很遗憾地告诉你，你死了！
几个人在本群宣扬“灵魂出窍”，并援引什么藏传佛教修炼而灵魂出窍、濒临死亡之人“灵魂飞升”、甚至有人见证说自己打坐后灵肉分离，说得神神叨叨、吓人倒怪，不知道的人还以为我们是跳大神交流群呢。既然大家如此热衷于鬼故事，那么也听听老夫讲讲鬼魂、灵魂、神魂一类的怪、力、乱、神，如何？（一）革辣撒的附魔者为何自称为“军团”马尔谷福音第五章和路加福音第八章记载，耶稣到了革辣撒，为一个附魔者驱魔，耶稣问魔鬼是谁？魔鬼自报家门，其希腊原文为：Kαι απεκριθη λεγων λεγεων ονομαμοι οτι πολλοι εσμεν（谷：五：九）。 天主教的思高圣经翻译成：“我名叫‘军旅’，因为我们众多”。基督教和合中译本翻译成：“我名叫群，因為我們多的緣故。” 实际上，老夫认为把希腊文字Λεγιὼν（Legion）翻译成“军团”会更好。“军团”，是罗马共和国及罗马帝国时期的正规军队，一般由八千至一万人人组成。由于罗马军队训练有素、排兵布阵阵法严谨、军官士兵骁勇善战，所以一个罗马军团是一个巨无霸型，战无不胜、攻无不克的军事组织，如同现在的美帝国航母战斗集群。一个罗马军团足以让地中海沿岸的各民族、各邦国闻风丧胆，所以魔鬼要用“军团”、“我们人数众多”这样的字眼来吓唬人。 请注意，革辣撒是一世纪巴勒斯坦的一个地名，这个附魔的人说自己被“一个军团”的魅魑魍魉附体。那么这个“军团”能否远渡重洋到中国来，这里人口众多，而且很多人愿意供个“保家仙”，“军团”能否找个人降神附体呢？很显然，至今我是没听到这种奇谈怪事，在我的东北老家，一个“跳大神”的香僮，会说自己被 “狐仙”、“鼬仙”、“蛇仙”等山精树怪附体。而出生在陕南商洛地区的贾平凹老师在其古怪精灵的小说中，经常会提到“通说”，既一个人被另一个死去的人附体，很少有被动物附体之说。你看，隔了两千多公里，鬼就从动物变成人了，可笑不？为何都是附体，附在革辣撒人身上的如此高、大、上？而附在中国的香僮神汉身上的又如此猥琐低端呢？老夫认为附在他人身上的鬼魅并不是什么蛇、黄鼠狼、狐狸抑或死人或其他的什么山精海怪，也不是什么战不不胜的罗马“军团”，而是来自地狱的魔鬼----撒殚。因为魔鬼是一个非常抽象、非人格化的精神体。如果来自地狱的恶魔对人们说它是“魔鬼”、或“撒殚”或“贝耳则布”，人们会觉得很陌生。所以它要假借人们传说中的动物、人物甚至花草的形象出现，会给人一种“亲切感”、最终要收买愚夫氓妇的灵魂。
耶稣出生在凯撒.奥古斯都执政时期，奥古斯都在位凡四十余年，罗马帝国达到鼎盛。耶稣传教的时候，奥古斯都的螟蛉子兼女婿提庇留即为，泥足巨人罗马帝国穷兵黩武。它的“军团”更是让人胆战心惊，所以，撒殚要拿出这个词来吓唬人。路加福音在讲述这段故事时说，有许多魔鬼进入了他身内（路：八：三〇）。但魔鬼再多也是一群乌合之众，永远不会成为战无不胜、攻无不克的军团。最终被耶稣驱赶到猪身上，猪也跳入湖中。 我曾对搅屎棍刘幼民说，如果有一天某个巫师、神汉装神弄鬼，说自己是你的祖先、故旧附体，并说出一些你的隐私，你老兄可千万不要纳头便拜、焚香献祭，把它你的列祖列宗、已亡故的亲朋好友。因为在这种情况下，基本可以断定是撒殚，用咱们中国话说就是魑魅魍魉假借已故亡人，来蛊惑人心，让你这等愚夫氓妇朝拜牠。 （二）投胎转世与“天主造人”不知大家注意带没有，这几个群友在本群宣扬的“藏传佛教修炼而灵魂出窍、濒临死亡之人“灵魂飞升”、自己打坐后灵肉分离”这一类的聊斋故事在中国特别盛行，每个村寨、街道都能找到人讲这一类神神叨叨的鬼故事。国外不是没人讲，而是非常少，看看好莱坞拍的电影就知道，极少有这样题材的鬼片，这是为何呢？盖因中国人受印度阿三发明的“投胎转世”影响两千多年，这种思想是根深蒂固的。他们想当然的将一个人或动物一分为“二”，一是受之父母的身体毛发，一是依附在其上的灵魂（当然，他们不知道这是“两个位格”的观念）。这种东方智慧认为，动物的母亲只能生下他的肉体，灵魂却与他们的母亲无关。比如莫言先生写的《生死疲劳》中的描述了母驴生了小驴驹、母牛生了小牛犊、母猪小猪羔、母狗小狗崽、母猴生了小猴、妇女生了大头婴儿。但这些生灵在初离母体的一刹那，被人民政府镇压的老地主西门闹的灵魂便附体在他们身上。所以无论驴发情还是猪打圈，都是老地主西门闹在操控它们。所以，受这种“双位格”思想影响，认为所谓的“灵魂出窍”是一种常态。 而我们天主教会教友，人民大学的奥地利籍教授雷立柏(Leopald Leed)在其所著《圣经的语言和思想》中写道：基本上，圣经不认为灵魂是人的一部分，而是人的自我，人的生命。按照圣经不能说“人有灵魂”，而应说“人是灵魂”。（宗教文化出版社，2002年10月第一版，P57）这句话中国人很难理解，但极为重要，一个人不仅有来源于父母的遗传基因、来自家乡的生活习惯，更重要的是有来自天主的灵魂。有了灵魂，人才有了位格。我们回顾一下古希腊人和古希伯来人的灵魂观：西方哲学界从柏拉图肇始，认为灵魂（ψυχη ，psuche）是“人”的中心，反映人的思想、意志、感情与行动。希伯来人的圣经中认为灵魂（נפש ，nefesh）是人的主体，而天主是这个“灵魂”的目标。人的灵魂主要是追求、渴望、颂扬上主。故而，在两希文明中，决不可将人的灵魂和肉身割裂，肉身离开灵魂毫无意义，因为这样会失去了人的位格。 我们即信仰天主圣教，就应该抛弃深印在我们记忆中的“投胎转世”观念，而相信教会的训导。圣教信理第363号指出：很多次，灵魂一词在圣经里是指人的生命，或指完整的人的位格。第365号指出：灵魂和身体的结合是如此密切，以致该视灵魂为身体的「形」(forma)；这表示基於灵魂，由物质组成的身体成为一个活生生的人的身体。在人身上，精神和物质并非两个本性连接在一起，而是两者结合而成独一的本性。 所以，灵魂和身体一个是“形”，一个是“质”，两个加在一起才具有理性中心，也就是“位格”。在死亡时灵魂与身体分离，但并不是说分离后灵魂可以到处乱串，看到一些奇闻异事，然后像这几位见证的那样又回到身体里。人死后灵魂只有一种可能，就是接受天主审判，并会在末日复活时，重新与身体结合。如果灵魂像各位见证的那么自由，“肉身复活”还有何意义？ 有人用撒乌尔召亡魂说事，我们来回顾一下这段圣经：美男子撒乌尔对女巫说的那句话，“求你用招魂的法术给我占卜，将向你所指出的人给我招上来（撒上：二八：8）”。我们看看希伯来文圣经是怎么说的，詹王本是怎样译的：希伯来文：קסומינאליבאובוהעליליאתאשראמראליך׃英文（KJV）：I pray thee divine unto me by thefamiliar spirit and bring me him up whom I shall name unto thee这段经文中所招的“魂”，英文译本没有用Soul(灵魂)，而是用了spirit（精神）。希伯来原文更是如此，没有用“灵魂（נפש ，nefesh）”一词，而是用了“灵（באוב， baovv,）”可见，圣经作者清楚地知道，巫师根本不可能召唤亡灵。随后的经文证实了这一点。女巫对美男子撒乌尔说：我看见神由地中上来（אלהים ראיתי עלים מן הארץ，撒上，二八：13）。请注意这个词 “神” （אלהים ,Elohim）。女巫说的“神”，希伯来语为（אלהים ,Elohim），它的原型是来自乌加略（Ｕｇａｒｉｔｉｃ，在今叙利亚境内）语的外来词汇(אל ,El)，是“强有力的” “最大”，“至高”的意思（参见《科学世界》，2008年第十期，“ABC溯源”系列）。圣经中这个词汇大约出现200余次。远古时代的中东地区崇拜多神，它并不是称呼天主的专有名词。在旧约圣经中，EL的复数形式Elohim出现2000多次，主要有两方面用途，一是希伯来民族借用这个外来词汇称呼造物主；也可以称呼外邦邪神。如：他旁边并没有外邦的神（Elohim）（申32:12）埃及的众神（Elohim）（出12:12）。所以老夫认为，女巫为撒乌尔招上来的可不是什么撒母耳的灵魂，而是一个天神，确切地说，是天主的天使，古希伯来人常常把天使当成天主（神）的本身。天神假借老先知撒母耳之口，对执迷不悟的撒乌尔进行最后警告。 （二）你的“神魂”神神叨叨 天主教教理第367号指出：有时人会把灵魂与神魂(spirit)加以区别，就如圣保禄这样祝祷说：「将你们整个的神魂、灵魂和肉身，在我们的主来临时，保持得无瑕可指」(得前5:23)。教会教导我们，这样的区别并不构成灵魂的二元性。「神魂」是指当人被创造时，人已被赋予超性的终向，又指人的灵魂能被天主无条件地提升到与他共融的境界。新约圣经中提到“灵魂”只有50多处，而提到另一个词汇πνεῦμα(pneuma)的时候达220多次，这个单词有时被翻译成“神魂”。比如保禄宗徒在得撒洛尼前书五章23节中写道：愿赐平安的天主亲自完全圣化你们，将你们整个的神魂、灵魂和肉身，在我们的主耶稣基督来临时，保持的无瑕可指。宗徒并不是说人在灵魂外，还有一“神魂”。我们看看《古希腊语汉语词典》对这个单词πνεῦμα(pneuma)的解释：风，空气，呼吸、气息、生命、精神、神的感召、灵感、上帝的天使、圣灵（罗念生、水建馥编，北京商务印书馆，2004年6月第一版，P695）。该词条的解释很多，但终归起来，基本相当于汉语的“精、气、神”。灵魂人人都有，且圣经中凡提到灵魂的地方，一定是与天主发生位际关系的时候，如赞美、渴望、追求、颂扬上主。所以“灵魂”一词在新约圣经中出现的很少。但“精、气、神”不一样啊，你看有的人神采奕奕，有的人萎靡不振。所以，保禄告诫得撒洛尼的神长、教友，除了要保守好自己的灵魂、肉身外，还要有良好的精神状态。人“有精神”就是与天主共融。 再重申一遍，从哲学角度讲，人的位格具有统一性（整体性，insistence），就是不能再继续分割的“一”位，再分割下去性质就会发生变化。关于人，许志伟教授在其所著的《生命伦理—对当代科技的道德评估》中写道：人的存在最圆满的显现是位格人，这位格人是自然的统一体，由知性与物质性的身体结合而成。（中国社会科学出版社，2006年10月第一版， P29）原辅仁大学校长罗光总主教也指出：人的存有本身是真的，完全的，是善的美的，是灵与肉的自立整体，一个位格。所以，人是一个整体的概念，不可再分。 如果有人说：“我的灵魂离开肉身了”，那么老夫只能很遗憾地说，你死了，你的灵魂只有一个去处，到天主台前接受审判。你的亲人们正悲痛欲绝！
所以老夫认为，女巫为撒乌尔招上来的可不是什么撒母耳的灵魂，而是一个天神，确切地说，是天主的天使，古希伯来人常常把天使当成天主（神）的本身。天神假借老先知撒母耳之口，对执迷不悟的撒乌尔进行最后警告。
——————————————————————————蠢货，早就告诉你了，女巫招上来的就是撒母耳的灵魂，或者说：撒母耳的神。撒母耳升天就是成了神。
28:13 王对她说：「不要怕!你究竟看见了什么﹖」那女人回答撒乌耳说：「我看见神由地中上来。」
28:14 撒乌耳问说：「什么形状﹖」她答说：「上来了一位老人，身披外氅」。撒乌耳便知道这是撒慕尔，遂俯首至地下拜。
28:15 撒慕尔对撒乌耳说：「为什么你扰乱我，叫我上来﹖」撒乌耳答说：「我很是苦痛。培肋舍特人攻击我，上主已远离我，又不藉先知，也不藉梦境答复我，所以我招你上来，指教我该作什么。」
28:16 撒慕尔说：「上主既已离开了你，协助你的近人你为什么还来问我﹖
28:17 上主对你实践了他藉我所说的话：上主已由你手中夺去了王权，赐给了你的近人达味；
28:18 因为你没有听从上主的话，没有执行他对阿玛肋克所怀的盛怒，为此，上主今天这样对待了你。
28:19 上主还要把以色列和你一起交在培肋舍特人手中；明日你和你的儿子要同我在一起；并且，上主也要把以色列军队交在培肋舍特人手中」。
28:20 撒乌耳一听撒慕尔的话，非常恐惧，忽然跌倒在地；又因他一日一夜没有吃喝，一点力气也没有了。
天主能让巴朗的驴开口说人话，你这受诅咒的却看不懂天主的圣言。
我曾对搅屎棍刘幼民说，如果有一天某个巫师、神汉装神弄鬼，说自己是你的祖先、故旧附体，并说出一些你的隐私，你老兄可千万不要纳头便拜、焚香献祭，把它你的列祖列宗、已亡故的亲朋好友。因为在这种情况下，基本可以断定是撒殚，用咱们中国话说就是魑魅魍魉假借已故亡人，来蛊惑人心，让你这等愚夫氓妇朝拜牠。
名字起的甚好，你们城里人就是有文化
小磨墨儿第6集 发表于 2015-12-4 08:55
我曾对搅屎棍刘幼民说，如果有一天某个巫师、神汉装神弄鬼，说自己是你的祖先、故旧附体，并说出一些你的 ...
小磨墨儿第6集 发表于 2015-12-4 08:50
每当这个被大家亲切的誉为中国逼格最高的“粪坑”论坛 因某屎人灌帖闹的人人掩鼻而过无人关注时，山雨来大 ...
上帝说：贫穷就是罪恶。小妖魔因为极度贫穷，常常患红眼病，恨不得弄死全世界，这就是强有力的佐证:上帝神武维扬。
詩人刘幼民 发表于 2015-12-4 09:01
小磨墨儿第6集 发表于 2015-12-4 08:50
每当这个被大家亲切的誉为中国逼格最高的“粪坑”论坛 因某屎人灌 ...
搅屎棍流又氓，搅屎棍流又氓，
搅屎棍流又氓，
重要的事情说三遍！！
修长尾这个人，越来越下贱了，总喜欢两面讨好，八面玲珑，结果弄得自己狗屁不是，写的东西比屎还臭。老夫只相信上帝在圣经里说：“撒母耳的鬼魂对扫罗说、你为甚么搅扰我、招我上来呢。扫罗回答说、我甚窘急．因为非利士人攻击我、 神也离开我、不再借先知、或梦、回答我．因此请你上来、好指示我应当怎样行。”而耶稣死后，鬼魂曾经下了地狱。作为基督教徒应该相信上帝的话，千万不要学修长尾的榜样，嚼烂自己的长舌头。
如果有人说：“我的灵魂离开肉身了”，那么老夫只能很遗憾地说，你死了，你的灵魂只有一个去处，到天主台前接受审判。你的亲人们正悲痛欲绝！
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本人不同意上述观点，人是灵魂与身体的以某种方式的复合体，而耶稣基督的灵魂就是肉体，耶稣基督的肉体就是灵魂。
也就是说，耶稣基督是灵肉不分的，祂与常人不同。这不意味着人的灵肉不可分！
本帖最后由 詩人刘幼民 于 2015-12-4 11:28 编辑
adidas 发表于 2015-12-4 09:43
如果有人说：“我的灵魂离开肉身了”，那么老夫只能很遗憾地说，你死了，你的灵魂只有一个去处，到天主台 ...
耶稣基督的灵肉可分，他死后肉体埋葬，鬼魂去了地狱，向那些在監管中的鬼魂吟诵他写作的诗篇。 詩人刘幼民 发表于 2015-12-4 10:54
耶稣基督的灵肉可分，他死后肉体埋葬，鬼魂去了地狱，向那些在監管中的鬼魂吟诵他写作的诗篇。 ...
老刘，耶稣基督是天主，天主是纯净的，唯一的。所以，耶稣的肉身就是灵魂，灵魂即是肉身！
本帖最后由 小磨墨儿第6集 于 2015-12-4 11:58 编辑
詩人刘幼民 发表于 2015-12-4 10:54
耶稣基督的灵肉可分，他死后肉体埋葬，鬼魂去了地狱，向那些在監管中的鬼魂吟诵他写作的诗篇。 ...
下面请欣赏著名相声艺术家小磨墨儿表演的
山东快书——《流又氓》
党了个当，党了个当，
闲言碎语不要讲，表一表三个大婊流又氓
zhei杂碎，
平日躲在狗洞里
有人发帖他就瞎汪汪
满嘴污言和秽语
闹的论坛屎飞扬
大家都把他来恨
白白恨得牙痒痒
主子指谁他咬谁
哈着舌头等表扬
一天到晚木事干
花样拉屎粪坑忙
一天六个马甲不到黑
黑喽逼着管理睡大炕
上下其手百般戏
明铺暗改配种场
一天一窝小五毛
不许他人把话讲
你这跟他讲自由
他偏跟你说党章
你要跟他论党性
他把脑袋钻裤裆
中国国情大不同
还要感谢毛皇上
你要教他学法制
他敢背后放冷枪
你敢跟他耍流氓
他光着屁股轮臂膀
人格、社会全不懂
妄论道德和修养
假装学者说神学
一瓶子不满半瓶子晃
脑子都是卤煮炒肝溜肥肠
腹内全是姨妈敬业大粪汤
谁敢招他倒八辈子霉
追着你屁股撒泼、打滚、骂祖上。
你要不怕这一套
他封站黑网摇着尾巴告皇上。
adidas 发表于 2015-12-4 11:32
老刘，耶稣基督是天主，天主是纯净的，唯一的。所以，耶稣的肉身就是灵魂，灵魂即是肉身！
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你说耶稣基督是天主？谁告诉你的？教会说耶稣是天主子，是天主道成了肉身，也即他与天主有位格区别，不能混淆。天主是纯净的，唯一的。天主子却是真神也是真人。千万不要忘了真人这一条，很重要。忽略了这一条就是诺斯替主义。 詩人刘幼民 发表于 2015-12-4 12:13
你说耶稣基督是天主？谁告诉你的？教会说耶稣是天主子，是天主道成了肉身，也即他与天主有位格区别，不能 ...
耶稣是天主子，是圣言道成了肉身，所以，耶稣基督的肉身是有圣言位格的。而圣言就是天主。耶稣基督是真人，可是这人却与常人不同！
adidas 发表于 2015-12-4 12:17
耶稣是天主子，是圣言道成了肉身，所以，耶稣基督的肉身是有圣言位格的。而圣言就是天主。耶稣基督是真人 ...
你的误区就在这里。耶稣是道成肉身，是真人，不是虚假的人，故而你有什么，他就有什么。与你不同的是他无罪性，而非他没有人的灵魂。灵魂是人性的重要部分。所以，你可以灵肉分离，他也可以灵肉分离。他死后，肉体埋藏，鬼魂去了地狱诵念他的诗篇，这是圣经的描述。
詩人刘幼民 发表于 2015-12-4 12:27
你的误区就在这里。耶稣是道成肉身，是真人，不是虚假的人，故而你有什么，他就有什么。与你不同的是他无 ...
本人坚持耶稣灵肉不能分 adidas 发表于 2015-12-4 12:52
本人坚持耶稣灵肉不能分
你如果是基督教徒，就不能一味坚持自己的观点，而是要学习教会的传统观点，思考教会传统的重要作用。 詩人刘幼民 发表于 2015-12-4 13:26
你如果是基督教徒，就不能一味坚持自己的观点，而是要学习教会的传统观点，思考教会传统的重要作用。 ...
耶稣基督是真人，但是其灵魂与肉身的结合方式，与普通人不同。普通人是灵魂与肉身的“复合体”，而耶稣基督不是。 詩人刘幼民 发表于 2015-12-4 12:27
你的误区就在这里。耶稣是道成肉身，是真人，不是虚假的人，故而你有什么，他就有什么。与你不同的是他无 ...
故而你有什么，他就有什么。
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基督具有人性本有的各种情绪，是一件自然的事。但由于他没有情欲，这些情绪在他身上不会趋向卑劣的对象，不会违逆他的意志，也不会支配他的理智。
不能说我有什么，基督就有什么！ adidas 发表于 2015-12-4 13:42
故而你有什么，他就有什么。
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基督具有人性本有的各种情绪，是一件自然 ...
除了罪性之外，你有什么，耶稣就有什么，包括情欲，爱憎，否则他就没有真正的人性。 本帖最后由 詩人刘幼民 于 2015-12-4 14:14 编辑
adidas 发表于 2015-12-4 13:31
耶稣基督是真人，但是其灵魂与肉身的结合方式，与普通人不同。普通人是灵魂与肉身的“复合体”，而耶稣基 ...
其实这种过于经院化的东西，不适合讨论，徒增困惑，制造纷争，让修长尾这种口是心非之徒把尾巴修的更长。基督徒最重要的品质是爱，爱非常具体，而且非常行动化，有了爱就有了生命。没有爱，你就是鸣响的锣而已。 凡非由组合而成，又因此而不可分解的，称为单纯。凡由彼此相异的部分所合成，是实体组合，它可以是自立性的组合（原质与模型，肉身与灵魂），或依附性的组合（自立体与依附体）。凡由逻辑部分或形上部分所合成的，称为形上组合（潜能与实现、种类与区别等）。天主是绝对单纯的。
天主是一种绝对单纯的自立体或本性。绝对单纯（simplex omnino）的意义是：在天主内，没有任何形式的组合，无论是实体组合或形上组合。
耶稣是真人，亦是真天主，但是天主既没有身体，也没有身体与精神的组合。