萧瑟秋水 发表于 2014-3-14 04:15
别站着说话不腰疼，换了你还不一定怎么样呢？你要是那位主教的话也未必不会去摇尾巴！？谁也不是圣人，没必 ...
谢谢您的夸奖，我也是摇不好瞎摇，还请多多指教。
小磨墨儿 发表于 2014-3-13 06:55
你说的对急了，神父确实是万中挑一，而会摇尾巴的神父百万里也没有一个。 ...
你在虚构了一个神职人员摇尾巴的图景，而在虚构之外，小妖的尾巴都快摇断了。
刘亚巴郎 发表于 2014-3-12 12:16
不管作者的动机如何，这个帖子也有积极意义，至少对名单上的人构成威胁，让他们处处小心。如果当他们搞忘 ...
你这话说的太过武断而没有原则！！！目的和动机不能圣化方法，一个好的目的也绝对不可以用错误的方法来达到，这是天主教最基本的伦理原则，“不管作者的动机如何，这个贴子都有积极的意义”这本身就是极其错误的判断，如果他的动机是错的，那么他陈述的事实就未必是真实的，如果他陈述的事实都不是真实的话，那这个不是事实的贴子有什么意义呢？您能告诉我吗？
说句实话，如果一个人真的不在乎什么公开犯罪了，还在乎别人到底怎么看？？？
本帖最后由 苏撒娜 于 2014-3-14 18:24 编辑
刘亚巴郎 发表于 2014-3-12 12:16
不管作者的动机如何，这个帖子也有积极意义，至少对名单上的人构成威胁，让他们处处小心。如果当他们搞忘 ...
廿一位主教共聚为教友企业家祝福工厂惹争议http://simg.sinajs.cn/blog7style/images/common/sg_trans.gif (2014-03-14 17:20:27)http://simg.sinajs.cn/blog7style/images/common/sg_trans.gif转载▼http://album.sina.com.cn/pic/002tBAZwgy6HiSfo72o20
http://s1.sinaimg.cn/mw690/002tBAZwgy6HiSfo72o20&690
主教们为长治一企业祈福。
【天亚社．香港讯】国内不同教区的廿一位主教，本月初为山西省长治教区一位教友企业家举行祈福礼仪，令一些教友网民侧目，议论此事可能是中国天主教爱国会和中国天主教主教团之外，最多主教参与的活动，并质疑是否有「圣事买卖」存在。
来自山西、陕西、内蒙古、甘肃、宁夏、河北、江西、江苏、山东、四川、重庆、贵州及广东等地的主教，以及一些神父于三月一日为该教区一位潘姓教友的企业集团举行弥撒及祝福其家人、员工及工厂。
山东省济南教区张宪旺主教首次参加这私人性质的「祈福」礼仪。他对天亚社说：「那位老板曾多次邀请我到长治祝福他的工厂，并亲自打了十多次电话给我，更派车过来接我。」
张主教形容这位老家在山东的商人是位热心教友，过去六代都是天主教家庭，父母每天进堂。这位教友去年到济南，在其他神职人员介绍下认识，「他只是邀请朋友作客，而邀请那么多主教一起举行礼仪，是他对信仰的表达」。
但张主教表示，事前不知道有廿一位主教参礼，「因为他开的是炼钢厂，工厂有很多锅炉，员工工作带有危险，所以就祝福他们和工厂」。他看到那么多主教时，也戏言「以为是开主教会议」。
他又说，这工厂占地二千多亩，约三千名员工，「我们洒圣水祈福时，那些工人很恭敬的站在一旁看着礼仪进行，我觉得这有传教作用，没有特别不好」。
张主教承认该教友给了每位主教三万五千元人民币，其中五千元是弥撒献仪，三万元是帮助教区的经费。
教会消息人士对天亚社说，这样的活动已经持续了几年，参加的主教一次比一次多，「刚开始只有三、四位，去年十一位，今年更有廿一位」。他们在该教友的工厂餐厅举行弥撒，并祝福他的家庭、公司和员工。另外，他们又乘车游览长治的教堂，并到一间逾百年历史的教堂朝圣，潘姓教友全程陪同。
另一位不愿透露姓名的主教对天亚社说，他是首次参加这活动，是由以前曾多次参与该活动的一位主教介绍认识。他指出，这位教友「比较热心」，每年举行这祈福活动是他的一个习惯。
这位主教强调：「我们不是在教堂举行弥撒，而是在工厂，这纯粹是私人邀请。」他又认为：「年年都有一个祝福，这样蛮好的，因为天下一家。参加的主教都是因为尊重主人。」
这次私人祈福活动最先在网上传出，当地教友也有议论，质疑这是「圣事买卖，用钱买天堂」。其中一人说：「他们认为主教代表天主，这样做能买通天主。」有人则担忧自己家境穷困，无法如富裕教友般得到主教的祝福。
其他地区的教友对在国内环境之下能有这样的活动都感到不可置信，表示这可能是一会一团举行的会议，如中国天主教第八次代表会议等活动外，「最多主教参加的活动了」。
有教友说，教会出现这样事情，「简直是丑闻」，说明现在的主教不再为灵修服务，为世俗和金钱服务了。另一网民则认为是好事，「说明天主教会开始对社会产生影响，对构建和谐社会发挥积极作用，并期望越来越多的中国企业，能把基督宗教作为企业精神文化来传扬」。
长治教区宗座署理丁令斌神父对天亚社说，他听说过此事，但具体情况不太清楚，不过他认为，「差不多是全中国三分之一的主教出席，未免人太多」。他又说：「将心比心，若自己到别的教区举行礼仪，一定会跟当地教会领导申请，若人家不同意，我是不会举行的。」
《天主教法典》第390条规定：「教区主教在自己整个教区内可使用主教礼；但在自己教区外，如无教区教长明确的许可或合理推定的许可，则不可使用。」
一位教会法专家对天亚社说，私下举行礼仪可以不通知当地教区领导。但如果是廿一位主教这么多人来，应该通报当地教长为好。「正如一伙人来你家作客，主人却不知道，这事有点奇怪，而且非常不礼貌，欠妥！」
不过，他指出，不管通知与否，弥撒是有效的。
这位神父又说，教友请主教们聚会是出于好意，同时也是为了帮助各教区，「虽然有点意向不纯正」，最令人疑惑反而是这些主教们怎么会应一个教友的邀请就聚在一起。「这位教友看来比教宗还厉害，教宗都无法让这么多中国主教一齐聚会、协商。」
【完】
相关文章：
各地团体办新年活动让教友感受教会是一家的气氛
中国教会响应信德年，开展各类培育活动
长治教区方济会士李毅主教安息主怀
原文连结：http://alturl.com/wf27m
本帖最后由 散人 于 2014-3-14 18:55 编辑
看来是真屎，应了中国人的那句老话：钱能通神。老夫还是高估了天主教高级神职人员的素质修养。惭愧！
萧瑟秋水 发表于 2014-3-14 07:39
你这话说的太过武断而没有原则！！！目的和动机不能圣化方法，一个好的目的也绝对不可以用错误的方法来达 ...
不管是在圣经里还是在我们生活中，很多动机不纯的行为，经天主的使用，成为了有益的结果。这是指事物的结果而言。至于动机是否符合天主心意，是另一回事了，天主审判依据是看人心。
散人 发表于 2014-3-14 07:24
你在虚构了一个神职人员摇尾巴的图景，而在虚构之外，小妖的尾巴都快摇断了。 ...
说到摇尾巴，您是专家您是前辈，还是您最有发言权。那家伙，你的尾巴都能 当 螺 旋 桨 用了！
小磨墨儿 发表于 2014-3-14 19:14
说到摇尾巴，您是专家您是前辈，还是您最有发言权。那家伙，你的尾巴都能 当 螺 旋 桨 用了！
妖儿更像是巴格。
散人 发表于 2014-3-14 19:17
妖儿更像是巴格。
八哥咋啦？虽说只会学舌但还是一只天上飞的鸟，你虽然也排老八，可惜错了姓氏，而且你在水里游。
萧瑟秋水 发表于 2014-3-13 00:15
不要把人想的都像你一样的龌龊好不好，就算是非法祝圣的那些同学们那也都是十万甚至百万里挑一的角色，怎么 ...
廿一位主教共聚为教友企业家祝福工厂惹争议
时间：2014-03-14来源：天亚社中文网作者： 点击：431
http://www.chinacath.org/d/file/news/china/2014-03-14/acca7a076092ae2410f8939bf12f83f1.jpg 主教们为长治一企业祈福 【天亚社．香港讯】国内不同教区的廿一位主教，本月初为山西省长治教区一位教友企业家举行祈福礼仪，令一些教友网民侧目，议论此事可能是中国天主教爱国会和中国天主教主教团之外，最多主教参与的活动，并质疑是否有「圣事买卖」存在。 来自山西、陕西、内蒙古、甘肃、宁夏、河北、江西、江苏、山东、四川、重庆、贵州及广东等地的主教，以及一些神父于三月一日为该教区一位潘姓教友的企业集团举行弥撒及祝福其家人、员工及工厂。 山东省济南教区张宪旺主教首次参加这私人性质的「祈福」礼仪。他对天亚社说：「那位老板曾多次邀请我到长治祝福他的工厂，并亲自打了十多次电话给我，更派车过来接我。」 张主教形容这位老家在山东的商人是位热心教友，过去六代都是天主教家庭，父母每天进堂。这位教友去年到济南，在其他神职人员介绍下认识，「他只是邀请朋友作客，而邀请那么多主教一起举行礼仪，是他对信仰的表达」。 但张主教表示，事前不知道有廿一位主教参礼，「因为他开的是炼钢厂，工厂有很多锅炉，员工工作带有危险，所以就祝福他们和工厂」。他看到那么多主教时，也戏言「以为是开主教会议」。 他又说，这工厂占地二千多亩，约三千名员工，「我们洒圣水祈福时，那些工人很恭敬的站在一旁看着礼仪进行，我觉得这有传教作用，没有特别不好」。 张主教承认该教友给了每位主教三万五千元人民币，其中五千元是弥撒献仪，三万元是帮助教区的经费。 教会消息人士对天亚社说，这样的活动已经持续了几年，参加的主教一次比一次多，「刚开始只有三、四位，去年十一位，今年更有廿一位」。他们在该教友的工厂餐厅举行弥撒，并祝福他的家庭、公司和员工。另外，他们又乘车游览长治的教堂，并到一间逾百年历史的教堂朝圣，潘姓教友全程陪同。 另一位不愿透露姓名的主教对天亚社说，他是首次参加这活动，是由以前曾多次参与该活动的一位主教介绍认识。他指出，这位教友「比较热心」，每年举行这祈福活动是他的一个习惯。 这位主教强调：「我们不是在教堂举行弥撒，而是在工厂，这纯粹是私人邀请。」他又认为：「年年都有一个祝福，这样蛮好的，因为天下一家。参加的主教都是因为尊重主人。」 这次私人祈福活动最先在网上传出，当地教友也有议论，质疑这是「圣事买卖，用钱买天堂」。其中一人说：「他们认为主教代表天主，这样做能买通天主。」有人则担忧自己家境穷困，无法如富裕教友般得到主教的祝福。 其他地区的教友对在国内环境之下能有这样的活动都感到不可置信，表示这可能是一会一团举行的会议，如中国天主教第八次代表会议等活动外，「最多主教参加的活动了」。 有教友说，教会出现这样事情，「简直是丑闻」，说明现在的主教不再为灵修服务，为世俗和金钱服务了。另一网民则认为是好事，「说明天主教会开始对社会产生影响，对构建和谐社会发挥积极作用，并期望越来越多的中国企业，能把基督宗教作为企业精神文化来传扬」。 长治教区宗座署理丁令斌神父对天亚社说，他听说过此事，但具体情况不太清楚，不过他认为，「差不多是全中国三分之一的主教出席，未免人太多」。他又说：「将心比心，若自己到别的教区举行礼仪，一定会跟当地教会领导申请，若人家不同意，我是不会举行的。」 《天主教法典》第390条规定：「教区主教在自己整个教区内可使用主教礼；但在自己教区外，如无教区教长明确的许可或合理推定的许可，则不可使用。」 一位教会法专家对天亚社说，私下举行礼仪可以不通知当地教区领导。但如果是廿一位主教这么多人来，应该通报当地教长为好。「正如一伙人来你家作客，主人却不知道，这事有点奇怪，而且非常不礼貌，欠妥！」 不过，他指出，不管通知与否，弥撒是有效的。 这位神父又说，教友请主教们聚会是出于好意，同时也是为了帮助各教区，「虽然有点意向不纯正」，最令人疑惑反而是这些主教们怎么会应一个教友的邀请就聚在一起。「这位教友看来比教宗还厉害，教宗都无法让这么多中国主教一齐聚会、协商。」
迷糊 发表于 2014-3-10 23:11
屁谣！这么多爱国会主教集会，不可能吧？爱国会主教团能让？党能允许？名字都列出了，爆料者好像在场！ ...
小磨墨儿 发表于 2014-3-14 20:32
八哥咋啦？虽说只会学舌但还是一只天上飞的鸟，你虽然也排老八，可惜错了姓氏，而且你在水里游。 ...
呵呵，真屎没有自知之明。你是巴格，还附了一张自己的小照，居然想到鸟的身子。
竹叶青 发表于 2014-3-14 20:40
之前故意引导舆论说这是假新闻，为的就是这一刻，“钱能通神！”，把我们的教会领袖彻底鄙视了一把，多么 ...
女人永远不了解男人，因为男人才是女人的头。
刘亚巴郎 发表于 2014-3-14 18:49
不管是在圣经里还是在我们生活中，很多动机不纯的行为，经天主的使用，成为了有益的结果。这是指事物的结 ...
歪理邪说！！！天主是可以让坏事变为好事，但是天主从不抹杀人的自由，以及人因为自由抉择的行为而需要承担的伦理后果。
天主的审判看的不仅仅是人心，同样也看重人的行为，你为你的最小的弟兄到底做了什么？公审判的时候难道天主不以人的行为来做审判吗？好好去看看圣经里关于最后审判的叙述！
目的不能圣化方法这是教会多少年来一直保守的最基本伦理原则，人不可以为了一个所谓的好的目的而去用非法的手段来达到。
散人 发表于 2014-3-14 18:17
看来是真屎，应了中国人的那句老话：钱能通神。老夫还是高估了天主教高级神职人员的素质修养。惭愧！ ...
这和神职素质有什么必然联系吗？难道神职就不能参加富人的邀请了？参加邀请和有没有素质有什么关系？有钱有点能量可以多邀请点神职参加，这有什么错？耶稣邀请的门徒里玛窦那可是正儿八经的稅吏，公开的罪人，有钱人，祂去匝该家里做客，同样也是稅吏，当时的富贵人，公开的罪人！耶稣的生活照样也是实实在在的参与俗世的生活，祂不是在真空里传播福音的，祂即亲近穷人，同时不抛弃富人！
我从不觉得神职去参加这样的集会有什么不好，这又不能说明神职嫌贫爱富，又不是天天参加这样的集会，不就是一年才一次吗？换了是你，你也希望请的神职越多越好，多有面子啊！
我倒觉得这位教友大款的错误在于选择被邀请人时毫无原则，要么邀请全是非法，要么邀请全是正经主教，结果弄了个的混搭！！！如果仅仅因为要面子而不是出于福传目的，这样的开工仪式没什么意义！
萧瑟秋水 发表于 2014-3-14 22:25
歪理邪说！！！天主是可以让坏事变为好事，但是天主从不抹杀人的自由，以及人因为自由抉择的行为而需要承 ...
目的不能生化方法。你到底是支持还是反对主教们去拿钱啊说了老天没看明白你什么意思
萧瑟秋水 发表于 2014-3-14 22:37
这和神职素质有什么必然联系吗？难道神职就不能参加富人的邀请了？参加邀请和有没有素质有什么关系？有钱 ...
没有讨论的必要，因为事情明摆着主教爱钱失去了做人做事的原则，难道主教可以到处乱窜，和明星走穴一样要钱不要脸吗？
散人 发表于 2014-3-14 20:52
呵呵，真屎没有自知之明。你是巴格，还附了一张自己的小照，居然想到鸟的身子。 ...
大叔虽然你老是骂我人身攻击我给我起外号，但我岁数小不跟你一般见识，我一直让着你请你不要发侮辱我信仰的图片和言语就行。而且我觉得这个小狗狗挺可爱的，等我孩子再大点我就去抱养一只给他现在怕咬他。
小磨墨儿 发表于 2014-3-14 22:49
大叔虽然你老是骂我人身攻击我给我起外号，但我岁数小不跟你一般见识，我一直让着你请你不要发侮辱我信仰 ...
小妖，巴格不会咬人的，这是一种极可爱的家养犬。