谁在阻止建交？
刘柏年回应汤枢机文章，会否自圣取决于中梵对话
【天亚社．曼谷讯】原中国天主教「一会一团」名誉主席刘柏年，回应香港教区汤汉枢机发表的文章说，北京还没有跟梵蒂冈就主教任命达成协议，并且否认「地下」教会团体的主教将会得到政府的认可。
《南华早报》引述刘柏年回应该文章表示，获教廷认可但不获政府承认的「地下」主教的政治立场，使得他们「不适合与党一起工作」。
汤枢机于二月九日发表文章，指中梵双方经过多轮交谈，已有初步成果，可望就主教任命的方式达成协议，地下主教有可能被中国政府承认。他还建议，把爱国会变成一个「由全国天主教神长教友自愿结成的非营利性爱国爱教的群众团体」。
然而，刘柏年认为：「这只是他［汤枢机］的个人意见。」
在中国教会被教内人士私下称为「黑教宗」的刘柏年说，对于中方未来会否自行祝圣主教，将取决于「未来的中梵对话」。
中梵建交后有人做不成老大了，这当然不行！
Panpeter兄，事实证明你想多了！
所以即使你不言语不反对汤书记的乐观论调，也会有人泼冷水的，现在看看究竟是谁在阻止建交吧。以后多张点心，别总替人挡枪，让子弹飞一会儿！
以后遇到坏事时还是多祈祷，有天主在，我们不用担心坏事继续坏下去，反而是魔鬼担心这个事还不够坏，于是就有魔鬼的使者跳出来继续让它更坏。 如果没有签订中梵协议的话，中方肯定会按以前方法继续“自选自圣”了，说这种话本来就是废话。签了协议就是中方选好主教人选，交给教廷去祝圣，让教廷给他们戴上合法祝圣的光环。其实这和原来的自选自圣都是一样，本质上一点都没变。
这好比说，一个女人原先被流氓强奸了，但是怕人们说她是被强奸的，干脆主动去跟流氓结婚了，以后强奸行为就变成一种合法的夫妻生活了。
不过这里边还说不想承认地下主教，这个问题值得思考。
要我说，中方不承认地下主教才是最好的，这样地下教会还是一个完全清白洁净的忠贞教会，就让教廷自己跟中方合办一个中选梵圣的怪胎教会吧，这样的地上教会与地下教会无关，各自存在。 世进论坛真难，手机进不了，台式电脑也进不了，用苹果平板电脑才进了。
方教宗若要和中国建交，普世教徒是阻止不了的，只是发表自己了的看法而已。 他们放这种话出来，只是为了给教廷施加压力，对于事实本身来说毫无意义，说不说都是那样，除非是教廷真的被吓怕了。 离了梵蒂冈地球还不转了。3:9 天主能从这些石头给亚巴郎兴起子孙来。 panpeter 发表于 2017-2-17 19:41
如果没有签订中梵协议的话，中方肯定会按以前方法继续“自选自圣”了，说这种话本来就是废话。签了协议 ...
花牛是怎么产生的？
是一只黑牛和一只白牛交配产生的。
arahatta 发表于 2017-2-17 20:50
离了梵蒂冈地球还不转了。3:9 天主能从这些石头给亚巴郎兴起子孙来。
你还真说对了，离了梵蒂冈，地球也就毁灭了，难道你没看过默示录吗？梵蒂冈被打倒之日就是世界灭亡之日。 arahatta 发表于 2017-2-17 20:50
离了梵蒂冈地球还不转了。3:9 天主能从这些石头给亚巴郎兴起子孙来。
离了梵蒂冈地球照样转,区别在于你由天主教变誓反教哦.这么浅显的道理你也不懂还在这里混什么? kingwang 发表于 2017-2-18 14:18
离了梵蒂冈地球照样转,区别在于你由天主教变誓反教哦.这么浅显的道理你也不懂还在这里混什么? ...
离了梵蒂冈地球照样转,离了梵蒂冈中国天主教照样救人的灵魂。 arahatta 发表于 2017-2-18 20:48
离了梵蒂冈地球照样转,离了梵蒂冈中国天主教照样救人的灵魂。
诚如尊驾所言，官方主教们何必死气白咧求梵蒂冈认可呢？
因为他们知道离了梵蒂冈，救不了灵魂。张某树的下场让他们不寒而栗！
arahatta 发表于 2017-2-18 20:48
离了梵蒂冈地球照样转,离了梵蒂冈中国天主教照样救人的灵魂。
也只有你这个半吊子在这里死撑,中国天主教离了梵蒂冈能行的话,那些伪主教为什么还要向教宗求宽免? kingwang 发表于 2017-2-19 09:55
也只有你这个半吊子在这里死撑,中国天主教离了梵蒂冈能行的话,那些伪主教为什么还要向教宗求宽免? ...
别再意淫了，好好读圣经。3:9 天主能从这些石头给亚巴郎兴起子孙来。
arahatta 发表于 2017-2-19 19:26
别再意淫了，好好读圣经。3:9 天主能从这些石头给亚巴郎兴起子孙来。
亚巴朗的子孙绝不会如尔等这般把无神魔头奉若神明！ :)梵蒂冈一直在妥协，只是建交了就是妥协的公开化而已。只是要看妥协是否有意义。苏维埃政权初期，列宁主张和德国媾和，但是托洛茨基和布哈林都反对。列宁当初一再做工作，最后苏维埃政权同意和德国签订和平条约，换来和平，也损失了很多俄国的利益。不过回头看，至少是在保卫苏维埃政权上是值得的。 joserphli 发表于 2017-2-20 13:33
亚巴朗的子孙绝不会如尔等这般把无神魔头奉若神明！
7:21 不是凡向我说『主啊!主啊!』的人，就能进入天国；而是那承行我在天之父旨意的人，才能进天国。
7:22 到那一天有许多人要向我说：『主啊!主啊!我们不是因你的名字说过预言，因你的名字驱过魔鬼，因你的名字行过许多奇迹吗?』
7:23 那时我必要向他们声明说：我从来不认识你们；你们这些作恶的人，离开我吧!
arahatta 发表于 2017-2-20 19:03
7:21 不是凡向我说『主啊!主啊!』的人，就能进入天国；而是那承行我在天之父旨意的人，才能进天国。
7:22 ...
说得蛮有道理，赞一个。
但是这些话恰恰就是说的中国天主教啊！
中国天主教奉行了天父的旨意了吗？天父让他们（中国天主教）听从耶稣的话，他们听了吗？
耶稣说过天主的归天主凯撒的归凯撒。
这些爱狗会的人们这些打着天主教旗号的政协官大人们可曾做到？？ arahatta 发表于 2017-2-20 19:03
7:21 不是凡向我说『主啊!主啊!』的人，就能进入天国；而是那承行我在天之父旨意的人，才能进天国。
7:22 ...
你看看你论坛这些网友有多少人反对你。值得深思啊。 arahatta 发表于 2017-2-20 19:03
7:21 不是凡向我说『主啊!主啊!』的人，就能进入天国；而是那承行我在天之父旨意的人，才能进天国。
7:22 ...
这不就是你的自画像么 joserphli 发表于 2017-2-20 20:49
这不就是你的自画像么
《若望默示录》19:20 假先知，也和它一起被捉住了；它们两个活活的被扔到那用硫磺燃烧的火坑里去了。20:10 迷惑他们的魔鬼，也被投入那烈火与硫磺的坑中，就是那兽和那位假先知所在的地方；他们必要日夜受苦，至于无穷之世。
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