joserphli 发表于 2014-2-11 22:09
参加非法祝圣的“主教”，在「被推定的罪责」尚未取消之前，即没有充分的证据证明其参加非法祝圣是出于严重 ...
大多数获得教宗的宽赦
若望一十一 发表于 2014-2-10 23:11
当你在心里喊天主圣父为阿爸父，口里说耶稣是主的时候，圣神已经在你的心里格林多前书
12:3...
阿们！:)
若望一十一 发表于 2014-2-10 23:11
当你在心里喊天主圣父为阿爸父，口里说耶稣是主的时候，圣神已经在你的心里格林多前书
12:3...
法利赛人问耶稣神的国几时来到，耶稣回答说：“神的国来到，不是眼所能见的。人也不得说：‘看哪！在这里’，‘看哪！在那里’；因为神的国就在你们心里”（路17：20-21）
苏撒娜 发表于 2014-2-11 21:46
那是，把自己献给谁，就作谁的奴隶。
唯独献给天主耶稣，耶稣视我们如兄弟姐妹给我们自由。
本来想另开一贴的，这里争论得那么激烈，索性就借此贴讲一个真实的故事，然后你们再继续思考或继续争论根在哪里吧……
以前上海有一位徐女士，她与丈夫的2对儿女都从小受了洗。但后来，众所周知的原因，小儿子和小女儿出生后没机会受洗。
在那几十年时间里，她失去了自己的房产和陪嫁的地产，一家8口蜗居在原是自家门房的2间小屋里，丈夫也失去了自己的产业。2个曾经的公子和小姐，如普通人一般劳作，比普通人更艰难地拉扯大6个儿女。她的子女至今记得，他们的父母带着他们，是如何惊心动魄地偷偷把家里的金条和手枪扔到公园里去，以防又莫名多几条“罪状”。令人惊奇的是，她却大胆地在家里藏起了几本经、几座苦像和玫瑰念珠……并且始终坚守着信仰。
80年代，堂一恢复，她就“回家”了。还带着最小的儿女，和已经出生的孙子孙女外孙外孙女们领了洗。此后她坚持每周做礼拜，每天都祷告、念经，还带领家人去佘山拜圣母。她的故事很多，这里就不说了……。关键的是，她去做礼拜听道理的堂，包括拜圣母的佘山，都是“地上”的。而她经常夸奖“讲道理讲得好”的X神父也是“地上”的。
她的大儿子，在上海郊县“插队”时，和当地的一个姑娘结婚了。在她的叮嘱下，大儿子也始终小心翼翼地保有着信仰。到了21世纪，大儿子的家成为上海地下教会的集会所之一，很显然，她的大儿子是属于“地下的”。
……
很显然，我不能因为她大儿子是“地下”的，而她是“地上”的，就说根在“地上”。更难说”根在地下“，因为就这个故事而言，这是荒谬的。
思考吧，是不是看兄弟的眼中有了”梁“？在这个帖子里，“中国教会的根在哪里？”，连外教人（我其实始终认为他是个慕道者）的说法都对了一半，“根在耶酥”。另一半的答案，我想就是中国天主教教友们的信德，这信德地上有，地下也有。
若望一十一 发表于 2014-2-11 22:59
大多数获得教宗的宽赦
一厢情愿！人家都不想向教宗认罪，教宗咋宽免啊
andrew_wzh 发表于 2014-2-12 00:53
本来想另开一贴的，这里争论得那么激烈，索性就借此贴讲一个真实的故事，然后你们再继续思考或继续争论根 ...
你讲的根，和本帖的根不是一个根
andrew_wzh 发表于 2014-2-12 00:53
本来想另开一贴的，这里争论得那么激烈，索性就借此贴讲一个真实的故事，然后你们再继续思考或继续争论根 ...
信仰是什么?你信谁?外力可以改变一个团体不应该改变人的信仰，如果信仰没有改变，人的行为应该不会改变，今日，即时改变也不会改到分裂教会的地歩，这就是根的不变和改变的方式。
http://bbs.chinacath.org/data/attachment/forum/201402/10/081801vzlvzwv33mva34lg.gif
天主及公教会的根在那里，不会在只爱基督不爱教会的人心里吧，今天有人会参加人自办的教会，以身立证，真的不可思意。
公教人士爱国之道----比约十二教宗
这些罪恶既是借爱国的美名所造成的，我们在此不得不再向人们唤起注意：爱国原是圣教会的一端道理，圣教会不断地教会每个信友，应诚心爱护自己的国家，并且劝导他们，在不违反本性和神律之下，应服从本国政府，并勉励他们尽力协助国家的进步，使本国在和平秩序之中，真正日趋繁荣。圣教会而且也不怕烦劳，不断地向教会的子女反复讲明救主所立的金科玉律：”天主的，应归还天主，恺撒的，应归还恺撒“（五）这条金科玉律，明明定断了在教会和国家的真正利益间，绝不会，亦绝不能发生冲突。
但是我们在此应当强调一点：就是既然公教人士应按良心的义务，向恺撒――政府满全一切应尽的责任，恺撒――政府却不能因此在不属于自己的权限，而在属于天主的权限的事务上，要求国民的服从。尤其在政府劫夺天主至上的权威时，在强迫信友违背自己的责任时，在迫胁信友与统一的教会和合法的神长脱离时，政府绝不能向信友要求服从。在上述情形下，公教人士，唯有毅然不屈，应如圣伯多禄以及别位宗徒们答复第一批迫害教会的人说：”人应服从天主胜过服从人“（六）
在上述情形下，公教人士，唯有毅然不屈，应如圣伯多禄以及别位宗徒们答复第一批迫害教会的人说：”人应服从天主胜过服从人“（六）
andrew_wzh 发表于 2014-2-12 00:53
本来想另开一贴的，这里争论得那么激烈，索性就借此贴讲一个真实的故事，然后你们再继续思考或继续争论根 ...
您说的有道理，但是很明显楼主的意思跟你不是一个意思。
或者说你们俩视点不在一起。角度不一样。
龟颜厚太郎看过来！！
根在哪里早有定论。——国内与罗马公教谁更接近？无疑是被官方压迫的地下教会。
龟颜厚太郎？安倍送给普京的那条狗？怎么对它好，还是咬人的那一条？
那些偏激的人说 根在天主耶稣那里的人就是否认教会和不负责任，就是否普世教会，连伪贞都不及格的银色地平线，就别在这丢人显眼了。
此帖下不见伪忠贞们踪影，教宗方济各一席讲话直接把善与恶，忠贞与伪忠贞和投机者掀了个底朝天，各位请记住、不爱教会就是不爱基督。
若望一十一 发表于 2014-2-11 22:59
大多数获得教宗的宽赦
教宗虽然宽赦，教友可不买帐！群众的眼睛是雪亮的！！
耶稣治好了十个懒病人，只有一个回来感恩的，耶稣问那九个来?
今天也是一样，耶稣和教会要求我们合一共融，但人无动于衷，为什么那?
中国天主教的“地下”团体的根、深深轧在伯多禄这块磐上，没有人能动摇他。
银色地平线攻击方济各教宗的关于，爱基督不爱教会是荒谬的二分法一文，请看银色这片臭文 ╋教会的根不在“地下”，二分法是荒谬划分！http://bbs.chinacath.org/thread-17547-1-1.html 看来这些伪基督徒真的是要于普世教会为敌到底了。伪基督徒们你们爱基督吗?爱基督就应该爱他教会啊，不爱他的教那叫爱什么基督?