大。
小磨墨儿 发表于 2014-3-30 06:28
这个红字有教宗的手郁吗？代办的文字指示？还是金一厢情愿的异响？另，忠贞主教既已有了教宗让度的特权， ...
我本不欲回复这么弱智的帖子，但我觉得很好笑，所以回复一句：
目前中国大陆合法主教约110位，其中九十几位是地上的，这其中大部分又在爱国会挂名，余不多絮。