tianshimama 发表于 2013-9-11 11:51
我们为我们的国家献上祈祷,这也是我们做基督徒的本分.
「我们的国家」是天主的国，中国和我没有半毛钱关系。不过放心，我会为中国祈祷的，如同我经常为美国和日本祈祷。为普世人类祈祷，才是我身为基督徒的本分。
吾从周 发表于 2013-9-11 18:57
你弄错了。歌功颂德网友恰恰是爱国主义者，在爱国的事情上，与你非常矛盾。 ...
嘻嘻，我抓了他的一个漏洞嘛……您这大实话说的。唉，不幽默。
本帖最后由 吾从周 于 2013-9-11 20:36 编辑
在中国环境下，不爱国很可怕，马上就会成为“汉奸”，其实你只是不愿意嫖妓，要做一个很屌的男人。一个坏国家，可能比妓女更淫乱，更无情。
吾从周 发表于 2013-9-11 19:11
在中国环境下，不爱国很可怕，马上就会成为“汉奸”，其实你只是不愿意嫖妓，要做一个很屌的男人。一个坏国 ...
「 一个坏国家，可能比妓女 更淫乱，更无情 」。说得好。
tianshimama 发表于 2013-9-9 09:16
中国是一党制的国家,共产党要领导一切,当然包括宗教界.
是的。
风行者 发表于 2013-9-11 18:52
额……既然是「并不代表我爱国」，那说明，我俩在「不爱国」这事上是有共识的啊。 ...
呵呵呵，少打了一个“不”字，让你误会了，正确的是“我说的是宗教和爱国没有一毛钱关系，我信天主教并不代表我不爱国，假如我不爱国了，也不是因为我信了天主教，喜欢不好混为一谈”，中国的天主教徒已经够难了，希望你不要再给添难题了。
歌功颂德 发表于 2013-9-12 15:43
呵呵呵，少打了一个“不”字，让你误会了，正确的是“我说的是宗教和爱国没有一毛钱关系，我信天主教并不 ...
风行者沉睡了半空中，随风儿在飘呀飘！在云中在梦里;P
问侯地平，可你不该踢我出群，不讲究，上了那个魔鬼的当。:o
苹果的信仰 发表于 2013-9-12 16:03
风行者沉睡了半空中，随风儿在飘呀飘！在云中在梦里
问侯地平，可你不该踢我出群，不讲究，上了那个魔 ...
你对地下团体的抨击不可理喻，你是在散播分裂！
风行者 发表于 2013-9-13 00:47
你对地下团体的抨击不可理喻，你是在散播分裂！
呵呵，你不要听那个人讲鬼话。我什么时侯说过？
你可以复制过来。
苹果的信仰 发表于 2013-9-13 05:40
呵呵，你不要听那个人讲鬼话。我什么时侯说过？
你可以复制过来。
还有，你参加过被绝罚主教岳福生的弥撒礼仪吧。
风行者 发表于 2013-9-13 15:59
还有，你参加过被绝罚主教岳福生的弥撒礼仪吧。
我领的是耶稣的圣体。
不在回复了。谢谢。
苹果的信仰 发表于 2013-9-13 17:02
我领的是耶稣的圣体。
不在回复了。谢谢。
非法的礼仪，圣座禁止参与，你不知道？知道，仍旧蓄意参与的，那就是犯罪。
麻烦看看圣座就乐山事件阐释，冰城非法自圣属于同样的状况。
歌功颂德 发表于 2013-9-12 15:43
呵呵呵，少打了一个“不”字，让你误会了，正确的是“我说的是宗教和爱国没有一毛钱关系，我信天主教并不 ...
你不觉得中国反抗天主教，但那只是你的感觉。
我不爱中国，就是因为它反对天主教会，诬陷圣座！所以，我不爱中国，我也不做中国人。
如何看待中国，当然与信仰本来没有本质关系，可是。问题，中国在自选自圣，干犯圣神，这是事实。
政府也不是反对天主教，而是收编了像山人、修长尾这些好天主教徒，去改造雨来、二黄这些不好的天主教徒。
在检讨中梵关系僵局的背后，我们不妨看看中国和哪些国家关系搞得好？
中国政府到处撒钱，为何完全没有朋友
有这样一个现象 ；只要中国领导人出国访问，总伴随着有捐款和提供无偿援助，今天，我们又看到向乌克兰提供无偿援助的消息，2010年9月22号，温家宝在联合国千年发展目标高级会议讲话时说，2009年底，中国免除了50个穷国的256亿元人民币债务。
温家宝还说：2008年6月底，中国累计免除亚非等49个重债穷国和最不发达国家债务247亿元；提供各类援款2065亿元，其中无偿援助908亿元；对42个最不发达国家的商品给予零关税待遇，税目为736-1115个，占最不发达国家对中国出口贸易额的98％。中国还为非洲培训了15000名各类人才，派遣100名高级农业技术专家，派出医疗队，援建30所医院、100所农村学校，无偿提供防治疟疾药物。
2007年底中国为增强非洲的自我发展能力，决定提供23。77亿元的无偿援助和7亿元的无息贷款.....尤其在日本地震加海啸的灾难中，中国提供了全方位的援助，仅中石油捐款捐物就达3亿元。从温总理的讲话中可以读懂，中国确实在到处撒钱。
但作为发展中的国家，恐怕与中国的国力不相符合，恐怕没有一个国家能够有中国好些慷慨大方。然而，即使如此，中国也没有几个真正的朋友，当年举全国之力援助的越南，现在却侵略着中国；在日本海啸中国也是举全力支援，而日本却视中国为最大威胁，依然亡我中国之心不死；用无数生命和举全国之力扞卫的朝鲜也根本无视中国的存在……
中国如此举全力到处撒钱甚至用生命为他国，却换不来几个忠心朋友，这到底是什么原因呢？
一是中国的援助没有条件，世界各国都想吃唐僧肉
世界所有国家的援助都是有条件的，尤其是美国等欧美国家，但他们能够成为朋友，在任何重大事件发生时都是空前的团结，而中国的援助是没有附带条件的，正是如此，都以为中国是傻瓜，是唐僧肉，都想捞点好处，不得白不得，但中国的财力毕竟有限，也不可能做到平衡撒钱，这样，得到援助的国家因为得到的援助不一致，反而认为中国对他们的关系有别，所以，一旦有要求达不到时，就以关系为威胁来挟持中国，阿尔巴尼亚就是鲜明例子！如此国家，怎能会成为中国的朋友。
二是中国没有明确的核心利益，尤其观点不明确
中国到底有哪些核心利益，笔者从来没有看到过，如中国在世界各地应该牺牲什么，应该得到什么，从来没有明确的观点，也没有明确的文件来指引，其实，有许多国家还是愿意和中国做朋友的，如伊朗、如委内瑞拉等国家。但当欧美等国要制裁他们时，中国做不到挺身而出，尤其是现在的中国，每次要么是弃权，要么说些似是而非、不痛不痒的话，你叫这些国家如何把你当忠心朋友，而反观美国，他们在世界各地需要什么，要作出怎样的牺牲，有明确的理论支撑，而且在以后的实际运作中，对于他的朋友，无论对方是对还是错，都站在他们一边，竭尽全力力挺，即使是双重标准也在所不惜，如此次的中东之变，同样是发生内乱，美国的立场是截然不同。这一切都是因为坚持其核心利益。没有明确自己核心的中国，就无法取舍自己的朋友，总想都成为朋友，最后谁也不愿意成为你的朋友。
三是周边关系都不会处理的国家，怎能在世界各地有朋友
打开地图，恐怕只有中国这样的大国的周边环境如此恶劣，北边中俄关系表里不一；东边中日关系是水火不容；东南是小国都敢小视你，南边中印关系日趋紧张，西边各国是战火连天，而且中国与许多周边国家有陆地、海洋的纠纷，尤其对于一些领土，如钓鱼岛、南海岛屿，竟然提出“搁置争议，共同开发”，对于主权的东西怎能提出如此观点，还自以为很聪明。
现在同周边国家出现的领土纠纷，就是中国对于主权不明确造成的，造成一种“剪不断、理还乱”的现象，如此不会处理周边关系的中国，怎能与世界各国交朋友？而反观美国、俄罗斯等世界大国，对于主权从来没有模糊的理念，而且善于处理周边关系，如美国的北边同样是大国加拿大，但他们的关系就亲如兄弟，对于其南边的那么多岛国，也没有出现任何领土纠纷，即使俄罗斯，虽然与邻国有矛盾，但并没有主权纠纷。
所以，要想在世界有朋友，首先得处理好周边关系，对于主权必须明确，不得含糊，这样，才知道自己要什么，可以放弃什么，这样才能有朋友，如果与周边国家都不能成为朋友，不可能指望在世界各地有朋友。 四是不以国民利益为重的国家，世界各国都瞧不起你。
四是不以国民利益为重的国家，世界各国都瞧不起
虽然中国在世界各国面前是慷慨大方，但对于国民利益却不是那么重视，中国是个大国，而且也是多灾多难的国家，更是发展不平衡的国家，虽然经济总量雄居世界第二，但中国仍有有上亿的贫困人口，而且中国对老百姓的各种保障制度是相当差的，尤其是这几年，中国的灾难不断，汶川地震、冰雪灾害、西南旱灾、玉树地震、泥石流……
根据相关数据，玉树地震，国家财政拨款5亿元。西南大旱灾，国家拨款1。26亿元……拿这点钱与捐款和无偿援助世界各国相比，这恐怕可以忽略不计，看到有许多孩子上不起学，穿不暖衣；许多老百姓无钱治病；许多老百姓老无所依；尤其是老百姓没有话语权……这些，本应该是中国政府必须解决的第一要务，然而，政府却往往视而不见，而去支援他国。
如此不以国民利益为重的国家，世界各国会和你做朋友吗？会瞧得起你吗？所以，笔者认为，一个国家要想有真正的朋友，首先要急民之所急，想民之所想，这样，才有老百姓好的口碑，这好的口碑才会带到世界各国，才会影响世界各国，才会让世界各国尊重你，世界各国才会和你做真正的朋友。
五是中国历史遗留问题较多
现在的中国，依然没有统一，而且和印度等国有领土纠纷（但中国与日本及东南亚各国的领土纠纷是建国后造成的），还有意识形态、民族团结等问题，都给世界各国带来各种口实，而这些国家又与世界各国的关系不同，造成了中国必须要失去一些朋友，这也是中国在世界各国缺少朋友的一大原因 所以，笔者认为，以后的中国要想有向个真正的朋友，不是光用钱才能换来，其实钱是不可能换来真正的朋友的，即使能够换来朋友，那不是贴心朋友，是想沾你便宜的朋友。真正的朋友是要有自己的主见，有自己的核心利益，而且必须明确，不能含糊，尤其任何时候要为核心利益挺身而出，尤其要以国民利益为根本，这样的国家才有可能有真正的朋友，而且才会有越来越多的朋友。
中国人都有这样的感慨，为什么我们在国力并不雄厚，人民并不富裕的情况下，宁可自己受穷，倾尽国力去支援一些国家，却并没有得到友谊。中国人勒紧裤带，把最好的物质奉献给我们的朋友，结果往往是反目为仇。
当年在我们国家粮食非常紧张的时候，我们用宝贵的外汇购买粮食支援阿尔巴尼亚，但最后两国反目为仇；我们无偿支援越南，最后却兵戎相见；我们支援朝鲜石油、粮食，却发现那是个填不满的无底洞；我们支援外蒙古建设，他们却把中国工人关进监狱；我们支持非洲国家建立工厂，他们却责怪中国设备落后。
这些受援国家的政府和平民并没有对中国有好感，中国的牺牲和奉献得不到友谊，难道中国人是天底下最大最大的傻瓜？白岩松告诉了我们为什么。白岩松说，他到美国参观了一家报纸博物馆，这里珍藏了世界主要国家的报纸。
美国9。11恐怖袭击后，世界几乎所有9月12号的报纸头条都是关于9。11的报道，唯一只有中国的报纸头条是领导人的接见活动。白岩松感慨道，中国与世界脱节最大的是普世价值，中国与世界其他国家没有共同的价值观，所以得不到朋友。
评论家夏小强在《如此国际主义为哪般？》的文章中指出：中国的失、辍学儿童人数世界第一；中国是目前世界上唯一还在针对初、中等教育征收高昂学费的大国，而其他大国都免费向她的国民提供；中国九亿农民几乎没有任何医疗社会保障，世界第一。而XX却不顾民众的生活在用大把金钱买他国的欢心。
有不少网友指问：我国是发达国家了吗？中国有钱吗？有没有钱老百姓说了算。
evangels 发表于 2013-9-14 07:34
在检讨中梵关系僵局的背后，我们不妨看看中国和哪些国家关系搞得好？
说到点子上了！
风行者 发表于 2013-9-14 10:21
说到点子上了！
国家间只有利益关系，说明不了意识形态问题。
evangels 发表于 2013-9-14 07:41
中国政府到处撒钱，为何完全没有朋友
中国建立外交的唯一尺度是利益，而不是道德和尊重。