第二厄娃---玛利亚
本帖最后由 修公爵 于 2013-12-3 05:02 编辑颂歌之父、叙利亚的圣厄弗冷((S.Ephraemd，三○六~三七三年)在他的《伊甸园颂》中唱道：
厄娃为亚当做了一件污秽的衣服，
为此，伊甸园把他赶走，因为他不干净。
但是，借着玛利亚，亚当接受一件新衣，
伊甸园看到了，就接纳了他。
这短短的四句话，道出了圣母神学的精髓。 现如今，天主教在线上妖言四起、奸尻们以攻击天主教信理为荣，以服膺教会训导为耻，整个在线几近沦陷，而圣母乃第一被攻击靶点。攻击圣母的新教粉丝大都声称自己饱读圣经，说起话来言之灼灼、逼人咄咄。但恕老夫直言，这些唯圣经论的人士的水平之差，实在是令老夫不敢恭维。 比如方舟先生写了一篇《加纳婚宴 真意》，被一些人一而再、再而三搬到天主教在线上丢人现眼。原文作者敢用“真意”这个基督新教常用的词，仿佛在教训大家、只有他读明白了这段福音，读懂了“真意”，而近两千年来，其他的人都是信得糊了八凃，懵懂不堪。比如方舟先生说： “仔细读经,你就会发现，玛利亚的请求，并没有立即得到她儿子的答应，恰恰相反，耶稣此时是以神子即天主子的身份在发言：“女人，这事与你和我有什么关系？我的时刻尚未来到。”这是应允的话语吗？比如：你向张三借钱，张三说：“奥，太不巧了，你若昨天来就好了，………”下面的话还用听吗？请问，张三是拒绝你了还是答应你了？ 耶稣说话没有绕弯子，明确拒绝了玛利亚的请求！ -------------------这样讲，你认同吗？ 按常理说，一个儿子对她的母亲如此说“女人”一定是大逆不道了。以人物为中心就会对“女人”是什么意思做深入地挖掘。以天主为中心就会知道，此时耶稣是天主子在发言！主的母亲玛利亚听到的是天主子在说话，她没有做人意的判断，只凭信心把人领到主前--：“他无论吩咐你们什么，你们就做什么！” http://bbs.chinacath.org/thread-16770-1-1.html 说这种话的人，虽然口口声声信仰耶稣，但他显然对耶稣缺乏最基本的了解。他用东方式的“投胎转世”、“降神附体”的观点来理解耶稣。以为纳匝肋人耶稣如同川剧中的变脸王，随同自己的妈妈去参加婚礼时是以玛利亚的儿子的身份去的，但当他的老母亲让他整点酒时，他立即降神附体，“以神子即天主子的身份在发言”。以为耶稣身上有两个“频道”，可以随时转换“节目”。而事实上耶稣只有一个“位格（Human Person）”。当耶里哥的瞎子们喊道：“耶稣，达味之子，可怜我罢！”（谷：十：47），达味的苗裔---纳匝肋人耶稣同样拯救了他们。所以，教父们说，耶稣在任何时候，身上的神性和人性“神圣互通”的。 其次，福音作者的本意如同方舟先生所说的那样：“耶稣说话没有绕弯子，明确拒绝了玛利亚的请求”了吗？难道圣史若望记载这段故事，就是告诉大家家庭主妇玛利亚越俎代庖，被天主之子羞辱一番吗？如果顺着方舟先生的中国式的思路来捋一下，当凡夫俗女玛利亚被天主子耶稣拒绝后，她或着觉得很没面子，哑口无言；或者死皮赖脸，一再恳求。但玛利亚却用一种不容置疑的语气对仆役说：“他无论吩咐你们什么，你们就作什么。（若：二：五）”，很显然，玛利亚清楚地知道下一步将会发生什么。而吊诡的是耶稣也毫不迟疑满足了玛利亚的代求。退一步讲，耶稣如果拒绝玛利亚，应该说：“女人，你无权要求我做这做那！”，或者说：“女人，你的要求太过分了，这个恕难从命”，他不是中国人、也不是日本人，说话不必拐弯抹角，他会说的很直接。但耶稣说的却是：“女人，这于我和你有什么关系？我的时刻尚未来到（若：二：四）”。也就是说，耶稣这句话中含有两条信息。其一、此事与咱们娘俩无关；其二、我的时刻未到。这里并未含有拒绝圣母代祷的意思。如果按照方舟先生的“真意”，耶稣就成了一个口是心非的人（神），嘴里说的是A，心里却想的是B，如果那样，岂不是说天主撒谎？ 当然了，如同所有的中式基督徒一样，方舟先生还有一件杀手锏，你看，耶稣对玛利亚的称呼“女人”，哪有神马“天主之母”的范儿！老夫认为，恰恰是 “女人”这个字眼，是这段福音的灵魂。且听老夫掰扯： 希伯来人是语言大师，他们在圣经中写道：天主用“土（הָֽאֲדָמָֽה，Adamah）“造了“人（אדם，Adam）”，也就是说，“人（Adam）”的词根来源于“红土（Adamah）”。当然了， “人”这个单词音译过来，就是 “亚当”。提到亚当，人们自然会想起另一位人物—女人厄娃，在希伯来语中，厄娃（ חוה，ḥaw-wāh）是生命的意思，圣经中也说：“因为她是众生的母亲（创 3:20）“。 然而，我们都知道，由于厄娃和亚当的逆命，厄娃非但没有让众生获得永恒的生命，反而逃不出死亡的罗网。保禄宗徒在罗马书中写道：“但从亚当起，直到梅瑟，死亡却作了王，连那些没有像亚当一样违法犯罪的人，也属它权下（罗：五：十四）。 但天主是仁慈的，他预许人类说：“我要把仇恨放在你和女人，你的后裔和她的后裔之间，她的后裔要踏碎你的头颅（创：三：15）” 天不生耶稣，万古如长夜。耶稣，作为第二亚当，救赎了卑微的人类。保禄宗徒说就如：“在亚当内，众人都死了，照样在基督内，众人都要复活（格前：十五：二二）。第一个人亚当成了生灵，’最后的亚当成了使人生活的神（格前：十五：四五）。这亚当原是那未来亚当的预像（罗：五：十四）。也就是说，在救恩史上，第二亚当踏碎了魔鬼的头颅，救赎了整个人类。 在第二亚当的救恩过程中，并没有出现一位极易受到魔鬼诱惑的女人---厄娃，而是出现了一位极为谦卑的女性---女人玛利亚。 玛利亚在耶稣的救赎工程中，占有一个相当重要的地位。这位女性的伟大不仅是生了耶稣，更是遵行了天主的旨意，“请看上主的婢女，愿照你的话成就于我吧！”(路一38)。所以圣经中给予了圣母在受造物中最高的评价，新约中路加福音前两章描写圣母的事迹，她受到天使嘉俾厄尔和表姐依撒伯尔的赞颂，“万福，充满恩宠者，上主与你同在，在女人中你是蒙祝福的”(路一28)，“在女人中你是蒙祝福的，吾主的母亲驾临我这里，这是我从哪里得来的呢？”(路一42~43)。 在古经中，也充满了对女性的语言，依撒意亚先知说：「看哪，有一位贞女怀孕生子，他名叫厄玛努耳」(依七14)。米该亚先知也说：「因此上主必将遗弃他们，直到孕妇生产之时」(米五2)。这位孕妇便是指默西亚的母亲。
所以说，玛利亚作为第二厄娃、一个女人，配合天主完成了救赎大计。她本人也受到了极大的殊荣，万世万代都要称她有福。 圣经中玛利亚受天主圣神默感，对自己的预言“今后万世万代都要称我有福（路：一：四八）很快的到了验证： 圣儒斯定(一○○~六五年)在二世纪时首先提起圣母玛利亚是新厄娃。正如耶稣是新亚当。他又把圣母的顺从与厄娃的逆命互相比较，他说：「厄娃给人类带来了逆命和死亡，但是圣母玛利亚却给人类带来了信仰和喜乐」。
法国的圣依肋纳主教(一三○~二○二年)与圣儒斯定的思想相同。为此，在二世纪末，圣母在救赎工程的角色确定了。所以在这段时期，玛利亚被称为「救赎之因」(Cause of Salvation)了。她不是第一因，而是第二因，因为第一个因是耶稣基督。
在圣依肋纳之后，非洲第一位神学家戴都良也继续说圣母是人类救赎的原因。圣盎博罗修(三三九~三九七年)解释路加福音说：「借着一个女人，人类进入了愚昧黑暗时代，但是借着另一立贞女(圣母玛利亚)，人类得到了智慧」。
圣经大师耶罗尼莫说：「厄娃因痛苦而生产，可是圣母怀孕生子，却为人类解除痛苦」。 直到今日，无论奸逆们如何妖言惑众，总有人孝爱圣母，因为他们知道，女人玛利亚是第二厄娃，协助第二亚当---耶稣，完成了救赎大计。 愿天主永受赞美！ 天主之母，为我等祈！
本帖最后由 吾从周 于 2013-12-4 17:17 编辑
修公爵 发表于 2013-12-4 16:23
孩子啊，能总结出”三位一体“、”两性一位“、”天主之母“的希腊教父们的智商、学识、对圣经的理解不知要 ...
犹太-基督教如果没有思想上、哲学上的成就，单单靠一本圣经传教，他就不会比犹太母教更具有世界性影响力。那它真的就是一个“土鳖”了！ 孩子啊，能总结出”三位一体“、”两性一位“、”天主之母“的希腊教父们的智商、学识、对圣经的理解不知要比中国的张牧师、李教士、王姊妹、李兄弟高出多少倍啊。别听中国的土鳖忽悠了。
本帖最后由 神的女儿123 于 2013-12-4 12:26 编辑
小魔魔儿 发表于 2013-12-4 10:26
您好，很高兴认识你。
第一，我看的那篇帖子就在这个论坛，为了不引起更大的纠纷，我就不粘链接啦。第二。你没有明白我比喻真实意思。我的意思是，即使论坛上没有“圣母是神”的帖子存在，也有可能会有抨击这种错误观点的文章在这个论坛发表。第三，绝大部分，甚至是所有的人，都没有攻击圣母本人。有的只是如何正确对待圣母上有不同的看法，这点上又分为下面几点。1圣母是不是神？2圣母是不是被过分高举？（如果是论坛，我个人认为，适当的探讨，对大家认识真理有利无弊。）这些都是人的看法，与圣母本人没有多大的关系。所以，没有攻击圣母的说法。：）
本帖最后由 神的女儿123 于 2013-12-4 12:04 编辑
小魔魔儿 发表于 2013-12-4 10:26
您好，很高兴认识你。
第一，您看见的那篇帖子并不在本论坛。天主教恭敬玛利亚，有人在这里发表反对意见 ...
第一那篇帖子就在这个论坛上。为了避免引起更大的纠纷，我就不粘上链接啦。
第二你没明白我比喻的真实意思。我的意思是说即使这个论坛没有“称圣母为神”的帖子，但是也可能有抨击这种错误观点的帖子存在。
第三绝大部分的人，甚至是所有的人都没有攻击圣母玛利亚。有的只是如何正确对待玛利亚上有分歧。这点上又分为以下几点
1将玛利亚当成神。
2将玛利亚是否过于高举。（如果是论坛，适当的探讨一下，我个人感觉对大家认识真理有利无弊）
这些都是属于人的观点，其实跟玛利亚本人没有什么关系，所以，不存在，攻击玛利亚的说法。：） 曹雪芹是有着贾宝玉式的对女儿悲悯的心理的，所以才写了晴雯、鸳鸯、芳官司棋等一大批女性角色，而且我们很容易就从阅读中代入，——不是对女儿们的鄙视，而是对她们的尊崇。
从纯文学角度和逻辑角度推理——路加和若望在众门徒中和玛利亚一向不合？还是心有芥蒂？他们比其他宗徒更讨厌玛利亚？？
恰恰相反，他们跟圣母关系最好（从福音叙述口吻来看，很多事件明显本身就是玛利亚口述，由圣史转述）。包括加纳婚宴都极有可能是圣母说的（大家想想有没可能？）。
那么，这个事件是圣史们专门写出来羞辱玛利亚的吗？还是写出来专门歌颂耶稣的？还是歌颂耶稣顺便写到玛利亚的代祷的？？？？
你自己有答案了。
再次赤裸裸的赞美玛利亚，因主之名，阿门。
神的女儿123 发表于 2013-12-3 16:51
【而圣母乃第一被攻击靶点。攻击圣母的新教粉丝大都声称自己饱读圣经】
我来了在线几天，还没有发现有人在 ...
来，让老夫告诉你几个事实：
1、这个论坛存在五年了，还没有一个人发帖说：圣母是神。
2、既然没有人说圣母是神，就不存在“将圣母当成神的错误观点“。
。。。。。。 And Jesus saith unto her, Woman, what have I to do with thee? mine hour is not yet come.
约翰福音二章4节《译文》酒罄、耶稣之母语之曰、酒无矣、耶稣曰、媪欤、我与尔何与、我时未至也、耶稣回答出乎意料，1、他称呼玛利亚是“媪欤”，也就是现在说的妇人。2.他说“我与你有什么关系”，而非我们与这事有什么关系。显然《思高本》的译文一如既往的存在一些问题。 对你的信仰坚定，我毫不怀疑，既然有各自的坚守，那就随各自的心意，各安天命吧，不必强求，存在，必定有其存在的理由，圣经说过有“另一部福音”如果没有人实行，那圣经的话就落空了，
经上说：“让不义的，仍行不义罢！让污秽的，仍旧污秽罢！让行义的，仍旧行义罢！让圣洁的，仍旧圣洁罢！记住！我快要来。我随身带着报酬，要按照各人的行为还报各人。我是「阿耳法」和「敖默加，」最初的和最末的，元始和终末。那些洗净自己衣服的，是有福的！他们有吃生命树果的权利，并得由门进入圣城。凡为狗的，行邪术的，奸淫的，杀人的，拜偶像的，以及一切喜爱撒谎并实在撒谎的人，都留在城外。我耶稣派遣了我的使者，给你们证明了有关教会的这些事。我是出于达味家族的后裔，我是那颗明亮的晨星”（默22:11--16） 我们都是信主的人，真的没有必要成为仇人，彼此探讨的初衷都是为了对方的利益，因为都想为主做工。但人各有志，就听其自然吧！
【而圣母乃第一被攻击靶点。攻击圣母的新教粉丝大都声称自己饱读圣经】
我来了在线几天，还没有发现有人在攻击圣母。只是看到了一些如何正确对待圣母的不同的观点。一般来说，大家都抨击的是将圣母当成神这个错误的观点，这绝对不是攻击圣母本人。：） 本帖最后由 St.Michael 于 2013-12-4 13:17 编辑
修公爵！
St.Michael 发表于 2013-12-3 09:16
:hug:玛利亚自始自终，参于了天主救赎人类工程。并成为救恩的分施者。
愿天主永受赞美！
天主之母，为我等祈！ 本帖最后由 吾从周 于 2013-12-3 11:45 编辑
And Jesus saith unto her, Woman, what have I to do with thee? mine hour is not yet come. 约翰福音二章4节《译文》酒罄、耶稣之母语之曰、酒无矣、耶稣曰、媪欤、我与尔何与、我时未至也、耶稣回答出乎意料，1、他称呼玛利亚是“媪欤”，也就是现在说的妇人。2.他说“我与你有什么关系”，而非我们与这事有什么关系。显然《思高本》的译文有些问题。 神的女儿123 发表于 2013-12-3 16:51
【而圣母乃第一被攻击靶点。攻击圣母的新教粉丝大都声称自己饱读圣经】
我来了在线几天，还没有发现有人在 ...
爱护粉丝，
情有可原。 小魔魔儿 发表于 2013-12-4 08:36
曹雪芹是有着贾宝玉式的对女儿悲悯的心理的，所以才写了晴雯、鸳鸯、芳官司棋等一大批女性角色，而且我们很 ...
【马太福音】耶稣看出他们的意思，就说：“为什么难为这女人呢？她在我身上作的是一件美事。因为常有穷人和你们同在，只是你们不常有我。她将这香膏浇在我身上，是为我安葬作的。我实在告诉你们；普天之下，无论在什么地方传福音，也要述说这女人所行的，作个纪念。
请你也从文学的角度去分析一下吧？：） 小魔魔儿 发表于 2013-12-4 08:36
曹雪芹是有着贾宝玉式的对女儿悲悯的心理的，所以才写了晴雯、鸳鸯、芳官司棋等一大批女性角色，而且我们很 ...
魔沫儿为什么要“赤裸裸的赞美玛利亚”，是不是很变态？
圣经原文：And Jesus saith unto her, Woman, what have I to do with thee? mine hour is not yet come.约翰福音二章4节《译文》酒罄、耶稣之母语之曰、酒无矣、耶稣曰、媪欤、我与尔何与、我时未至也、
耶稣回答出乎所有人的意料，1、他始终称呼玛利亚是“媪欤”，也就是现在说的妇人，而非母亲。2.他说“我与你有什么关系”，而非我们与这事有什么关系。耶稣否定了他与玛利亚的血统关系。3.显然《思高本》的译文一如既往的有些问题，它的译文是：“此事，与你我何干”。
本帖最后由 神的女儿123 于 2013-12-4 09:30 编辑
修公爵 发表于 2013-12-3 22:43
来，让老夫告诉你几个事实：
1、这个论坛存在五年了，还没有一个人发帖说：圣母是神。
2、既然没有人说圣 ...
谢谢你的介绍！
不过，第一我的确看到一篇抨击有人要把耶稣赶下神位，让玛利亚推上神坛的文章。
第二就算是这个论坛从没有发表过“圣母是神”的帖子。并不能以此为由，推断出不可能发抨击这种观点的帖子。打个比方，很多论坛都不会看到称颂GCD的文章。但是攻击的文章却是比比皆是。：） 信仰自由 发表于 2013-12-4 05:52
爱护粉丝，
情有可原。
谢谢你的理解！
不过，我是实话实说。：） 神的女儿123 发表于 2013-12-4 09:03
【马太福音】耶稣看出他们的意思，就说：“为什么难为这女人呢？她在我身上作的是一件美事。因为常有穷人 ...
倘若把这个当做一篇日记，马豆很诚实的写了几件事——1有个女人用油敷了耶稣。2门徒阻拦了这个看起来低贱的女人，3耶稣表扬了她但同时心里满是悲凉，因为即将分离。4耶稣叮嘱记载这个事（女人用油敷了自己）。
为什么你们不常有我？因为我要死了。——透过耶稣的悲凉应该看见的是——耶稣深爱人类的心。 小魔魔儿 发表于 2013-12-4 09:48
倘若把这个当做一篇日记，马豆很诚实的写了几件事——1有个女人用油敷了耶稣。2门徒阻拦了这个看起来低贱 ...
我感觉这个分析比上一个简单，但是更好！：） 神的女儿123 发表于 2013-12-4 09:28
谢谢你的介绍！
不过，第一我的确看到一篇抨击有人要把耶稣赶下神位，让玛利亚推上神坛的文章。
...
您好，很高兴认识你。
第一，您看见的那篇帖子并不在本论坛。天主教恭敬玛利亚，有人在这里发表反对意见多少有些挑。打个不切实的比方：你家东西丢了，你跑到张三家门口骂贼，就算你不指名张三，你的这个行为也是挑衅。
第二，说道批评GCD，既然你打了这个不切实际的比方，那么就顺着往下说——你在天安门批评一个？不要说警察、党员，肯定有老百姓把你批了。
批评GCD,是希望敦促他改进，而且，GCD那么多贪官污吏，（八项规定实施满一年，全国近2万干部受到处理。2012年12月4日，中央政治局会议一致同意关于改进工作作风、密切联系群众的八项规定，如今已近一年。记者2日从中央纪委党风政风监督室获悉，截至今年10月底，各地查处违反中央八项规定精神问题共计17380起，处理19896人，给予党纪政纪处分4675人。（12月3日《新京报》））而且说的是事实。我们恭敬玛利亚是因为她谦逊温良顺命服从。所以反方的”批评“应该从玛利亚不服从不谦逊”入手。最后，GCD确实犯下了某些罪恶，而玛利亚又何错之有？？？？？ 1玛利亚是主的母亲！--------------------------------你“阿们”吗？
2 天主有三位:圣父、圣子、圣神！--------------------你“阿门”吗？
3那玛利亚究竟是“天主之母”还是“天主之女”？