请教！
感谢神的恩典：各位天主徒弟兄姊妹，愿我们的天主与爱他的人同在，并赐智慧给每个他所爱的人！
我是一个基督徒，来此请教一个问题，因为这个问题是有人说是出自《天主教要理问答》这本书，所以来请教天主徒们这个问题！
内容是这样：神并没有拯救天使……这是他下的论点，因为这个人后来把帖子内容更改了，所以我无法得到他的原帖内容！
所以，想请教各位天主徒的弟兄姊妹，是否可以吧他所列举这个论点的相关内容列举并解释一下，我好转帖过去，谢谢！
愿诸位所信奉的天主赐智慧给众位，来除去我寻求真理的疑惑，再次谢谢！
你可以在信理方面与天主教交流 吾从周 发表于 2013-11-11 21:08
你可以在信理方面与天主教交流
我是发在了信理版块，正如我在信息给你说的那样，可能版主因为我是基督徒的缘故吧，所以把这个帖子转到这个版块了！
凡事都有规矩，我没什么，只要知道答案就行，希望天主徒弟兄姊妹能给予帮助和答复！ 本帖最后由 苏撒娜 于 2013-11-12 11:30 编辑
神并没有拯救天使……和合本（来2:16）衪没有援助天使，而援助了亚巴郎的后裔。出之思高版（希伯来书2:16）是宗徒写给归化的犹太人组成的教会，鼓励与劝慰因他们正处于背信的危险中。使他们知道救恩很等宝贵。天主教教理讲到天使的罪之所以不能获得宽恕，是由于他们在抉择上具有无可挽回的特性，而非天主无限仁慈的一项缺陷。“正如人死后不能再悔改，天使们在堕落后也不可能悔改”。 本帖最后由 星い辰 于 2013-11-12 12:28 编辑
苏撒娜 发表于 2013-11-12 11:21
神并没有拯救天使……和合本（来2:16）衪没有援助天使，而援助了亚巴郎的后裔。出之思高版（希伯来书2:16） ...
你好，能否再详细解释下在天主教教理关于你提到的这个观点吗？
还有就是，难道所有的天使都是邪恶的吗？我这样说吧，在基督教里，有天使一说，也曾提到关于那些不守尊位的天使，这些是不会得救！我现在的问题是，难道那些行在神旨意当中的天使也不会被拯救吗？因为咱们都知道，从天使的角度来分析，顺服神旨意的才算的上天使，不行在神旨意上的就算不上天使，虽然他在天使的位份上但是也必然被击打下来……所以，我更想深入知道，天主教理指的天使指的是那一部分的天使，还是所有的天使？
星い辰 发表于 2013-11-12 12:23
你好，能否再详细解释下在天主教教理关于你提到的这个观点吗？
还有就是，难道所有的天使都是邪恶的吗？ ...
介个嘛，你可以请教吴维僔牧师啊! 本帖最后由 苏撒娜 于 2013-11-12 14:26 编辑
星い辰 发表于 2013-11-12 12:23
你好，能否再详细解释下在天主教教理关于你提到的这个观点吗？
还有就是，难道所有的天使都是邪恶的吗？ ...
不是所有的天使都堕落。圣经中宣告救赎时刻来到的是加俾额尔天使。总领天使弥额尔，辣法耳天使（医治）。还有“瑟拉芬”。默示录里吹号的天使。还有主耶稣降生、受难（加强他的力量），复活，升天 都有天使在为其作证。他们是善良的天使。
[*]天使的堕落
[*]在我们原祖抗命性抉择的背後，有一个诱惑者的声音反抗天主，他为了嫉妒而使原祖陷入死亡。圣经和教会圣传视之为一个堕落的天使，号称撒殚或魔鬼。教会教导我们，他起初是好天使，由天主所造。「事实上魔鬼和其他邪魔，确实是天主所造，原本是好的，但他们自己後来成了邪恶的」。
[*]圣经曾谈及这些天使的罪恶。这种「堕落」在於这些受造的精神体，以自由的抉择，彻底而无可挽回地拒绝天主及他的神国。我们可从诱惑者对我们原祖所说的话，找到这种背叛的反映：「你们将如同天主一样」(创3:5)。「魔鬼从起初就犯罪」(若一3:8)，「又是撒谎者的父亲」(若8:44)。
[*]天使的罪之所以不能获得宽恕，是由於他们在抉择上具有无可挽回的特性，而并非天主无限仁慈的一项缺陷。「正如人死後不能再悔改，天使们在堕落後也不可能悔改」。
[*]那被耶稣称为「从起初杀人的凶手」(若8:44)，圣经证实了其不良影响，他竟企图阻止耶稣执行天父委托给他的使命。「天主子所以显现出来，是为消灭魔鬼的作为」(若一3:8)。在这些作为中，後果最严重的，就是以谎言诱骗了人类违抗天主的命令。
[*]可是撒殚的能力并非无限的，他只不过是受造物而已，他有大能是由於是单纯的精神体，但始终是受造物，绝不能阻止天国的建立。撒殚由於憎恨天主及他在耶稣基督内的国度而在世上活动，同时其活动给每人和社会带来严重的祸患——精神性的及间接地也包括物质性的，虽然如此，这活动却是天主在其眷顾下所允许的，并会刚柔并重地引导人类和世界的历史。天主允许魔鬼活动乃是重大的奥秘，但是「我们知道，天主使一切协助那些爱他的人获得益处」(罗8:28)。
苏三，这个星X辰是刘幼民的马甲。和刘幼民同性同体，一个位格。 本帖最后由 苏撒娜 于 2013-11-12 15:07 编辑
修公爵 发表于 2013-11-12 14:00
苏三，这个星X辰是刘幼民的马甲。和刘幼民同性同体，一个位格。
哦，
是说这个弟兄问的这样冷静呢
修公爵 发表于 2013-11-12 14:00
苏三，这个星X辰是刘幼民的马甲。和刘幼民同性同体，一个位格。
感谢神的恩典：
朋友，我虽然来这个论坛做客，并求教问题，并不表示我愿意随便让你或者你的同党来回侮辱！
奉劝一句，不要在试探我了，不然对你没有益处！
最后警告一句：我信奉的基督耶稣，随时与我同在，并不是挂在腰中间空空的佩剑，随时都有能力在你身边发生任何一个神迹，可以让你死而复活，同样也可以让你就地亡！不要忘了，地上的一切都在基督的权利范围内！你随意侮辱人，就表示你随时都有死亡的可能，因为你不知道你侮辱的人是谁派来的！请你自重！
星い辰 发表于 2013-11-12 14:58
感谢神的恩典：
朋友，我虽然来这个论坛做客，并求教问题，并不表示我愿意随便让你或者你的同党来 ...
老夫恭候你念一句“天灵灵、地灵灵。。。。”，或者“太上老君急急如律令”，看看能不能把老夫的三魂七魄摄取，要不然就别在这吹牛X。
星い辰 发表于 2013-11-12 14:58
感谢神的恩典：
朋友，我虽然来这个论坛做客，并求教问题，并不表示我愿意随便让你或者你的同党来 ...
这次来怎么不扮演牧师了？ 星い辰 发表于 2013-11-12 14:58
感谢神的恩典：
朋友，我虽然来这个论坛做客，并求教问题，并不表示我愿意随便让你或者你的同党来 ...
要不老夫画道符把你咒死？
苏撒娜 发表于 2013-11-12 14:17
哦，
是说这个弟兄问的这样冷静呢
朋友：我就是我，并不是谁的马甲，我只是在想，如果一个连世俗上的人都不如（世俗的人也不会随意的侮辱人）的智慧，这样的人将来会如何！我来这里仅仅是个客人，不方便参与你们家的事……
但是并不表示我可以接受你们接二连三的羞辱，我昨天来这个论坛，我发的帖子都是无愧于心，如果说我发的帖子有失公义的地方，你们随意可以辱骂我，但是如果没有，凭什么可以辱骂一个客人!
我说我是客人，我是尊重你们的天主！但如果我说我也是这里的一份子，不论从世俗论坛注册的会员角度来说，还是从天地主宰的仆人的角度来说，我在这里完全可以享受和你们同样的待遇！因为这一切都是神的，难道神的仆人去哪里还需要经过论坛上的人同意吗？
我说这些话，是我敬重你，因为你是第二个回帖的人，让我看到了天主教里的智慧，所以发自内心的给你说了以上的事情，一句话，你能给我解释那么多，说明你才是这里的主人，那些随意侮辱人的这些世俗上的人，原本是不应该存在神的论坛上的！
修公爵 发表于 2013-11-12 15:04
这次来怎么不扮演牧师了？
别争论了啊，若果真的是，只不过是换了件衣服。不伤和气的。 修公爵 发表于 2013-11-12 15:05
要不老夫画道符把你咒死？
你口里能说出这样的话，就表示你不是天主门徒，既然如此，你跑来这里做什么？你不是进来真心求教的，你是渗进来的人！ 修公爵 发表于 2013-11-12 15:04
这次来怎么不扮演牧师了？
我是谁，你怎么知道，你又有什么资格谈论我，难道就仅仅凭你是金牌会员，难道仅凭你的帮手比较多，实话告诉你，你若求生，那还确实前边有困难，但是如果求死，那简直太容易了，这条路是你自己选择的，有你小子哭的时候！
我叫星い辰，昨天来是我求问而来，今来来是奉差遣而来，我的主可以给我作见证，你们的天主同样也可以为我做见证，所以，今天我来这里不是单单我一个而来，这话你懂不懂是一回事，但是果效必然临到！就这样吧！
星い辰 发表于 2013-11-12 15:09
朋友：我就是我，并不是谁的马甲，我只是在想，如果一个连世俗上的人都不如（世俗的人也不会随意的 ...
恩恩，没事没事，彼此包容。互相谦让。呵呵~
苏撒娜 发表于 2013-11-12 15:22
恩恩，没事没事，彼此包容。互相谦让。呵呵~
既然这里的主人——你都开口了，就这样吧！客随主便！
不要让一个外邦人影响了我们之间的和气！
希望其他弟兄姊妹给予进一步的解答和帮助，我好早日回去！ 星い辰 发表于 2013-11-12 15:22
我是谁，你怎么知道，你又有什么资格谈论我，难道就仅仅凭你是金牌会员，难道仅凭你的帮手比较多 ...
来來来，让老夫死一下，让大伙见识一下你的法力。
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