也论“人的正确思想是从哪里来的”

神的学生

tonyhuyanbo 发表于 2011-10-18 17:25
读完了你的文章，我觉得很切合中国人灵性生命的实际。中国人能否得救升天，历来是举世瞩目的一个大问题。尤 ...

“tonyhuyanbo”网友所言甚好，你能够从人之良知这一天赋（神赐）角度对我的文章进行补充，说明你对圣经神道确实有比较充分深刻的理解领受。我也认同你所说的这一角度，因我的文章是有的放矢地针对毛泽东的经典结论而反问，并以相对应的哲学语言“人的正确思想”来回应，所以就没有展开——例如孟子在这方面的言论“是非之心，人皆有之”云云。
许多网友的发言已经证明了他们的灵性光景和学养水准以及对于社会历史文化的认知程度。我本人在灵性方面谈不上，只是因为凡事都想要弄个究竟，不愿意人云亦云地附和，所以就需要自己去求证（这种意识和能力也可以附会地说是天主的赠与或神的恩赐），因为目前中国的绝大多数牧长们是不大可能给中国人（包括信徒慕道者）以真正的、使人口服心服的证明的，无论是以理性论证的方式，还是以做光做盐的亲身见证的方式。
我觉得一个人如果不能从理性（不仅仅是“个人”理性）方面、历史事实方面、学理论证方面对圣经神道有一个通彻的信服的话，那么尽管他可以单纯地以虔信来信仰某个基督宗教教派或教义，但他的虔信（除了神特别拣选的信心伟人之外）往往是经不起风吹草动的试炼的，可能一件小小的不如意之事就动摇了他的信。所以，面对唯物主义无神论的文化价值观和思辨理性哲学等假先知、冒牌真理充斥甚至甚嚣尘上的文化国度、权力国度，理性论证的传道路线、神学路线是不可或缺的。
如同你这样有见识的知音网友，确实比较少。我与许多网友说话，感到很累，因为许多在我看来已经是入门ABC一类的事情，还得给他们指正一番，这也是我原来打算不再参与论坛的原因。最后，我愿意接受你的建议和鼓励，继续留在本论坛发言，效法保禄（保罗），为真理竭力争辩。更何况，真理是愈辩愈明的，真正的真理也是打不倒、批不倒的。

神的学生

“tonyhuyanbo”网友所言甚好，你能够从人之良知这一天赋（神赐）角度对我的文章进行补充，说明你对圣经神道确实有比较充分深刻的理解领受。我也认同你所说的这一角度，因我的文章是有的放矢地针对毛泽东的经典结论而反问，并以相对应的哲学语言“人的正确思想”来回应，所以就没有展开——例如孟子在这方面的言论“是非之心，人皆有之”云云。
许多网友的发言已经证明了他们的灵性光景和学养水准以及对于社会历史文化的认知程度。我本人在灵性方面谈不上，只是因为凡事都想要弄个究竟，不愿意人云亦云地附和，所以就需要自己去求证（这种意识和能力也可以附会地说是天主的赠与或神的恩赐），因为目前中国的绝大多数牧长们是不大可能给中国人（包括信徒慕道者）以真正的、使人口服心服的证明的，无论是以理性论证的方式，还是以做光做盐的亲身见证的方式。
我觉得一个人如果不能从理性（不仅仅是“个人”理性）方面、历史事实方面、学理论证方面对圣经神道有一个通彻的信服的话，那么尽管他可以单纯地以虔信来信仰某个基督宗教教派或教义，但他的虔信（除了神特别拣选的信心伟人之外）往往是经不起风吹草动的试炼的，可能一件小小的不如意之事就动摇了他的信。所以，面对唯物主义无神论的文化价值观和思辨理性哲学等假先知、冒牌真理充斥甚至甚嚣尘上的文化国度、权力国度，理性论证的传道路线、神学路线是不可或缺的。
如同你这样有见识的知音网友，确实比较少。我与许多网友说话，感到很累，因为许多在我看来已经是入门ABC一类的事情，还得给他们指正一番，这也是我原来打算不再参与论坛的原因。最后，我愿意接受你的建议和鼓励，继续留在本论坛发言，效法保禄（保罗），为真理竭力争辩。更何况，真理是愈辩愈明的，真正的真理也是打不倒、批不倒的。

自由

自由 发表于 2011-10-17 14:55
楼主说的不无道理，“满天星”网友也这么认为，共产主义一实现，耶稣就再来了。 ...

不要把楼主当作传教士或传道员！
楼主是一位真正的马克思主义者！

神的学生

神的学生 发表于 2011-10-18 11:32
网友”醍醐“回复我说：“（美国在国外）抢的财富太多了，分配相对宽裕自然看起来“开明”，这个都不懂吗 ...

一种传统文化是非为“强盗文化”，你的衡量标准是什么呢？难道你仅仅从信奉某种传统文化的国家民族“对外”的角度来衡量吗？难道不也同时应该从遵从或受惠某种传统文化的国家世俗政权“对内”的角度来衡量吗？从中国文化所培养教化熏陶出来的中国历朝历代统治者“对内”（国内普通老百姓）的角度来看，都是官府与民争利的，苛捐杂税、横征暴敛、敲骨吸髓极尽能事，结果造成了一贫如洗甚至无立锥之地的中国农民等受压迫受剥削群体揭竿而起。从中国文化所产生出来的统治者对待国内百姓的做法而言，你说中国文化到底是不是强盗文化呢？中国人、中国文化所谓的“出人头地”、“做人上人”是什么逻辑呢？就是设法使自己跳出原来所属的弱势群体，进入到强势群体中，为虎作伥，助纣为虐，甚至就是踩着别人的尸体往上爬！你读过鲁迅先生的作品没有？鲁迅作为中国文化的批判大师，早已经深刻地总结说：中国文化就是“吃人”的文化——要么吃人，要么被吃，要么癫狂地装疯卖傻以求苟活。可能只有非常弱势的农民还算好一点，但仍然不乏狡黠，只是因为没有多少财产来保护，才显得比较老实，但骨子里是不老实的——你没有听说或读过，当年许多下乡男女青年为了返城而被当地农民给”扒皮“吗，至于欲返城的下乡青年彼此之间的”扒皮“就更严重了。你认为官商勾结所搞的强拆房屋、霸占农民土地、以生态环境严重污染为代价来换取政绩等等，是不是强盗行径呢？！
至于西方国家的侵略、殖民、征服等你所谓的”强盗文化“行径，你知道是从什么时候、在什么样的社会文化背景下发生的吗？你肯定不知道，或者知之不详。我告诉你：在基督教产生之前，在人类世界历史曾经有通过侵略征服而建立起的横跨欧亚非三大洲的世界帝国，例如波斯帝国、亚历山大帝国、罗马帝国等。在基督教产生之后，西方世界各国直到近代启蒙运动之前大体上没有产生过严重的对外侵略征服，充其量也就是在西欧各国之间发生龌龊，即使是十字军东征也是世俗政权打着宗教信仰的名义干着违背基督神道的勾当而进行的。西方各国真正地对亚非拉落后国家进行大规模的侵略征服殖民等强盗行径，包括两次世界大战，都是在近代启蒙运动强调人的理性而贬低基督神性的文艺复兴、启蒙哲学（包括达尔文进化论的消极影响即社会达尔文主义、共产主义国际战略理论、尼采超人哲学）兴起之后人类背弃基督神道真理的必然产物。即使是西欧北美各国在历史上严重的无产阶级与资产阶级之间你死我活的阶级冲突，启蒙理性哲学仍然难辞其咎——对此马克思、恩格斯应该说看走了眼。
当然，即使是西方各国对于亚非拉落后国家的侵略征服殖民等强盗行径，是否就一定完全是消极反动的呢？是否也发生了积极正面进步的影响呢？应该说是有的。马克思在《英国在印度的统治》一文，就已经对此做了肯定，不赘言。我认为，不是什么样的侵略征服殖民战争都是有益的，在中国历史上周边蛮族问鼎中原的侵略战争充其量是在使得民族发生融合方面具有进步作用，因为是落后的蛮族侵略征服文化先进的中原（中国），所以蛮族只能被汉化。但是，近代以来的西方各国对于亚非拉各国的侵略征服和殖民统治则不然，是先进文明国家对于落后国家的强逼，对于涤荡落后国家的腐朽没落文化，使落后国家步入世界历史时代大潮，具有推动意义。在某种意义上，无论是伊拉克还是利比亚，如果任由其本国人民折腾的化，猴年马月能够进入民主潮流呢？————当天主（上帝）想要贯彻他的旨意的时候，就会利用人间各国的争战来实现的，神能够利用恶（包括撒旦）来完成善的目的——一如他要利用波斯、亚述、巴比伦王国等”棍“、”杖“来惩罚他那悖逆的儿女以色列人一样。
当然，我是极力反对世俗政权、强权的强盗行径的，无论是对于别的国家人民，还是对于本国人民——因为这违背了基督神道真理。那么，如何消解世俗政权对于他国人民或本国人民的强盗行径呢？这是另外一个问题，就不多说了，但有一点可以肯定，就是如果离开了基督福音仍然是无功而返。
所以，对于你“醍醐”网友所谓的”中国文化从来不是强盗文化，你却推崇洋人的强盗文化“，你既没有明白我的意思，你更不明白中国文化的实质。俗话说“醍醐灌顶”，你“醍醐”网友如何真正灌顶呢？需要灌输什么样的智慧使你大彻大悟呢？是依靠佛教吗？佛教难以胜任！

神的学生

一种传统文化是非为“强盗文化”，你的衡量标准是什么呢？难道你仅仅从信奉某种传统文化的国家民族“对外”的角度来衡量吗？难道不也同时应该从遵从或受惠某种传统文化的国家世俗政权“对内”的角度来衡量吗？从中国文化所培养教化熏陶出来的中国历朝历代统治者“对内”（国内普通老百姓）的角度来看，都是官府与民争利的，苛捐杂税、横征暴敛、敲骨吸髓极尽能事，结果造成了一贫如洗甚至无立锥之地的中国农民等受压迫受剥削群体揭竿而起。从中国文化所产生出来的统治者对待国内百姓的做法而言，你说中国文化到底是不是强盗文化呢？中国人、中国文化所谓的“出人头地”、“做人上人”是什么逻辑呢？就是设法使自己跳出原来所属的弱势群体，进入到强势群体中，为虎作伥，助纣为虐，甚至就是踩着别人的尸体往上爬！你读过鲁迅先生的作品没有？鲁迅作为中国文化的批判大师，早已经深刻地总结说：中国文化就是“吃人”的文化——要么吃人，要么被吃，要么癫狂地装疯卖傻以求苟活。可能只有非常弱势的农民还算好一点，但仍然不乏狡黠，只是因为没有多少财产来保护，才显得比较老实，但骨子里是不老实的——你没有听说或读过，当年许多下乡男女青年为了返城而被当地农民给”扒皮“吗，至于欲返城的下乡青年彼此之间的”扒皮“就更严重了。你认为官商勾结所搞的强拆房屋、霸占农民土地、以生态环境严重污染为代价来换取政绩等等，是不是强盗行径呢？！
至于西方国家的侵略、殖民、征服等你所谓的”强盗文化“行径，你知道是从什么时候、在什么样的社会文化背景下发生的吗？你肯定不知道，或者知之不详。我告诉你：在基督教产生之前，在人类世界历史曾经有通过侵略征服而建立起的横跨欧亚非三大洲的世界帝国，例如波斯帝国、亚历山大帝国、罗马帝国等。在基督教产生之后，西方世界各国直到近代启蒙运动之前大体上没有产生过严重的对外侵略征服，充其量也就是在西欧各国之间发生龌龊，即使是十字军东征也是世俗政权打着宗教信仰的名义干着违背基督神道的勾当而进行的。西方各国真正地对亚非拉落后国家进行大规模的侵略征服殖民等强盗行径，包括两次世界大战，都是在近代启蒙运动强调人的理性而贬低基督神性的文艺复兴、启蒙哲学（包括达尔文进化论的消极影响即社会达尔文主义、共产主义国际战略理论、尼采超人哲学）兴起之后人类背弃基督神道真理的必然产物。即使是西欧北美各国在历史上严重的无产阶级与资产阶级之间你死我活的阶级冲突，启蒙理性哲学仍然难辞其咎——对此马克思、恩格斯应该说看走了眼。
当然，即使是西方各国对于亚非拉落后国家的侵略征服殖民等强盗行径，是否就一定完全是消极反动的呢？是否也发生了积极正面进步的影响呢？应该说是有的。马克思在《英国在印度的统治》一文，就已经对此做了肯定，不赘言。我认为，不是什么样的侵略征服殖民战争都是有益的，在中国历史上周边蛮族问鼎中原的侵略战争充其量是在使得民族发生融合方面具有进步作用，因为是落后的蛮族侵略征服文化先进的中原（中国），所以蛮族只能被汉化。但是，近代以来的西方各国对于亚非拉各国的侵略征服和殖民统治则不然，是先进文明国家对于落后国家的强逼，对于涤荡落后国家的腐朽没落文化，使落后国家步入世界历史时代大潮，具有推动意义。在某种意义上，无论是伊拉克还是利比亚，如果任由其本国人民折腾的化，猴年马月能够进入民主潮流呢？————当天主（上帝）想要贯彻他的旨意的时候，就会利用人间各国的争战来实现的，神能够利用恶（包括撒旦）来完成善的目的——一如他要利用波斯、亚述、巴比伦王国等”棍“、”杖“来惩罚他那悖逆的儿女以色列人一样。
当然，我是极力反对世俗政权、强权的强盗行径的，无论是对于别的国家人民，还是对于本国人民——因为这违背了基督神道真理。那么，如何消解世俗政权对于他国人民或本国人民的强盗行径呢？这是另外一个问题，就不多说了，但有一点可以肯定，就是如果离开了基督福音仍然是无功而返。
所以，对于你“醍醐”网友所谓的”中国文化从来不是强盗文化，你却推崇洋人的强盗文化“，你既没有明白我的意思，你更不明白中国文化的实质。俗话说“醍醐灌顶”，你“醍醐”网友如何真正灌顶呢？需要灌输什么样的智慧使你大彻大悟呢？是依靠佛教吗？佛教难以胜任！

758643958

神的学生 发表于 2011-10-19 10:07
一种传统文化是非为“强盗文化”，你的衡量标准是什么呢？难道你仅仅从信奉某种传统文化的国家民族“对外” ...

中国人、中国文化所谓的“出人头地”、“做人上人”是什么逻辑呢？就是设法使自己跳出原来所属的弱势群体，进入到强势群体中，为虎作伥，助纣为虐，甚至就是踩着别人的尸体往上爬！你读过鲁迅先生的作品没有？鲁迅作为中国文化的批判大师，早已经深刻地总结说：中国文化就是“吃人”的文化——要么吃人，要么被吃，要么癫狂地装疯卖傻以求苟活。可能只有非常弱势的农民还算好一点，但仍然不乏狡黠，只是因为没有多少财产来保护，才显得比较老实，但骨子里是不老实的——你没有听说或读过，当年许多下乡男女青年为了返城而被当地农民给”扒皮“吗，至于欲返城的下乡青年彼此之间的”扒皮“就更严重了。你认为官商勾结所搞的强拆房屋、霸占农民土地、以生态环境严重污染为代价来换取政绩等等，是不是强盗行径呢？！

     请以以上为论点出发解释好吗？我想听听

神的学生

自由 发表于 2011-10-19 09:15
不要把楼主当作传教士或传道员！
楼主是一位真正的马克思主义者！

你“自由”网友莫不如直接说，惟有你才是（真正的）传教士或传道员得了呗！——请问你是哪个“教”的传教士或传道员（或“潜伏者”）呢？！在你“自由”网友看来，“真正的马克思主义者”与“真正的基督徒或传教士或传道员”两种身份在某个特殊历史文化环境中能否统一起来呢？——我告诉你：如果天主（上帝）想要使这两种身份统一结合在一个人的身上的话，那就是能够的，因为在天主（上帝）他凡事都能。换句话说，自从“文革”结束后中国人因被取缔而中断了几十年的宗教信仰才得以恢复，目前绝大多数中国基督徒都是直接从儒教徒、马教徒和泛神论者开始起步通过慕道或特殊经历而皈依基督的。
我并没有表白我是传教士或传道员，我自认为我还不够资格，我也不想去滥芋充数，（我即使想去当传教士或传道员，人家也不一定会要我的），我更不想表白自己。但网友们会从我的思想言论中看出、鉴别出我的思想倾向。换句话说，你“自由”网友所谓的传教士或传道员，也包括你“自由”网友心目中的神父、主教，是否能够起到我所能够起到的正面作用呢？！——在此姑且把你“自由”网友当成传教士或传道员（事实上我对你的身份、角色一直是有疑问的）。
如果说你“自由”网友认为你自己是传教士或传道员的话，那么你在本论坛上传教传道的内容呢？有什么能够用来证明你的身份呢？你对网友们有什么教益或造就呢？难道说，你总是拿着你那把尺子来挥舞，就是你的教诲或布道或传教传道吗？！
当假冒为善的文士和法利赛人作为“劣币”想要驱逐“良币”的时候，就是要给“良币”定罪名，并唆使无知群众来攻击“良币”，甚至极尽能事地欲置“良币”于死地而后快——而这就是苏格拉底和主耶稣基督作为“良币”的遭遇。
世人啊，尤其是主的门徒、主的儿女啊，一定要睁大眼睛，因为撒旦经常把自己打扮成天使的模样！因为撒旦如果不是采取假冒为善的伎俩，是难以迷惑世人的。
但俗话说得好：“狐狸的尾巴长不了。”“披着羊皮的狼”迟早要被猎人收拾的。
但愿你只是初来慕道者的有口无心一类错误，而不是故意混淆是非的；更愿你能够悔改离恶迁善，在真理内造就自己，而不要随从世俗的诱惑，更不要成为撒旦的喽啰。

神的学生

你“自由”网友莫不如直接说，惟有你才是（真正的）传教士或传道员得了呗！——请问你是哪个“教”的传教士或传道员（或“潜伏者”）呢？！在你“自由”网友看来，“真正的马克思主义者”与“真正的基督徒或传教士或传道员”两种身份在某个特殊历史文化环境中能否统一起来呢？——我告诉你：如果天主（上帝）想要使这两种身份统一结合在一个人的身上的话，那就是能够的，因为在天主（上帝）他凡事都能。换句话说，自从“文革”结束后中国人因被取缔而中断了几十年的宗教信仰才得以恢复，目前绝大多数中国基督徒都是直接从儒教徒、马教徒和泛神论者开始起步通过慕道或特殊经历而皈依基督的。
我并没有表白我是传教士或传道员，我自认为我还不够资格，我也不想去滥芋充数，（我即使想去当传教士或传道员，人家也不一定会要我的），我更不想表白自己。但网友们会从我的思想言论中看出、鉴别出我的思想倾向。换句话说，你“自由”网友所谓的传教士或传道员，也包括你“自由”网友心目中的神父、主教，是否能够起到我所能够起到的正面作用呢？！——在此姑且把你“自由”网友当成传教士或传道员（事实上我对你的身份、角色一直是有疑问的）。
如果说你“自由”网友认为你自己是传教士或传道员的话，那么你在本论坛上传教传道的内容呢？有什么能够用来证明你的身份呢？你对网友们有什么教益或造就呢？难道说，你总是拿着你那把尺子来挥舞，就是你的教诲或布道或传教传道吗？！
当假冒为善的文士和法利赛人作为“劣币”想要驱逐“良币”的时候，就是要给“良币”定罪名，并唆使无知群众来攻击“良币”，甚至极尽能事地欲置“良币”于死地而后快——而这就是苏格拉底和主耶稣基督作为“良币”的遭遇。
世人啊，尤其是主的门徒、主的儿女啊，一定要睁大眼睛，因为撒旦经常把自己打扮成天使的模样！因为撒旦如果不是采取假冒为善的伎俩，是难以迷惑世人的。
但俗话说得好：“狐狸的尾巴长不了。”“披着羊皮的狼”迟早要被猎人收拾的。
但愿你只是初来慕道者的有口无心一类错误，而不是故意混淆是非的；更愿你能够悔改离恶迁善，在真理内造就自己，而不要随从世俗的诱惑，更不要成为撒旦的喽啰。

758643958

神的学生 发表于 2011-10-19 10:07
一种传统文化是非为“强盗文化”，你的衡量标准是什么呢？难道你仅仅从信奉某种传统文化的国家民族“对外” ...

神的学生，不知道您是什么身份，如果您了解天主教教会生活的话，比如说修女修会、神父团体的内部生活，请以此对现实的社会生活从实际人际关系交往及心态做以比较论述。我想听听，我只是为了验证一下我的体会是偏激的还是确实的。我没有您那样的 论述水平，更不敢在这里过于多说什么。因为我在这里看了有些朋友在这里论述的有些方面的观点跟我的体会还是有同感的。其实文学的水准高低并非太重要，关键是论述要从实际生活出发。实际的生活、实际的观念论述起来才有论述的意义。我的生活实践中，我的体会和我心中的信仰导致我进入了一个雾区。看人同时也看自己，感到真的很无奈，因为这是无法改变的现实。有时候，就一句常人所说的难得糊涂、凡是不必过于认真为安慰：有时候，看人的行为与实际事情的结局产生一种莫名的感受——这是人的力量不能完成的。

自由

神的学生 发表于 2011-10-18 12:55
你要么亮出自己的观点，要么反对别人的某个观点并提出自己的充分有根有据的理由。但你总是断章取义，曲解 ...

除了毛泽东思想的“俗世经验”，还有一种“宗教经验”：
约42:5 以前我只听见人说有关你的事，现今我亲眼见了你。

神的学生

758643958 发表于 2011-10-19 10:36
中国人、中国文化所谓的“出人头地”、“做人上人”是什么逻辑呢？就是设法使自己跳出原来所属的弱势群体 ...

署名为“758643958”的这位网友，你难道没有读过主耶稣基督的警醒之言吗？主耶稣基督已经明明白白地告诉门徒和世人说：“我实实在在告诉你们：凡不由门进入羊栈，而由别处爬进去的，便是贼，是强盗。由门进去的，才是羊的牧人。”“我实实在在告诉你们：我是羊的门；凡在我以先来的，都是贼和强盗，羊没有听从他们。我就是门，谁若经过我进来，必得安全；可以进，可以出，可以找着草场。贼来，无非是为偷窃、杀害、毁灭；我来，却是为叫他们获得生命，且获得更丰富的生命。我是善牧：善牧为羊舍掉自己的性命。佣工，因不是牧人，羊也不是他自己的，一看见狼来，便弃羊逃跑——狼就抓住羊，把羊赶散了，因为他是佣工，对羊漠不关心。我是善牧，我认识我的羊，我的羊也认识我，正如父认识我，我也认识父一样；我并且我为羊舍掉自己的性命。”（天主教《圣经》思高本若望福音10:1—3，7—15）///“我实实在在地告诉你们：人进羊圈，不从门进去，倒从别处爬进去，那人就是贼，就是强盗。从门进去的，才是羊的牧人。”“我实实在在地告诉你们：我就是羊的门。凡在我以先来的，都是贼，是强盗，羊却不听他们。我就是门，凡从我进来的，必然得救，并且出入得草吃。盗贼来，无非要偷窃、杀害、毁坏；我来了，是要叫羊（或作‘人’）得生命，并且得的更丰盛。我是好牧人，好牧人为羊舍命。若是雇工，不是牧人，羊也不是自己的，他看见狼来，就撇下羊逃走。狼抓住羊，赶散了羊群。雇工逃走，因他是雇工，并不顾念羊。我是好牧人，我认识我的羊，我的羊也认识我。正如父认识我，我也认识父一样，并且我为羊舍命。”（基督新教《圣经》和合本约翰福音10:1—3，7—15）
在主耶稣基督的这段福音中，已经提示了世人重要真理：属世的牧人（世俗掌权者）不是真正的善牧、好牧人，“苛政猛于虎”嘛。其他一切宗教、哲学、传统文化、主义（包括在主耶稣基督之后来的）等等也不是善牧、好牧人。因为所有那些都不是从主耶稣基督这“门”——天堂永生之门、生命之门、幸福之门出入的，都是祸害羊、吃羊、出卖羊、漠不关心羊的盗贼、强盗！这些盗贼进入羊群中就是要偷窃、杀害、毁坏；惟有主耶稣基督才是真正的善牧、好牧人。这个结论实际上已经由古今中外的社会历史实践充分地证明了。那些号称代表人民、拯救人民的凯撒或政党，最后都毫无例外地走向了人民的对立面。
由于中国人民并没有从整体上、根本上接纳、拥抱、信靠基督神道真理福音，没有接受基督这位善牧、好牧人的牧养、领导，所以，你认为鲁迅批判的封建社会和所谓的新社会当代中国二者之间能够有多大的根本性的分别呢？在许多方面是不是换汤不换药呢？所以，你有同感是不是非常正常呢？如果你对二者没有同感的话，难道能是正常的吗？你认为中国人所谓的革命及其理论以及中国传统文化真的能够使中国人、中华民族洗心革面、脱胎换骨吗？
至于你所提的问题“请您从此段论述为重点，以中国封建社会与现代中国做以比较论述，想听听”，恕在下没有时间和心情：既然你生活在中国，完全可以自己的亲身经历来感知，并与封建社会进行对比；也可以读读这方面的书籍，或者上网搜索一下，有两位学者叫做“黎鸣”、“吴思”，我觉得他们的批判是蛮深刻的，可以参考借鉴一下。
我觉得我把自己的原理提示给你，就基本上可以了。

自由

自由 发表于 2011-10-19 09:15
不要把楼主当作传教士或传道员！
楼主是一位真正的马克思主义者！

楼主已声明不是传道员，谁会把楼主当作真正的马克思主义者吗？

神的学生

署名为“758643958”的这位网友，你难道没有读过主耶稣基督的警醒之言吗？主耶稣基督已经明明白白地告诉门徒和世人说：“我实实在在告诉你们：凡不由门进入羊栈，而由别处爬进去的，便是贼，是强盗。由门进去的，才是羊的牧人。”“我实实在在告诉你们：我是羊的门；凡在我以先来的，都是贼和强盗，羊没有听从他们。我就是门，谁若经过我进来，必得安全；可以进，可以出，可以找着草场。贼来，无非是为偷窃、杀害、毁灭；我来，却是为叫他们获得生命，且获得更丰富的生命。我是善牧：善牧为羊舍掉自己的性命。佣工，因不是牧人，羊也不是他自己的，一看见狼来，便弃羊逃跑——狼就抓住羊，把羊赶散了，因为他是佣工，对羊漠不关心。我是善牧，我认识我的羊，我的羊也认识我，正如父认识我，我也认识父一样；我并且我为羊舍掉自己的性命。”（天主教《圣经》思高本若望福音10:1—3，7—15）///“我实实在在地告诉你们：人进羊圈，不从门进去，倒从别处爬进去，那人就是贼，就是强盗。从门进去的，才是羊的牧人。”“我实实在在地告诉你们：我就是羊的门。凡在我以先来的，都是贼，是强盗，羊却不听他们。我就是门，凡从我进来的，必然得救，并且出入得草吃。盗贼来，无非要偷窃、杀害、毁坏；我来了，是要叫羊（或作‘人’）得生命，并且得的更丰盛。我是好牧人，好牧人为羊舍命。若是雇工，不是牧人，羊也不是自己的，他看见狼来，就撇下羊逃走。狼抓住羊，赶散了羊群。雇工逃走，因他是雇工，并不顾念羊。我是好牧人，我认识我的羊，我的羊也认识我。正如父认识我，我也认识父一样，并且我为羊舍命。”（基督新教《圣经》和合本约翰福音10:1—3，7—15）
在主耶稣基督的这段福音中，已经提示了世人重要真理：属世的牧人（世俗掌权者）不是真正的善牧、好牧人，“苛政猛于虎”嘛。其他一切宗教、哲学、传统文化、主义（包括在主耶稣基督之后来的）等等也不是善牧、好牧人。因为所有那些都不是从主耶稣基督这“门”——天堂永生之门、生命之门、幸福之门出入的，都是祸害羊、吃羊、出卖羊、漠不关心羊的盗贼、强盗！这些盗贼进入羊群中就是要偷窃、杀害、毁坏；惟有主耶稣基督才是真正的善牧、好牧人。这个结论实际上已经由古今中外的社会历史实践充分地证明了。那些号称代表人民、拯救人民的凯撒或政党，最后都毫无例外地走向了人民的对立面。
由于中国人民并没有从整体上、根本上接纳、拥抱、信靠基督神道真理福音，没有接受基督这位善牧、好牧人的牧养、领导，所以，你认为鲁迅批判的封建社会和所谓的新社会当代中国二者之间能够有多大的根本性的分别呢？在许多方面是不是换汤不换药呢？所以，你有同感是不是非常正常呢？如果你对二者没有同感的话，难道能是正常的吗？你认为中国人所谓的革命及其理论以及中国传统文化真的能够使中国人、中华民族洗心革面、脱胎换骨吗？
至于你所提的问题“请您从此段论述为重点，以中国封建社会与现代中国做以比较论述，想听听”，恕在下没有时间和心情：既然你生活在中国，完全可以自己的亲身经历来感知，并与封建社会进行对比；也可以读读这方面的书籍，或者上网搜索一下，有两位学者叫做“黎鸣”、“吴思”，我觉得他们的批判是蛮深刻的，可以参考借鉴一下。
我觉得我把基本的原理提示给你，就基本上可以了。
——特别地更正一下，我刚才笔误，把最后一句话“基本的原理”误写成“自己的原理”了。

tonyhuyanbo

神的学生 发表于 2011-10-19 08:53
“tonyhuyanbo”网友所言甚好，你能够从人之良知这一天赋（神赐）角度对我的文章进行补充，说明你对圣经神 ...

“神的学生”您不必客气。我诚心挽留您所说的那番话，其实也不无私心。因为，作为一名天主教教友，我切望有更多的教友能够静下心来，怀着谦逊和接纳的态度，去真正了解和我们同信一个主耶稣基督的兄弟姐妹们，他们在灵修生活上的奋斗和想法。换言之，天主（神）在您们身上为此世所做的见证，如何能与我们信徒和非信徒产生沟通和共鸣，正是我们所要虚心去学的。为光荣天主，也为自身的得救。

在您上面的回复中，我明白您的急迫心情。用理性去思辨天主的道理、人人得救的可能性，原无可厚非。可是，在做这样探索的过程中所导致的真理“复杂化”，却会使我们措手不及。因为，每个人都能运用自己的理性思辨，根据自己所处的环境、条件，自己拥有的资源以及自己对主的认识、对真理的领悟，去研发出一套哲学或神学理论。只要看看教会历史上那些分门别类的神学、哲学派别，我们就能知道，人们自由运用理性去探索天主的结果了。我这样说，并非要阻挠您继续用理性去探索真理的努力，因为我们每个人都会身不由己地去这样做。不过，当真理变得越来越复杂，我们不去学习就不能明白哪一个才为真的时候，我认为，这是我们的倒退，而不是我们的进步。当我们花费了许多年，总算证明了哪一个才为最后真理的时候，我们还要花上许多年，去论证它和我们、和此世的关系。可见，这样的理性探求会让我们围绕“真理”兜上好一阵子圈子。或许这就是那句话流传下来的原因（到底是谁讲的，我现在忘记了），其中不无感叹：“科学的结束，是哲学的开始；哲学的结束，是神学的开始”。

将真理复杂化，是我们人类的最大诱惑，因为其中不无利益牵扯，尤其是那个“自我中心”的运作。您和小弟我，还有大家，最好审慎待之，千万不要陷入其囹圄。天主是至纯的至一，耶稣基督是至纯的道路、真理和生命。而这至纯的真理，为当时的门徒所极易认同和接受的，如今却成了我们理性的绊脚石，确实万不应该。

以上说了这么多，您千万不要误解。小弟先前也向您这样执着地探索了许多年，后来才发现，原来，“蓦然回首，就在那灯火阑珊处”。当耶稣叫着“玛利亚”的名字，玛利亚玛达肋纳认出来复活的耶稣之前，她一直在坟前痛苦地哭泣。及至一认出是耶稣，她的喜乐简直无法言喻。我们也一样，只要恩宠一到，“一叶能障目，双豆能塞聪”的状态便会消殁，而代之以极度的喜乐和平安。

主内共勉。

神的学生

署名为“758643958”的这位网友，你难道没有读过主耶稣基督的警醒之言吗？主耶稣基督已经明明白白地告诉门徒和世人说：“我实实在在告诉你们：凡不由门进入羊栈，而由别处爬进去的，便是贼，是强盗。由门进去的，才是羊的牧人。”“我实实在在告诉你们：我是羊的门；凡在我以先来的，都是贼和强盗，羊没有听从他们。我就是门，谁若经过我进来，必得安全；可以进，可以出，可以找着草场。贼来，无非是为偷窃、杀害、毁灭；我来，却是为叫他们获得生命，且获得更丰富的生命。我是善牧：善牧为羊舍掉自己的性命。佣工，因不是牧人，羊也不是他自己的，一看见狼来，便弃羊逃跑——狼就抓住羊，把羊赶散了，因为他是佣工，对羊漠不关心。我是善牧，我认识我的羊，我的羊也认识我，正如父认识我，我也认识父一样；我并且我为羊舍掉自己的性命。”（天主教《圣经》思高本若望福音10:1—3，7—15）///“我实实在在地告诉你们：人进羊圈，不从门进去，倒从别处爬进去，那人就是贼，就是强盗。从门进去的，才是羊的牧人。”“我实实在在地告诉你们：我就是羊的门。凡在我以先来的，都是贼，是强盗，羊却不听他们。我就是门，凡从我进来的，必然得救，并且出入得草吃。盗贼来，无非要偷窃、杀害、毁坏；我来了，是要叫羊（或作‘人’）得生命，并且得的更丰盛。我是好牧人，好牧人为羊舍命。若是雇工，不是牧人，羊也不是自己的，他看见狼来，就撇下羊逃走。狼抓住羊，赶散了羊群。雇工逃走，因他是雇工，并不顾念羊。我是好牧人，我认识我的羊，我的羊也认识我。正如父认识我，我也认识父一样，并且我为羊舍命。”（基督新教《圣经》和合本约翰福音10:1—3，7—15）
在主耶稣基督的这段福音中，已经提示了世人重要真理：属世的牧人（世俗掌权者）不是真正的善牧、好牧人，“苛政猛于虎”嘛。其他一切宗教、哲学、传统文化、主义（包括在主耶稣基督之后来的）等等也不是善牧、好牧人。因为所有那些都不是从主耶稣基督这“门”——天堂永生之门、生命之门、幸福之门出入的，都是祸害羊、吃羊、出卖羊、漠不关心羊的盗贼、强盗！这些盗贼进入羊群中就是要偷窃、杀害、毁坏；惟有主耶稣基督才是真正的善牧、好牧人。这个结论实际上已经由古今中外的社会历史实践充分地证明了。那些号称代表人民、拯救人民的凯撒或政党，最后都毫无例外地走向了人民的对立面。
由于中国人民并没有从整体上、根本上接纳、拥抱、信靠基督神道真理福音，没有接受基督这位善牧、好牧人的牧养、领导，所以，你认为鲁迅批判的封建社会和所谓的新社会当代中国二者之间能够有多大的根本性的分别呢？在许多方面是不是换汤不换药呢？所以，你有同感是不是非常正常呢？如果你对二者没有同感的话，难道能是正常的吗？你认为中国人所谓的革命及其理论以及中国传统文化真的能够使中国人、中华民族洗心革面、脱胎换骨吗？
至于你所提的问题“请您从此段论述为重点，以中国封建社会与现代中国做以比较论述，想听听”，恕在下没有时间和心情：既然你生活在中国，完全可以自己的亲身经历来感知，并与封建社会进行对比；也可以读读这方面的书籍，或者上网搜索一下，有两位学者叫做“黎鸣”、“吴思”，我觉得他们的批判是蛮深刻的，可以参考借鉴一下。
我觉得我把基本的原理提示给你，就基本上可以了。
——特别地更正一下，我刚才笔误，把最后一句话“基本的原理”误写成“自己的原理”了。

神的学生

署名为“758643958”的这位网友，你难道没有读过主耶稣基督的警醒之言吗？主耶稣基督已经明明白白地告诉门徒和世人说：“我实实在在告诉你们：凡不由门进入羊栈，而由别处爬进去的，便是贼，是强盗。由门进去的，才是羊的牧人。”“我实实在在告诉你们：我是羊的门；凡在我以先来的，都是贼和强盗，羊没有听从他们。我就是门，谁若经过我进来，必得安全；可以进，可以出，可以找着草场。贼来，无非是为偷窃、杀害、毁灭；我来，却是为叫他们获得生命，且获得更丰富的生命。我是善牧：善牧为羊舍掉自己的性命。佣工，因不是牧人，羊也不是他自己的，一看见狼来，便弃羊逃跑——狼就抓住羊，把羊赶散了，因为他是佣工，对羊漠不关心。我是善牧，我认识我的羊，我的羊也认识我，正如父认识我，我也认识父一样；我并且我为羊舍掉自己的性命。”（天主教《圣经》思高本若望福音10:1—3，7—15）///“我实实在在地告诉你们：人进羊圈，不从门进去，倒从别处爬进去，那人就是贼，就是强盗。从门进去的，才是羊的牧人。”“我实实在在地告诉你们：我就是羊的门。凡在我以先来的，都是贼，是强盗，羊却不听他们。我就是门，凡从我进来的，必然得救，并且出入得草吃。盗贼来，无非要偷窃、杀害、毁坏；我来了，是要叫羊（或作‘人’）得生命，并且得的更丰盛。我是好牧人，好牧人为羊舍命。若是雇工，不是牧人，羊也不是自己的，他看见狼来，就撇下羊逃走。狼抓住羊，赶散了羊群。雇工逃走，因他是雇工，并不顾念羊。我是好牧人，我认识我的羊，我的羊也认识我。正如父认识我，我也认识父一样，并且我为羊舍命。”（基督新教《圣经》和合本约翰福音10:1—3，7—15）
在主耶稣基督的这段福音中，已经提示了世人重要真理：属世的牧人（世俗掌权者）不是真正的善牧、好牧人，“苛政猛于虎”嘛。其他一切宗教、哲学、传统文化、主义（包括在主耶稣基督之后来的）等等也不是善牧、好牧人。因为所有那些都不是从主耶稣基督这“门”——天堂永生之门、生命之门、幸福之门出入的，都是祸害羊、吃羊、出卖羊、漠不关心羊的盗贼、强盗！这些盗贼进入羊群中就是要偷窃、杀害、毁坏；惟有主耶稣基督才是真正的善牧、好牧人。这个结论实际上已经由古今中外的社会历史实践充分地证明了。那些号称代表人民、拯救人民的凯撒或政党，最后都毫无例外地走向了人民的对立面。
由于中国人民并没有从整体上、根本上接纳、拥抱、信靠基督神道真理福音，没有接受基督这位善牧、好牧人的牧养、领导，所以，你认为鲁迅批判的封建社会和所谓的新社会当代中国二者之间能够有多大的根本性的分别呢？在许多方面是不是换汤不换药呢？所以，你有同感是不是非常正常呢？如果你对二者没有同感的话，难道能是正常的吗？你认为中国人所谓的革命及其理论以及中国传统文化真的能够使中国人、中华民族洗心革面、脱胎换骨吗？
至于你所提的问题“请您从此段论述为重点，以中国封建社会与现代中国做以比较论述，想听听”，恕在下没有时间和心情：既然你生活在中国，完全可以自己的亲身经历来感知，并与封建社会进行对比；也可以读读这方面的书籍，或者上网搜索一下，有两位学者叫做“黎鸣”、“吴思”，我觉得他们的批判是蛮深刻的，可以参考借鉴一下。
我觉得我把基本的原理提示给你，就基本上可以了。
——特别地更正一下，我刚才笔误，把最后一句话“基本的原理”误写成“自己的原理”了。

神的学生

tonyhuyanbo 发表于 2011-10-19 12:25
“神的学生”您不必客气。我诚心挽留您所说的那番话，其实也不无私心。因为，作为一名天主教教友，我切望 ...

“tonyhuyanbo”网友所说的，我是大体上是赞同的，并没有反对。但是，对于不同的人而言，真正地认同基督真理的途径或方式是不同的。直接地信仰并教导圣言（神父、牧师、主教的直接传道），与间接地接近并认同圣言（非神父、牧师、主教的平信徒的间接传道），都是可以的。
我在论坛中主要是以第二种途径或方式来行事和发言，是因为在我看来：
第一，真正的哲学、真正的科学都是在预示或提示或佐证着基督真理至道，正如有人说：“一点肤浅的哲学知识往往使人相信无神论，而深邃的哲学往往使人承认神的存在。”科学也一样，为什么许多科学家尤其是天文学家都相信神之存在呢？所以，有自然神学、理性神学的存在之必要。哲学、科学、宗教、艺术也可以作为类似于“条条大路通罗马”般的都指向终极之神的途径或门路。哲学、科学也并非完全如同你所说者：“科学的结束，是哲学的开始；哲学的结束，是神学的开始。”（不知道你这句引文是引自哪本书，是谁说的）。事实上，千百年来许许多多基督徒在从事科学研究、哲学思考并获得了不凡成就之后，反而更加坚定了他们原有的基督教信仰。——而我们中国人通常所谓的“哲学”、“科学”往往距离“真正的哲学”、“真正的科学”尚远，经常是把某种某家某派哲学思想体系当做了哲学本身，甚至当做了唯一的、最高、最正确的哲学。
第二，我们这些网友绝大多数并非神父、主教，甚至更非虔诚的信徒，我们作为受神（天主）召叫的特殊的编外的“传教士”或“传道员”、“布道者”，面对的对象绝大多数都是不信基督教的中国人，或者仍然已经开始相信但总是存在疑惑的慕道者或初信者、包括已经信很多年的老信徒——他们仍然存在着许多困惑。我们每个人都有不同的特长（“天主的赠与”或“神的恩赐”），每个人发挥自己的长处，就可以彼此造就、服侍。
第三，中国绝大多数神父、牧师、主教恐怕并没有时间精力，甚至并没有很高的思辨理性哲学素养，所以，指靠他们来完成间接传教布道的重任，也是不现实的，他们主要还是在圣坛上发挥他们的作用。所以，间接传道就需要那些曾经接受过官方唯物主义无神论哲学教育后又皈依到基督怀抱中的平信徒们来完成——他们应该说经过了真正的理性与信仰之争的试炼或锤炼经历的，他们之信仰的历程在某种意义上也是自我论证、自我摸索的过程。
第四，我是出于对基督教之神奇社会历史影响感到惊奇而进行思考的。在我看来，哲学、科学、宗教在最初都是因为惊奇而产生的。我在因惊奇而理性思考之后，把自己的所思所得贡献出来，与网友们分享，应该说也是起着某种“传教士”、“传道员”的作用吧。正是因为如此，所以，网友们对我的帖子就必然地出现两种极端化的反应，因为非常明显的是，在参与我的话题的所有网友中，主要是两类人，一是确实是想在真理上提升进深的动机单纯的基督徒，二是混入其中的、唯恐人们接受福音而故意混淆视听的异教徒或无神论者。
第五，我本人之所以在某种程度上认同、同情基督宗教，主要并非个人意义上的灵魂得救永生一类动机，更在于我确实经过理性思考而认为是最高终极真理，“看”到基督福音真理对个人之今生肉体生活和整个国家民族乃至整个世界的不可或缺的真实而积极的社会历史地位——惟有主基督是磐石、根基、拯救，除他以外，别无救赎。这里我又提出一个命题：基督福音是否只关乎人肉体朽坏之后的灵魂去向问题，而无关于今生肉体之平安喜乐幸福呢？如果回答是肯定的话，那么基督福音就不是最高终极的真理了。
第六，最后，我感到需要特别提醒你注意的有两点：人的理性也是神恩赐、赠与给世人的礼物，并非洪水猛兽，端视为着什么动机而利用；我所谓最高终极真理，并非指三大基督教教派的教义，而是《圣经》中的神道真理教训，并且是经过了我的理性思考而真正认同了的。
不知道我的上述啰嗦，你是否能够接受甚至满意。欢饮你继续提出问题或疑虑。

神的学生

“tonyhuyanbo”网友所说的，我是大体上是赞同的，并没有反对。但是，对于不同的人而言，真正地认同基督真理的途径或方式是不同的。直接地信仰并教导圣言（神父、牧师、主教的直接传道），与间接地接近并认同圣言（非神父、牧师、主教的平信徒的间接传道），都是可以的。
我在论坛中主要是以第二种途径或方式来行事和发言，是因为在我看来：
第一，真正的哲学、真正的科学都是在预示或提示或佐证着基督真理至道，正如有人说：“一点肤浅的哲学知识往往使人相信无神论，而深邃的哲学往往使人承认神的存在。”科学也一样，为什么许多科学家尤其是天文学家都相信神之存在呢？所以，有自然神学、理性神学的存在之必要。哲学、科学、宗教、艺术也可以作为类似于“条条大路通罗马”般的都指向终极之神的途径或门路。哲学、科学也并非完全如同你所说者：“科学的结束，是哲学的开始；哲学的结束，是神学的开始。”（不知道你这句引文是引自哪本书，是谁说的）。事实上，千百年来许许多多基督徒在从事科学研究、哲学思考并获得了不凡成就之后，反而更加坚定了他们原有的基督教信仰。——而我们中国人通常所谓的“哲学”、“科学”往往距离“真正的哲学”、“真正的科学”尚远，经常是把某种某家某派哲学思想体系当做了哲学本身，甚至当做了唯一的、最高、最正确的哲学。
第二，我们这些网友绝大多数并非神父、主教，甚至更非虔诚的信徒，我们作为受神（天主）召叫的特殊的编外的“传教士”或“传道员”、“布道者”，面对的对象绝大多数都是不信基督教的中国人，或者仍然已经开始相信但总是存在疑惑的慕道者或初信者、包括已经信很多年的老信徒——他们仍然存在着许多困惑。我们每个人都有不同的特长（“天主的赠与”或“神的恩赐”），每个人发挥自己的长处，就可以彼此造就、服侍。
第三，中国绝大多数神父、牧师、主教恐怕并没有时间精力，甚至并没有很高的思辨理性哲学素养，所以，指靠他们来完成间接传教布道的重任，也是不现实的，他们主要还是在圣坛上发挥他们的作用。所以，间接传道就需要那些曾经接受过官方唯物主义无神论哲学教育后又皈依到基督怀抱中的平信徒们来完成——他们应该说经过了真正的理性与信仰之争的试炼或锤炼经历的，他们之信仰的历程在某种意义上也是自我论证、自我摸索的过程。
第四，我是出于对基督教之神奇社会历史影响感到惊奇而进行思考的。在我看来，哲学、科学、宗教在最初都是因为惊奇而产生的。我在因惊奇而理性思考之后，把自己的所思所得贡献出来，与网友们分享，应该说也是起着某种“传教士”、“传道员”的作用吧。正是因为如此，所以，网友们对我的帖子就必然地出现两种极端化的反应，因为非常明显的是，在参与我的话题的所有网友中，主要是两类人，一是确实是想在真理上提升进深的动机单纯的基督徒，二是混入其中的、唯恐人们接受福音而故意混淆视听的异教徒或无神论者。
第五，我本人之所以在某种程度上认同、同情基督宗教，主要并非个人意义上的灵魂得救永生一类动机，更在于我确实经过理性思考而认为是最高终极真理，“看”到基督福音真理对个人之今生肉体生活和整个国家民族乃至整个世界的不可或缺的真实而积极的社会历史地位——惟有主基督是磐石、根基、拯救，除他以外，别无救赎。这里我又提出一个命题：基督福音是否只关乎人肉体朽坏之后的灵魂去向问题，而无关于今生肉体之平安喜乐幸福呢？如果回答是肯定的话，那么基督福音就不是最高终极的真理了。
第六，最后，我感到需要特别提醒你注意的有两点：人的理性也是神恩赐、赠与给世人的礼物，并非洪水猛兽，端视为着什么动机而利用；我所谓最高终极真理，并非指三大基督教教派的教义，而是《圣经》中的神道真理教训，并且是经过了我的理性思考而真正认同了的。
不知道我的上述啰嗦，你是否能够接受甚至满意。欢饮你继续提出问题或疑虑。

神的学生

“tonyhuyanbo”网友所说的，我是大体上是赞同的，并没有反对。但是，对于不同的人而言，真正地认同基督真理的途径或方式是不同的。直接地信仰并教导圣言（神父、牧师、主教的直接传道），与间接地接近并认同圣言（非神父、牧师、主教的平信徒的间接传道），都是可以的。
我在论坛中主要是以第二种途径或方式来行事和发言，是因为在我看来：
第一，真正的哲学、真正的科学都是在预示或提示或佐证着基督真理至道，正如有人说：“一点肤浅的哲学知识往往使人相信无神论，而深邃的哲学往往使人承认神的存在。”科学也一样，为什么许多科学家尤其是天文学家都相信神之存在呢？所以，有自然神学、理性神学的存在之必要。哲学、科学、宗教、艺术也可以作为类似于“条条大路通罗马”般的都指向终极之神的途径或门路。哲学、科学也并非完全如同你所说者：“科学的结束，是哲学的开始；哲学的结束，是神学的开始。”（不知道你这句引文是引自哪本书，是谁说的）。事实上，千百年来许许多多基督徒在从事科学研究、哲学思考并获得了不凡成就之后，反而更加坚定了他们原有的基督教信仰。——而我们中国人通常所谓的“哲学”、“科学”往往距离“真正的哲学”、“真正的科学”尚远，经常是把某种某家某派哲学思想体系当做了哲学本身，甚至当做了唯一的、最高、最正确的哲学。
第二，我们这些网友绝大多数并非神父、主教，甚至更非虔诚的信徒，我们作为受神（天主）召叫的特殊的编外的“传教士”或“传道员”、“布道者”，面对的对象绝大多数都是不信基督教的中国人，或者仍然已经开始相信但总是存在疑惑的慕道者或初信者、包括已经信很多年的老信徒——他们仍然存在着许多困惑。我们每个人都有不同的特长（“天主的赠与”或“神的恩赐”），每个人发挥自己的长处，就可以彼此造就、服侍。
第三，中国绝大多数神父、牧师、主教恐怕并没有时间精力，甚至并没有很高的思辨理性哲学素养，所以，指靠他们来完成间接传教布道的重任，也是不现实的，他们主要还是在圣坛上发挥他们的作用。所以，间接传道就需要那些曾经接受过官方唯物主义无神论哲学教育后又皈依到基督怀抱中的平信徒们来完成——他们应该说经过了真正的理性与信仰之争的试炼或锤炼经历的，他们之信仰的历程在某种意义上也是自我论证、自我摸索的过程。
第四，我是出于对基督教之神奇社会历史影响感到惊奇而进行思考的。在我看来，哲学、科学、宗教在最初都是因为惊奇而产生的。我在因惊奇而理性思考之后，把自己的所思所得贡献出来，与网友们分享，应该说也是起着某种“传教士”、“传道员”的作用吧。正是因为如此，所以，网友们对我的帖子就必然地出现两种极端化的反应，因为非常明显的是，在参与我的话题的所有网友中，主要是两类人，一是确实是想在真理上提升进深的动机单纯的基督徒，二是混入其中的、唯恐人们接受福音而故意混淆视听的异教徒或无神论者。
第五，我本人之所以在某种程度上认同、同情基督宗教，主要并非个人意义上的灵魂得救永生一类动机，更在于我确实经过理性思考而认为是最高终极真理，“看”到基督福音真理对个人之今生肉体生活和整个国家民族乃至整个世界的不可或缺的真实而积极的社会历史地位——惟有主基督是磐石、根基、拯救，除他以外，别无救赎。这里我又提出一个命题：基督福音是否只关乎人肉体朽坏之后的灵魂去向问题，而无关于今生肉体之平安喜乐幸福呢？如果回答是肯定的话，那么基督福音就不是最高终极的真理了。
第六，最后，我感到需要特别提醒你注意的有两点：人的理性也是神恩赐、赠与给世人的礼物，并非洪水猛兽，端视为着什么动机而利用；我所谓最高终极真理，并非指三大基督教教派的教义，而是《圣经》中的神道真理教训，并且是经过了我的理性思考而真正认同了的。
不知道我的上述啰嗦，你是否能够接受甚至满意。欢饮你继续提出问题或疑虑。

自由

神的学生 发表于 2011-10-19 12:17
署名为“758643958”的这位网友，你难道没有读过主耶稣基督的警醒之言吗？主耶稣基督已经明明白白地告诉 ...

我觉得我把自己的原理提示给你，就基本上可以了。
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“自己的原理”，这是心里话啊。你讲的都是“自己的原理”，这倒无可非议，但要被人们信服那就难了！