慧心文 发表于 2011-7-17 00:02 static/image/common/back.gif
我还是这样：我真的不希望看到教廷的绝罚！！！
梵蒂冈如果罚不下去了，任谁都可以做圣上了。:lol
梵蒂冈说到底是一个教宗国，国与国的矛盾为何要让一个自己的信仰者来成为牺牲品？这是不公平的！如果说主教、神父们都是不得已而来参加晋牧圣礼的，黄就是完全心甘情愿参加祝圣的吗？据我所了解，也根本不是这样。黄作为一个中国人，即爱教又爱自己的国，有什么错呢？国与国的矛盾纠结与冲突为何要最终选择一个人来领受呢？
黄是有一些缺点和过失，但他的优点与信德也是十分显然的。这样的结果是不公正的！这是梵在斗争中为了杀一儆百而出的杀手锏，是为了确保自己的权威而掷出的重磅炸弹。因此，并不完全是出于仁慈、正义和公平，而是出于利益！说得好听，是天主教的核心利益；说得不好听，也是出于国的利益。这双方斗争的结局怎么能让一个天主的子民来承担呢？
一个天主的仆人不可能拗得过教廷，国家的一个公民也根本无法与政治较量！黄即使有很大的错，教廷也无权开除一个人的信仰，信仰属于个人，属于天主的仁慈和召唤。
我现在终于明白了为何新教会诞生并得到很好的发展，人怎么能代替神？
主啊！您在哪里？凡是您做的决定，我都遵守！也许我的罪障深重，但愿能得到您的垂示！
赞美天主 发表于 2011-7-17 10:07 static/image/common/back.gif
梵蒂冈说到底是一个教宗国，国与国的矛盾为何要让一个自己的信仰者来成为牺牲品？这是不公平的！如果说主教 ...
装傻充愣族！
刘幼民 发表于 2011-7-16 11:17 static/image/common/back.gif
彭金融神父说：“我是‘连滚带爬’去的”，很形象，比屁颠颠更有诗意。
不用牵着了:lol
等着看吧，这样中梵双方搞来搞去，受伤害的只能是我们自己的兄弟姐妹！呜呼哀哉！
我赞美天主！永永远远地赞美天主！说上面那些话，真是心惊肉跳。我知道，有很多人不理解，甚至不屑一顾。无论如何，已经说了-----
“风随着意思吹，你听见风的响声，却不晓得从哪里来，往哪里去。凡从圣灵生的，也是如此。”（约3：8）“要懂得人是无限地超出自己的…聆听神吧。”
本帖最后由 快乐的羊 于 2011-7-17 13:01 编辑
赞美天主 发表于 2011-7-17 10:07 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
梵蒂冈说到底是一个教宗国，国与国的矛盾为何要让一个自己的信仰者来成为牺牲品？这是不公平的！如果说主教 ...
梵蒂冈说到底是一个教宗国，国与国的矛盾为何要让一个自己的信仰者来成为牺牲品？（梵蒂冈是一个独立的主权国，但她的真正地位是基督宗教信仰的中心）这是不公平的！（教廷绝罚黄并不是因为同与国之间的矛盾，而是黄的行为违背了中国天主教法典的规定，这是一位神职与教廷之间的关系）如果说主教、神父们都是不得已而来参加晋牧圣礼的，黄就是完全心甘情愿参加祝圣的吗？据我所了解，也根本不是这样。黄作为一个中国人，即爱教又爱自己的国，有什么错呢？（爱国爱教本来就是可以兼备的啊，为何做了中国人就不能再遵守教规了呢？难道中国的宪法上不是明确规定公民有宗教信仰的自由吗？）国与国的矛盾纠结与冲突为何要最终选择一个人来领受呢？
黄是有一些缺点和过失，但他的优点与信德也是十分显然的。这样的结果是不公正的！这是梵在斗争中为了杀一儆百而出的杀手锏，（是因为百里出一的他违背了天主教法规啊。）是为了确保自己的权威而掷出的重磅炸弹。因此，并不完全是出于仁慈、正义和公平，而是出于利益！说得好听，是天主教的核心利益；说得不好听，也是出于国的利益。这双方斗争的结局怎么能让一个天主的子民来承担呢？（这不是杀手锏，这是法规，在黄未出生前就有了的啊，怎么能说是针对他的呢？）
一个天主的仆人不可能拗得过教廷，国家的一个公民也根本无法与政治较量！黄即使有很大的错，教廷也无权开除一个人的信仰，信仰属于个人，属于天主的仁慈和召唤。（绝罚不是绝了他的信仰，只是从法规上停止了他行圣事的权利，甚至，他即使厚着脸皮继续行使圣事，此圣事也是有效的，只是违法了，违教会法了。）
我现在终于明白了为何新教会诞生并得到很好的发展，人怎么能代替神？（你还是没弄明白）
主啊！您在哪里？凡是您做的决定，我都遵守！也许我的罪障深重，但愿能得到您的垂示！
我不想再说什么了，“白冷山”把我的新帖都遮掉了。作最后的心声吧：我愿意为天主教一切羊群及其牧者祈祷！感谢彭神父！感谢您的大度和胸襟！阿里路亚！----
天主垂听悔改者的心声！求而不得，是因为你们求得不当！什么时候悔改都来得及，只要在死亡之前！
本帖最后由 c63036c 于 2011-7-17 13:22 编辑
彭金融神父那段男*关系问题是怎么和解的？应该查清。事实确凿应逐出教会 原本应该他是“圭教”？
自己教内兄弟，不要老纠缠过去（有无我并不知），人在悔改和提升之中。耶稣还曾经为妓女说话，谁没有过错呢？
彭金融神父那段男*关系问题，应该提到教区主教及圣座方面，因为他在网络方面，具有十分大的影响力，那是一位神职，又作出那样的恶表，有损教会！又明抗教庭发出对汕头的声明，作出了有损教会的形象。
如果提到教区主教那里，（庄根本无法履行职权，黄你们又不承认）；如果提到圣座方面，（您希望再绝罚彭神父吗）？我不明白，您为什么对自己的兄弟姐妹这么不包容？为所有的天主子民祈祷吧，谁都不容易，只要他们坚信主，由上主去拣择好了。我们管好自己的事，让主悦纳即可--------
“快乐的羊”似乎说的很有理，其实不然。黄确确实实在这场斗争中成了一个牺牲品，你却不愿意承认。中国也是一个主权国家，每个公民都有遵守法律法规的义务，中国有自己的宪法，第36条明确规定：“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”你有权提出修改的意见，但在没有修改之前必须执行。
等着看吧，这样中梵双方搞来搞去，受伤害的只能是我们自己的兄弟姐妹！呜呼哀哉！
有些人老是把爱国当作空洞的口号，认为信仰是至高无上的，这虽不错。殊不知信仰者是具体的个体，是活在具体的国度里。虽然心灵的信仰是纯粹的，还要受到外部环境的影响，而一切语言、礼仪形式、包括个体特征等都与具体的国度与民族有关系，读读近代史吧，理解会更全面一些。2002年，我去意大利，一些教堂还挂着“中国人和日本人不得入内”的字样，建国初，一些教堂的弥撒还不能用汉语-------
本质上，上帝和天主是在天堂和我们灵里，而不是等同只在梵蒂冈！
一个天主的仆人不可能拗得过教廷，国家的一个公民也根本无法与政治较量！如果说主教、神父们都是不得已而来参加晋牧圣礼的，黄也不是完全心甘情愿参加祝圣的，这一点十分清楚。大家都有过错，其他不处罚是出于仁慈，处罚黄是出于警戒，所以我说他是牺牲品-----
本帖最后由 快乐的羊 于 2011-7-17 15:21 编辑
“快乐的羊”似乎说的很有理，其实不然。黄确确实实在这场斗争中成了一个牺牲品，你却不愿意承认。（是可怜可悲的牺牲品，十足的牺牲品，不但牺牲了他自己的良心，还赔上的教会的尊严，更可悲的是这个牺牲品是他上赶子要去做的）。中国也是一个主权国家，每个公民都有遵守法律法规的义务，中国有自己的宪法，第36条明确规定：“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”你有权提出修改的意见，但在没有修改之前必须执行。（中国宪法第**条也明确规定：“中国公民有宗教信仰的自由”，你有权提出修改的意见，但在没有修改之前必须执行。）
等着看吧，这样中梵双方搞来搞去，受伤害的只能是我们自己的兄弟姐妹！呜呼哀哉！（那是肯定的，一手拉凯撒，一手拉天主，上下通吃、左右逢源的生活不是十字架的道路。主耶稣说：这个世界必要恨你们，因为他们先恨了我”。）虽然心灵的信仰是纯粹的，还要受到外部环境的影响，而一切语言、礼仪形式、包括个体特征等都与具体的国度与民族有关系，读读近代史吧，理解会更全面一些。2002年，我去意大利，一些教堂还挂着“中国人和日本人不得入内”的字样，建国初，一些教堂的弥撒还不能用汉语-------（所以，法典有什么用？教规又有什么用？真理又有什么用？！）
本质上，上帝和天主是在天堂和我们灵里，而不是等同只在梵蒂冈！（上帝和天主对你启示过，梵蒂冈的这个决定是错误的了吗？）
一个天主的仆人不可能拗得过教廷，国家的一个公民也根本无法与政治较量！如果说主教、神父们都是不得已而来参加晋牧圣礼的，黄也不是完全心甘情愿参加祝圣的，（没有哪位主教是被绑着去参加晋牧圣礼r ,这一点你也十分清楚，）这一点十分清楚。你也一定清楚大家都有过错，其他不处罚是出于仁慈，处罚黄是出于警戒，所以我说他是牺牲品-----（他本来就是牺牲品，是一个上赶子要去做的牺牲品，是使自己和教会蒙羞的牺牲品）
赞美天主 发表于 2011-7-17 12:27 static/image/common/back.gif
我赞美天主！永永远远地赞美天主！说上面那些话，真是心惊肉跳。我知道，有很多人不理解，甚至不屑一 ...
我赞美天主！永永远远地赞美天主！说上面那些话，真是心惊肉跳。我知道，有很多人不理解，甚至不屑一顾。无论如何，已经说了-----
“风随着意思吹，你听见风的响声，却不晓得从哪里来，往哪里去。凡从圣灵生的，也是如此。”（约3：8）“要懂得人是无限地超出自己的…聆听神吧。”
若3:8 风随意向那里吹，你听到风的响声，却不知道风从那里来，往那里去：凡由圣神而生的就是这样。」你引用的是新教的圣经版本，可见你真的不熟悉天主教。天主的意念是无限超出人的意念的，但天主的意念不是你的意念。
我引用的是新教的圣经版本，我还不知道？真是搞笑！这是出于以马内利修女著
《活着，为了什么？》深圳报业集团出版社2008年1月第一版里的，作者已有说明。
稍微试探一下，就得出如此结论。我是不熟悉天主教，但我相信，只有主才真正熟悉。----
我引用新教版本怎么啦？如果我引用一句佛经、古兰经，是不是就更不得了拉？上帝是万能的，他以不可思议的方式教化万民，神灵之间的事，你我都不懂。还是老祖宗讲得好：存疑，这两字真是绝妙！
赞美天主 发表于 2011-7-17 19:29 static/image/common/back.gif
我引用新教版本怎么啦？如果我引用一句佛经、古兰经，是不是就更不得了拉？上帝是万能的，他以不可思议的方 ...
教规，法典，教义，最好是弄明白得好，存疑还讨论什么啊？
纯粹的天主教徒是不存在的，哪一个天主教徒没有国家、没有民族？您不是中国人吗？儒家文化影响了中国几千年，你能把他们完全剥离吗？万物并育而不相害，道并行而不相悖。一个中国的天主教徒也不应忘了自己文化的根----