本帖最后由 小草 于 2012-11-19 06:02 编辑
“自由 发表于 2012-11-11 16:32 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
没参加楼主就不说参加。
请看:
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http://bbs.chinacath.org/static/image/common/online_member.gif 发表于 2012-10-18 08:03:45 |显示全部楼层
小草 发表于 2012-10-18 06:01 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
你想质疑什么就质疑什么，这是你的自由，你是先知什么都知道，连邵助理主都向教宗花钱买教职只有邵知、教 ...
罗马教宗岂是接受贿赂的人？当然不会，我相信他。至于邵，这很难说，从他的品德看，我不质疑都难。耶稣叫我们看他们的果实。不过，罗马教宗倒是会参考助手和教廷部门的意见。
朱主教参加八大倒是不争的事实，本人并未否认，至于说的话，本人没听到，倒是给小草听到了，我觉得挺有趣的。我想，这么弱智的话也就只能会出现在陈乃良和小草的口中了。
“我一直都是承认朱主教参加八大的。你举出我否认的地方，什么时候，什么地方。”
“我从未否认朱维方参加八大，你让我承认什么？举出你的出处，谢谢。找不出地方你就血口喷人？”
自由 发表于 2012-11-11 16:32
没参加楼主就不说参加。
朱主教参加八大，
倒是不争的事实。
迷糊 发表于 2012-10-27 23:58 static/image/common/back.gif
我们认为，无论朱主教是否是政府任命的官方主教，至少朱主教获得了教廷的任命，而且全权负责管理温州教区， ...
请看:
http://www.tianzhujiao.org/view-61952-1-1.html
老草 发表于 2012-11-30 06:16
请看:
http://www.tianzhujiao.org/view-61952-1-1.html
链接不上。
自由 发表于 2012-11-30 11:56 static/image/common/back.gif
链接不上。
有时候会链接上的。
视频播发中国天主教有史以来一个神父在一个主教就职典礼上作的第一件英雄事迹。
老草 发表于 2012-11-30 17:56
有时候会链接上的。
视频播发中国天主教有史以来一个神父在一个主教就职典礼上作的第一件英雄事迹。 ...
从未有过链接上。
本帖最后由 老草 于 2012-11-30 21:11 编辑
自由 发表于 2012-11-30 18:38 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
从未有过链接上。
我自己都能链接上,视频来于长青家园,请到长青家园看《温州朱维方主教就职时，神父大胆质问一会一团权力来源 》
百度
[转载]视频:温州朱维方主教就职时,神父大胆质问一会一团权力来源
也能搜到。
<embed src="http://www.tudou.com/v/21ZIH_jVXxA/&resourceId=28956525_05_02_99/v.swf" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" wmode="opaque" width="480" height="400"></embed>
自由 发表于 2012-11-30 18:38 static/image/common/back.gif
从未有过链接上。
http://www.tudou.com/programs/view/21ZIH_jVXxA/?resourceId=28956525_06_02_99
土豆视频链接
我的五伯父——孙振华神父
作者： 孙丹萍 来源：【本站原创】 录入：2009-7-5 点击：1407
我的五伯父——孙振华神父
今天，是一个令我激动的日子———五伯父晋铎神父二十五周年银庆。我来到瓯北塘头天主教堂，看到堂门口敲锣打鼓，张灯结彩，一片喜气洋洋，听到教友们给予我伯父这么高的评价，内心由衷地感谢天主。伴随着悠扬的歌声《你是我们的牧童》，弥撒拉开了帷幕。庄严的教堂内，我跪在台下静静地端详着伯父：他穿着一身洁白的祭衣，神情专注，手举香炉为在场的每一位教友祈祷颂恩。我的心中油然而生敬意，看着他，我的思绪又回到了从前。
那时，伯父还是个修士，每到星期天，伯父要去乡下传教，我就跟他一起去，这是我小时候最高兴的事了。当时，乡下交通不方便，旅途上很辛苦。伯父他一手牵着我，一手背着手风琴，一路上还不厌其烦地讲道理教圣歌给我听，花费很长时间才到达目的地。那时候宗教信仰不自由，每次教友参与弥撒圣祭都要等神父悄悄地到才开始。在神父未到前，伯父就先给教友们讲圣经道理，他声音洪亮、表情丰富、口齿清晰、生动幽默、通俗易懂，台下不时爆发出阵阵掌声和笑声。神父到场后，伯父就协助神父弥撒，并用手风琴伴奏，大家满腔热情地唱圣歌，气氛很活跃。他还举办过许多青年学习班。他教的道理，内容丰富精彩。他教圣歌，为了让大家更好地学习圣歌，每次他都要亲自准备大张牛皮纸，挥笔抄谱，自己动手刻版印刷资料。有些新教友不会念玫瑰经，他就自己念经录制成带子，发给他们学习。他是一个快乐的牧童，许多年轻人都喜欢跟随他。为了学习道理不枯燥乏味，他偶尔会安排大家去郊外野餐，在郊外边玩边学习圣经、唱圣歌调节大家的情趣。他谦虚、热心地教导，用自己的行动激励青年，热爱天主，多为教会做贡献。
伯父他生性刚烈，坚持天主真理，1987年因教会的事被捕。后来，伯父被送往金华十里坪农场劳教。我去看望他，他还劝我们不要难过，要坚定信仰，多祈祷，多念玫瑰经。他说所有的磨难，都是天主对他的考验和磨炼。
1990年，终于迎来了宗教信仰自由的春天，伯父提早半年释放。他搬离李家村，进了教堂，继续神职工作。他整天忙碌，接待的教友络绎不绝。我也慢慢长大，忙于学习和工作，与伯父接触渐渐地少了，但每次遇见他，他总是叮嘱我主日要去参与弥撒.....
我的伯父，我为他感到自豪，因为他献身于教会，属于教友。他的肩上背负着天主交给他的艰巨使命。他每次走完一条布满荆棘的道路，圣母妈妈就会给他铺上一层美丽的玫瑰花。
愿全能、仁慈的天主父啊！保佑我的伯父身体健康，继续为主的事业服务吧！
尊敬的胡锦涛主席：
我是天主教神父，一个月前曾写信给你与你讨论中梵建交问题。现在我再给你反映一个给中国政府的诚信抹黑的严重问题。
中国是实行政教分离的国家，教会不干涉国家行政，政府不干涉教会事务，仅对涉及国家利益和社会公共利益的教会事务依法进行行政管理（《宗教事务条例》第五条）。
《宗教事务条例》第二十七条规定：“宗教教职人员经宗教团体认定，报县级以上人民政府宗教事务部门备案，可以从事宗教教务活动。天主教的主教由天主教的全国性宗教团体报国务院宗教事务部门备案。”这条法律说明：认定教职人员（包括确定主教人选和祝圣主教）是教会的权力不是政府的权力。政府的权力仅是接受教职人员的备案，无权审批。
法律虽然这样规定，但政府没有这样执行。最近我从政府部门得到确实信息（并经多方面调查）：所有当选主教都必须经过国务院宗教事务局的批准，才能祝圣。
胡主席，这事怎么可以？《宗教事务条例》是国务院宗教事务局自己制订的。明的法律条文是“天主教的主教由天主教的全国性宗教团体报国务院宗教事务部门备案”，暗中操作却是“天主教的主教都由国务院宗教局审批”。这不是搞阴一套、阳一套的欺骗吗？
中国是法制国家，政府只能行使法律赋予的权力。请问《宗教事务条例》中哪一条法律赋给国务院宗教事务局审批主教的权力？国务院宗教事务局审批主教完全是没有法律依据的非法行为。
诚信是做人最起码的道德。中国要在世界政治舞台上发挥重大作用，为人类作出更大贡献，首先必须在全世界人民面前树立自己的诚信，言行一致。中国政府口头上说奉行政教分离政策，行动上却是“政教合一”，政权神权一手抓，主教须国务院宗教事务局审批，叶少文局长兼任了中国教会的“教皇”。国务院宗教事务局这种挂“政教分离”羊头，卖“政教合一”狗肉的欺骗行为给中国政府的诚信抹尽了黑。
为了维护中国政府的诚信，请胡主席立即下令对“国务院宗教事务局非法审批主教”之事进行调查，责令立即停止审批，把上报的主教材料全部退回本教区，把主教人选的认定权归还教会。今后主教人选确定后，一律按政教分离原则，先报中国主教团和天主教教务委员会备案，并择日祝圣（参见中国主教团和教务委员会1986年11月30日颁布的《有关教务的几项规定》第三条第三项）。在主教祝圣后，再遵照《宗教事务条例》第二十七条之规定，由中国主教团和天主教教委员会报国务院宗教事务局备案。
此致
敬礼！
浙江省温州教区孙振华神父
2008年5月4日
浙江省永嘉县瓯北镇塘头天主堂
邮编325102手机13115879969
主报：国家主席胡锦涛
抄报：国家副主席习近平、全国人大委员长吴邦国、全国政协主席贾庆林、国务院总理温家宝、外交部长杨洁虎、统战部长杜青林、国务院宗教事务局长叶少文
尊敬的胡锦涛主席：
我在4月8日给你写信与你讨论中梵建交问题时曾指出，中国政府在任命主教问题上采用了双重标准政策：在同样中国领土上，教宗任命香港主教不是侵犯中国主权，任命内地主教则是侵犯中国主权。
实行双重标准政策，既认为教宗任命主教“不是”侵犯国家主权，又认为教宗任命主教“是”侵犯国家主权的政府，是没有原则的变色龙。
尊敬的胡主席，是与不是之间永远没有等号，中国政府必须在是与不是之间作出坚定不移的选择：
1、承认教宗任命主教“是”侵犯中国主权：
2、承认教宗任命主教“不是”侵犯中国主权。
如果教宗任命主教“是”侵犯中国主权，那么中央政府必须深刻检查以下二个错误：
1、1995年香港回归前，胡振中主教率领香港天主教代表团带着“回归后，香港天主教是否也要实行独立自主自办教会自选自圣主教？是否可以维持与教廷的原有关系不变主教由教宗任命？”等问题到北京会见中央领导人。中央领导人答复他们说：“香港天主教会在回归后可以与教廷保持原有关系不变”（包括任命主教）。既然教宗教任命主教是侵犯中国主权，那么中央政府应该承认自己在1995年犯了拱手出让中国主权罪。
2、香港回归后，教宗任命陈日君为胡振中的助理主教（现升为正权主教），汤汉为辅理主教，外交部没有提出抗议。去年教宗把汤汉提升为助理主教，外交部也没有提出抗议。中国政府应该承认自己犯了“坐视教宗在香港一再侵犯中国主权，不抗议，不制止”的失职罪。
中国政府还要在检查以上错误基础上，赶快亡羊补牢，指令香港特区政府：“教宗任命陈日君为主教、汤汉为助理主教是侵犯中国主权。为了维护国家主权，指令特区政府立即责令陈日君、汤汉从即日起停止行使一切主教职权，听候中央政府处理”。中央政府如果不这样亡羊补牢，就是犯错上加错的失职罪。
反过来说，如果教宗任命主教“不是”侵犯中国主权，那么请胡主席指示外交部与梵蒂冈重开建交谈判，在“允许教宗任命主教”的前提下，与梵蒂冈及早建交外交关系。
8月8日举世瞩目的奥运会就要在北京举行。几个西方大国首脑为了支持西藏达赖集团拒绝参加奥运会开幕式，给主办奥运会的中国政府的脸面带来难堪。我希望中梵能在奥运会开幕前达成建交。中梵建交后，教宗本笃十六世如能应邀参加北京奥运会开幕式，这个新闻将轰动西方世界，并将弥补几个西方大国首脑抵制奥运会开幕式所带来的负面影响而绰绰有余。 此致
敬礼
浙江省温州教区孙振华神父
2008年5月5日
浙江省永嘉县瓯北镇塘头天主堂
邮编325102手机13115879969
主报：国家主席胡锦涛
抄报：国家副主席习近平、全国人大委员长吴邦国、全国政协主席贾庆林、国务院总理温家宝、外交部长杨洁虎、统战部长杜青林、国务院宗教事务局长叶少文
老草 发表于 2012-12-3 23:42
尊敬的胡锦涛主席：
我在4月8日给你写信与你讨论中梵建交问题时曾指出，中国政府在任命主教问题上采用了双 ...
叶小文
杨洁篪
天主教永嘉（温州）教区简介
2008-11-05 11:14:00|分类： 中华归主 |字号 订阅
永嘉教区（Dioecesis Iomchiavensis）是天主教在中国浙江省南部所设立的一个教区，俗称温州教区。
1949年6月29日（圣保禄宗徒瞻礼），罗马教廷宣布，从宁波教区分设永嘉教区，教务由宁波教区主教戴安德（André-Jean-François Defebvre）代理，直到新主教就职为止。戴安德主教任命苏希达神父为永嘉教区副主教。著名教堂是温州圣保禄主教座堂，苍南龙港天主教堂等，教区共有188所圣堂。
温州地区是浙江省天主教徒最为集中的地区，全省17万天主教徒中，有超过11万人分布在本教区。
⋯⋯
1880年12月20日，温州地区教务发展很快，根据需要，宁波宗座代牧苏凤文主教正式宣布温州成立本堂区，董增德神父任温州堂第一任本堂神父，顾宝法神父为副本堂神父。
1881年夏天，顾宝法神父他调，另派陈子愚神父来继任，1885年有王恩兴神父来接替陈子愚神父为副本堂。1887年，王恩兴神父调走，有傅貌禄神父来继任。
历任主教如下：
戴安德（André-Jean-François Defebvre），遣使会士，宁波教区主教，代理永嘉教区主教（1950 年– 1951年）
苏希达：中国籍，永嘉教区代理主教（1951年6月15日－1958年1月6日）
林锡黎（非官方1992年10月4日—2009年10月4日）......
参考文源http://zh.wikipedia.org
在林锡黎主教以前温州曾出现一个自选自圣主教他叫方志刚，方志刚神父他档次不低，二科半博士（半科是硕士），教宗授权处理亚州各国婚姻问题。与修女结婚现逝世。
老草 发表于 2012-12-5 03:02
天主教永嘉（温州）教区简介
2008-11-05 11:14:00|分类： 中华归主 |字号 订阅
二科半博士
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头一回听说还有这种学位。
老草 发表于 2012-12-5 03:02 static/image/common/back.gif
天主教永嘉（温州）教区简介
2008-11-05 11:14:00|分类： 中华归主 |字号 订阅
在林锡黎主教以前温州曾出现一个自选自圣主教他叫方志刚，方志刚神父他档次不低，二科半博士（半科是硕士），教宗授权处理亚州各国婚姻问题。与修女结婚现逝世
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小草你咋这样，''与修女结婚现逝世''。咱是文化人，可别''埋呔''方志刚神父。吓我一身冷汗。:hug:
信仰自由 发表于 2012-12-5 10:20
二科半博士
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头 ...
只认幼民，
不认博士。
josephli 发表于 2012-10-14 20:47
"没有政府公开承认的主教身份，却到处以主教身份进行公开活动，戴礼冠拿牧杖一样不少，俨然一副爱国会主教 ...
楼主——没有……却……俱然……逻辑不通。没看明白什么意思？？楼主到底是在谴责爱国会主教还是谴责非爱国会主教？？？