josephli 发表于 2013-7-18 15:27
刚看一文儿：
一九九五年，中国大陆公开教会派遣到马尼拉参加世青节的官方代表团，因为台湾代表团展示中 ...
你有意见吗？
爱国会传播的谬论
但是，我们有责还应当痛心地公开说明，事实的演变，在你们中，因了阴谋的毒计，便走向了下坡，以致我们以前所指责的假说谬论，似乎已经横行到了极点，造成了莫大的祸害。
因为在你们国内，曾以一种秘密的计划，成立了一个组织，名为“爱国会”，想尽办法勒令公教人士，一并加入。
据公开的报道：此爱国会的宗旨，是为在爱国爱教的前提下，将公教的圣职人员和信友们团结起来，以提倡爱国精神，发展国际和平，并为协助巩固，并发扬在你们中所立的社会主义，并与政府合作，尽力拥护政府政策，以及所谓的宗教自由。然而，这种组织，虽可在爱国爱民，谋求和平的普通口号下，蒙蔽一般朴实的愚民，但显而易见的是：其目的尽在于努力完成其既定而又害人的阴谋。
爱国会的真正目标
其实，爱国会是假借爱国的美名来驱使公教人士渐渐接受无神唯物主义的理论，进而否认天主，于唾弃宗教的原则。并且爱国会也假借保卫和平的美名，接受了敌方所捏造的谣言与罪名，并加以宣传，以控诉圣职人员，攻击主教，攻击圣座，诬陷他们怀有帝国主义的野心，一心专务剥削弱小民族，以固有的成见来敌视中华人民。
爱国会，又宣称在宗教事务上应享有各种自由，以便利于政教合作的进行；其实，这种口号的真正目的，完全是置圣教会的权利于不顾，使教会完全隶属于政权之下。爱国会并促使自己的会员对于驱逐传教士的命令，对于主教、神父、修士、修女，以及不在少数的男女信友的非法监禁的命令，都应加以赞成；并且对于长期阻止合法神长执行职权的非法处置，也应接受；对于反对圣教会至一至公，并反对教会圣统制的谬论，也应附和；并对于唆使信友，神父违抗法定神长，离间教会团体，断绝圣座关系之种种阴谋，都该照行。
爱国会的迫人方法
并且，以爱国爱民自居的爱国教会，为了加速传播上述的恶毒理论，为了更容易逼人接受，遂施行各种方法，甚至压迫威吓，亦在所不惜，一面在报章杂志上大肆宣传，一面连串地召集会议，用尽恐吓，诱惑，欺骗的方法，驱使一般不欲参加的人参加集会，如有人在集会中胆敢发言，辩护真理，则群起而攻之，加以反政府，反新社会的罪名。
此外，尚有所谓的学习，迫使学员吸取并接受骗人的学说。甚至司铎，修士，修女，修生，以及各界年龄的男女信友，都被迫参与，在这种学习会议中，整天整周，甚至整月不息，继续听讲，继续讨论，终至使人理智麻木，意志失调，乃至为一种心理力所压制，被迫声明信服。此种声明，既已失去了思索的自由，何具人性价值之有！更不必提说那些千方百计恐吓人心的方法：私下的欺骗，公开的恐吓，被迫的“悔过书”，“思想改造所”，“公审”等等，甚至连年老可敬的主教，也被污蔑地拉到“公审”的场所里去。
对于这种蹂躏天主子女的神圣自由和侵害人性根本权利的暴政，全球天主教的同道兄弟，以及全球的正直人士，不能不同我们一齐，同声呼吁，抗议这种损害世人良心的举动。
公教人士爱国之道
这些罪恶既是借爱国的美名所造成的，我们在此不得不再向人们唤起注意：爱国原是圣教会的一端道理，圣教会不断地教会每个信友，应诚心爱护自己的国家，并且劝导他们，在不违反本性和神律之下，应服从本国政府，并勉励他们尽力协助国家的进步，使本国在和平秩序之中，真正日趋繁荣。圣教会而且也不怕烦劳，不断地向教会的子女反复讲明救主所立的金科玉律：”天主的，应归还天主，恺撒的，应归还恺撒“（五）这条金科玉律，明明定断了在教会和国家的真正利益间，绝不会，亦绝不能发生冲突。
但是我们在此应当强调一点：就是既然公教人士应按良心的义务，向恺撒――政府满全一切应尽的责任，恺撒――政府却不能因此在不属于自己的权限，而在属于天主的权限的事务上，要求国民的服从。尤其在政府劫夺天主至上的权威时，在强迫信友违背自己的责任时，在迫胁信友与统一的教会和合法的神长脱离时，政府绝不能向信友要求服从。在上述情形下，公教人士，唯有毅然不屈，应如圣伯多禄以及别位宗徒们答复第一批迫害教会的人说：”人应服从天主胜过服从人“（六）
对于教会的自立
另有一点，大家该当注意。可敬的神昆们和可爱的神子们，你们都很明了我们的心情，我们很希望中国的教会，早日能够自给自足，中国的信友，可以供给教会的需要。但是你们也知道的清楚，各国为传教所收的捐款，发之于信友的爱德；因为凡是受了耶稣圣血救赎的人，彼此都互相团结，如同兄弟；而且因着爱慕天主的热情，大家竭力，使我们救世主的神国，广传普世，因此，信友们的捐款，不是为着政治或现世的利益；信友捐款的唯一动机，即为履行实践耶稣的训言。耶稣曾训令信徒们彼此相爱，以爱德为信徒的标志，这样，各时代的公教信友，都心悦诚服地互相捐助，如同圣保禄已说过当时马其顿和亚加亚的信友们，自动地捐送救济费给：”耶路撒冷圣徒中的穷人“。而且圣保禄宗徒也劝哥林多和加拉太的神子们，同样地举行捐助。
对于教会的自传
此外，你们国内还有人，除上面所说的，在教务上和在经济上，主张你们的教会，完全无所从属，他们又主张在宗教教理和教育和宣讲上，也要独立。
当然，我们并不否认，讲习宗教教理的方式，随地而异，在中国应尽其可能，以求适合中国人民的民情和性格，就合中国的遗传和风俗。这种宣讲方式，若运用得法，在你们国内，收效必丰。但是耶稣基督以天主权威所教的福音，人们有什么名分，可以各按各自的民族性，任意的解释呢？这种事连想也都算是胡想！
宣传和讲习福音的使命，天赋之于主教们。他们乃是宗徒的继任人，又赋之于司铎们；他们乃是主教们的助手。因为这种福音，开始宣讲和讲习的人，是耶稣和宗徒们；历代保全这种福音，不染瑕疵的，则是罗马教宗和全球服膺圣座的主教们。
教会的司牧们，因此并不是福音的作者和编者，他们不过是法定的保管人，是天主所选的宣传者。这样，我们本人，连同主教们一齐，不但可以，而且还应该用耶稣的话说”我的道理不是我的道理，是遣派我着者的道理。“对于各代的主教们，则可常给他们那句圣保禄宗徒的训言：“呵，弟茂德，你当谨守我的付托，凡支离忘本的空谈，似是而非的诡辩，都该深恶痛绝。”又可以用圣保禄的另一训言：“依恃寓居我们心内的圣神，你应谨守宝贵的付托。”我们并不是充当教授，教授人们脑海里所想出的思想，我们乃是按着良心的职责，接受实践耶稣所讲的真道。这种真道，耶稣曾严重地训令宗徒们和他们的继任人，宣传讲习。
那么，谁是耶稣真教的主教或司铎，便该多次默想圣保禄宗徒对自己宣讲福音所说的话：“兄弟们，我明白告诉你们，我所讲的福音，不是来自人世，我既没有向人受教而得，又没有力学而知，乃完全由于耶稣的启示。”
既然我们坚信这种教义为天主的启示，而且仗恃天主圣神的扶助，我们誓志保全这种教义的完整，我们便借用圣保禄宗徒的话：“假使就是我们本人，或是甚而从天降来一位天使，给你们宣讲一种异于我们以前教给你们的福音，那便该受人屏弃。
公教的超然性
可敬的神昆们和可爱的神子们，依次你们很容易地可以看出，凡是谁若信从或宣讲异于我们上面所说的一种教理，他便不能认为公教教友，便不能再有这种荣衔了，即如那辈附和所谓”三自运动“和其他类似运动的阴险谬说的人。
推行这些运动的人，用尽阴谋险诈，图谋欺骗朴实和胆小的人，使他们离开正路。他们故意造谣说：”谁不加入他们三自的傀儡教会，便不是真正的爱国份子。然而究其实，简单点破他们的阴谋：他们是图谋在你们国内创一个国家教会。可是这样的教会，已经不是公教会，因为已经推翻了公教的“至公性”；而天主耶稣所立的教会，则超然立在各民族之上，伸手怀抱着一切的民族。
我们乐意把上次公函对于这一点所说的，再申说一遍：”公教教会所收的信友，不限于一个民族，一个人种，乃是以基督的神爱，普爱世界的各种民族，各种人种，使他们因着基督的神爱，互相团结，如兄如弟。既是这样怎么能有人说教会替一个国家，一个政权，服务奔走，怎么能逼迫教会破坏救主所立的统一制度，分成各国的教会与罗马圣座脱离关系？罗马圣座乃基督耶稣的代权伯多禄，世世相传，直到末世。凡是基督信友的团体，若一旦跟圣座脱离关系，便像葡萄枝自树上割下了，再不能开花结果。“
劝谕
我们于今怀着耶稣的心肠，诚切地劝谕那辈使我们伤心的人，劝他们悔改，重归得救的正路。他们该当记住，若是该把恺撒（政府）的东西，归给恺撒，那便该把天主的东西，归给天主。若是遇到世上的人，命令一些违背天主规律的事件时，就应该实行圣伯多禄宗徒所说：”理应服从天主而不服从人。“也应该记住，没有人能够奉事两个主人，若是两个主人所命的，互相冲突。这样，没有人能够取悦耶稣，又取悦于人。因此，即使为至死忠于神圣的救世主，应受窘难，便该毅然承当一切。
至于一些甘受虐待，以忠于天主忠于教会而异于常人的人，”他们竟能为耶稣的圣名而受辱“，我们再三恭贺他们，再三用慈父心肠激励他们。在他们所走的正路上，他们要勇敢无畏地继续前进，脑中常常想着耶稣的话：”你们不要怕那些杀害你们肉体，然而不能伤害你们灵魂的人。你们却该害怕那一位能够把你们肉体灵魂投诸地狱。......你们的头发，他都根根数过，你们不要害怕。......凡是谁在人前承认我，我在我天上圣父前也将承认他，凡是谁在人前背弃了我，我在在天圣父前，也要弃绝他。“
可敬的神昆们和可爱的神子们，为遵守天主的法律，你们应该忍受的攻击，绝不是轻易的。可是耶稣曾说为义而受难的人是真福的人。训令他们欢欣鼓舞，因为他们在天的酬报，充裕丰富。耶稣自己一定也将用他的大能扶助你们，使你们善于奋斗，保全信德。天主之母，童贞玛利亚，我等慈母，也必助佑你们。圣母乃中国在天之后，在今年的圣母年里，将必特别保佑扶助，使你们坚守善志，在天之中国致命先烈，也将相助你们，他们为着爱国真诚，尤其为忠于神圣救主和圣教会的赤心，坦然就义。
教宗比约十二
吾从周 发表于 2013-7-18 15:35
人家信得不是你的神。
是啊，他们信的神能保佑他们贪污不被发现，枉法不会被判刑！
josephli 发表于 2013-7-18 15:27刚看一文儿： 一九九五年，中国大陆公开教会派遣到马尼拉参加世青节的官方代表团，因为台湾代表团展示中 ...
狗奴才还抗议！Xiong样儿爱国会猪脚神父还跑人家马尼拉抗议，连滚带爬回来的吧！
吾从周 发表于 2013-7-18 15:35人家信得不是你的神。
尔从周，他们从周没？他们跟你，或你他们信一个神么？你们一路么？什么神？按照我们的信仰真神只有一个，其余皆邪神，中国人称之为魔为鬼的！
吾从周 发表于 2013-7-18 14:31共产党也不入流，中国人民不是正在排涝吗？
中国人民对面党连个屁都不敢放了！连吃口饭都得感谢这个西来幽灵！中国人都被这个邪灵附体了！除非我们的天主在世界末日之前来驱这恶魔的最后势力！
吾从周 发表于 2013-7-18 14:53你这是无中生有，1995年北京爱国会派了一些神父参加马尼剌的世界青年日，教廷要求他们承认教宗的首席地位 ...
不抛弃爱国会叫承认教宗首席地位？即使五十年代共党成立爱国会也没敢说不承认教宗首席地位！不过爱国会这些奴才主教傀儡神父甘当走狗，实际走上了分裂教会的道路！
爱国会的独立自主自办教会主张就是不承认教宗的首席地位！实际就是中国爱国会的败类教会不归教宗领导，而在党的领导下！又不敢说彻底不听教宗的，怕国际社会，怕信徒离它们而去。这是一群谎言的魔鬼，欺骗善良无知的信徒们！
吾从周 发表于 2013-7-18 11:33
个人看法，马达钦已无重出的可能，除非.......
没有除非了.......:)
苹果的信仰 发表于 2013-7-18 10:59
写的真好，分析的到位，语言温和冷静的思考。让人眼前一亮。我就纳闷，老刘没有信仰，却对我们有信仰的
人 ...
世俗之子总是喜欢以世俗的眼光看待信仰，他们总是要在信仰中取得一些好处，否则就是觉得不值。所以他们一旦碰到信仰与世俗利益冲突的时候往往选择投机，一边嘴上喊着信仰，一边却向凯撒屈膝献媚。这种人无疑是可怜的，因为他们不知道永生的国在哪里，同时也是可耻的，因为他们不配称为天主的子民。耶稣基督说：谁若不被其自己的十字架跟随我，谁就不配做我的门徒。你承受自己当承受的一杯了么？还在此嘲笑那些为信仰而牺牲的人们，简直无耻之极。（毒蛇不要以虚妄引诱我们，因为你引诱我们的都是会丧亡的事，退去吧，那位戴着身披太阳，脚踏月亮，头戴十二颗星的荣冠的贞女，必要踏碎你的头颅）
吾从周 发表于 2013-7-18 11:33
个人看法，马达钦已无重出的可能，除非.......
没有任何的苦难，天主不能把它变为通向自己的道路。天主所要成就的，只需一个意念，无人可以抵挡。
吾从周 发表于 2013-7-18 12:10
你的境界还低，不知道圣俗为一，在地如在天是怎么回事。不会用世俗眼光看通神圣的事情的人，同样不会用神 ...
可耻的投机者，还在此大放厥词。话说看过电影的人都知道，汉奸一般都像你一样聪明，懂得圣俗合一，并且极其会灵活变通，我觉得这个角色很适合你
吾从周 发表于 2013-7-18 13:26
流浪的神甫，不要过于愤世嫉俗，眼睛看着天也要看着地。爱国会这种组织可以继续多久我不敢说，但是共产党 ...
匹夫竖子！自以为是，你什么都自以为是，你把自己当成谁了？在天主那儿，没有什么不可能的事情，上古时代，一夜之间，天火焚城，顷刻之间，洪水灭世，没有不可能的事情
苹果的信仰 发表于 2013-7-18 16:09
没有除非了.......
教会需要同工而不是同攻
教会需要真理而不是争理
教会需要祈祷而不是齐捣
教会需要合一而不是合疑
迷糊
爱国会的问题，就如礼仪之争一样，是个政治问题。这一点无须掩饰。在三百多年前，梵蒂冈因为坚持固有的文化传统，拒不认同耶稣会教士利玛窦版本的“中国化天主教”，禁止中国天主教徒祭祖祭孔（史称“中国礼仪之争”），结果惹火了本来对天主教甚有好感的康熙皇帝，于是一道禁教令“以后不必西洋人在中国行教，禁止可也，免得多事”，就将天主教堵到了国门之外。当然，损失是双方的：梵蒂冈失去了在中国传福音的良机，而中国也关闭了解世界的一扇窗口。
梵蒂冈自从梵二之后，从上到下进行了卓有成效的教会革新，开始面向世界展开对话，放弃思想控制，承认信仰自由，与共产主义者也有了接触。教宗约翰·保禄二世更是一位颇具开拓精神的宗教领袖，他对中国教会无法克服的关心，使他主动向中国政府频频伸出友谊和解之手。他自己是波兰人，对共产党人有一定的了解，对身处社会主义国家的天主教徒有一份发自内心的关怀。从1980年开始，在当时的教宗约翰·保罗二世的授意下，梵蒂冈国务卿宣布只要中国主教承认教皇的首席权，就可以成为合法的主教，这便是著名的针对中国的“非法可以变合法”方针。这一方针为中梵关系的改善创造了前提。也是在约翰·保禄二世的主持之下，中国官方支持的爱国教会主教陆续获得了教廷承认的合法身份。
可以说，约翰·保禄二世是个伟大的宗教领袖，他知道教会的根本利益是什么，不是什么，所以他争取天主教在中国的合法传教权，而非梵蒂冈的圣统制，所以他与中国接触，与爱国会接触，而非涉足于中国的政治，干涉中国的政治。结果，约翰·保禄二世很得人心，尽管他在宗教原则方面远比本笃十六世坚定，却使中梵关系有了广阔的发展前景。
可惜约翰·保禄二世的继任者糊涂，他根本不知道教会的前途在哪里。一上任就是复旧，就到处惹麻烦。先是指责伊斯兰教先知穆罕默德的部份教导是“邪恶与不人道”的，引起全球穆斯林强烈反响，多处地方有示威抗议，其中加沙有五千人示威；哈马斯高层强烈不满，认为是另一次十字军战争；巴基斯坦就通过决议，谴责教宗；伊斯坦堡有示威抗议，土耳其表示将取消教宗的访问；摩洛哥宣布，召回驻梵蒂冈的大使，以了解教宗本笃十六世对回教的言论。2006年9月16日，教宗本笃十六世发表声明，对他较早时的言论令伊斯兰教徒感到受伤害，表达抱歉。真是狮子一头撞到了大象身上，不道歉就会被大象踩扁。比较成功的是他恢复了此前被梵蒂冈弃用的部分教宗服装。他在一些讲话中不断强调白羊毛披肩的重要性，并恢复其最早的古典东方样式。而且，他还恢复了穿在法衣外面的红色丝绸质地的带帽短斗篷（冬天穿的这种斗篷有貂皮）、在家穿着的半袖斗篷、红色户外斗篷和红帽子。教皇穿戴的这些物品的红色是深红色，有别于红衣主教的猩红色。
2005年本笃16世接替约翰·保罗二世出任教宗之后，中梵关系开始紧张。本笃十六世是著名神学家，经历却不及前教宗丰富，看问题常常从教义出发，而且有恢复旧传统的明显迹象。如果单单从天主教圣统制传统出发，很容易得出中国天主教爱国会无权厘定天主教主教人选的结论。2007年教宗本笃十六世向中国的天主教徒发出牧函，重申由国家建立的教会机构不符合天主教教义，中国天主教爱国会不可以凌驾于教廷之上，无权擅自任命主教。本笃16世不去争取教会在中国的传教权，却一脚踏入中国的政治雷区。这实在有违基督的精神。可是迷糊们已经跟随教宗走上了与中国抗衡的道路。
中梵第一次礼仪之争以梵蒂冈的认错结束，那么中梵第二次礼仪之争将会如何？我们只能拭目以待。
苹果的信仰 发表于 2013-7-18 16:27
教会需要同工而不是同攻
教会需要真理而不是争理
教会需要祈祷而不是齐捣
不错，真是句句珠玑。
吾从周 发表于 2013-7-18 16:33
不错，真是句句珠玑。
谢谢。你的到来给论坛带来了''繁荣'':time:
苹果的信仰 发表于 2013-7-18 16:37
谢谢。你的到来给论坛带来了''繁荣''
我喜欢热闹，出门旅游都是那里热闹那里去。
吾从周 发表于 2013-7-18 16:39
我喜欢热闹，出门旅游都是那里热闹那里去。
呵呵，愿您带着微笑，带着快乐，带着好心情看风景....这是天主创造的世界，感谢主！
苹果的信仰 发表于 2013-7-18 16:51
呵呵，愿您带着微笑，带着快乐，带着好心情看风景....这是天主创造的世界，感谢主！ ...
谢谢，谢谢！
迷糊
爱国会的问题，就如礼仪之争一样，是个政治问题。这一点无须掩饰。在三百多年前，梵蒂冈因为坚持固有的文化传统，拒不认同耶稣会教士利玛窦版本的“中国化天主教”，禁止中国天主教徒祭祖祭孔（史称“中国礼仪之争”），结果惹火了本来对天主教甚有好感的康熙皇帝，于是一道禁教令“以后不必西洋人在中国行教，禁止可也，免得多事”，就将天主教堵到了国门之外。当然，损失是双方的：梵蒂冈失去了在中国传福音的良机，而中国也关闭了解世界的一扇窗口。
梵蒂冈自从梵二之后，从上到下进行了卓有成效的教会革新，开始面向世界展开对话，放弃思想控制，承认信仰自由，与共产主义者也有了接触。教宗约翰·保禄二世更是一位颇具开拓精神的宗教领袖，他对中国教会无法克服的关心，使他主动向中国政府频频伸出友谊和解之手。他自己是波兰人，对共产党人有一定的了解，对身处社会主义国家的天主教徒有一份发自内心的关怀。从1980年开始，在当时的教宗约翰·保罗二世的授意下，梵蒂冈国务卿宣布只要中国主教承认教皇的首席权，就可以成为合法的主教，这便是著名的针对中国的“非法可以变合法”方针。这一方针为中梵关系的改善创造了前提。也是在约翰·保禄二世的主持之下，中国官方支持的爱国教会主教陆续获得了教廷承认的合法身份。
可以说，约翰·保禄二世是个伟大的宗教领袖，他知道教会的根本利益是什么，不是什么，所以他争取天主教在中国的合法传教权，而非梵蒂冈的圣统制，所以他与中国接触，与爱国会接触，而非涉足于中国的政治，干涉中国的政治。结果，约翰·保禄二世很得人心，尽管他在宗教原则方面远比本笃十六世坚定，却使中梵关系有了广阔的发展前景。
可惜约翰·保禄二世的继任者糊涂，他根本不知道教会的前途在哪里。一上任就是复旧，就到处惹麻烦。先是指责伊斯兰教先知穆罕默德的部份教导是“邪恶与不人道”的，引起全球穆斯林强烈反响，多处地方有示威抗议，其中加沙有五千人示威；哈马斯高层强烈不满，认为是另一次十字军战争；巴基斯坦就通过决议，谴责教宗；伊斯坦堡有示威抗议，土耳其表示将取消教宗的访问；摩洛哥宣布，召回驻梵蒂冈的大使，以了解教宗本笃十六世对回教的言论。2006年9月16日，教宗本笃十六世发表声明，对他较早时的言论令伊斯兰教徒感到受伤害，表达抱歉。真是狮子一头撞到了大象身上，不道歉就会被大象踩扁。比较成功的是他恢复了此前被梵蒂冈弃用的部分教宗服装。他在一些讲话中不断强调白羊毛披肩的重要性，并恢复其最早的古典东方样式。而且，他还恢复了穿在法衣外面的红色丝绸质地的带帽短斗篷（冬天穿的这种斗篷有貂皮）、在家穿着的半袖斗篷、红色户外斗篷和红帽子。教皇穿戴的这些物品的红色是深红色，有别于红衣主教的猩红色。
就是这位在恢复教宗服饰方面取成就的本笃十六世引发中梵关系紧张。本笃十六世是著名神学家，经历却不及前教宗丰富，看问题常常从教义出发。如果单单从天主教圣统制传统出发，很容易得出中国天主教爱国会无权厘定天主教主教人选的结论。果然，2007年本笃十六世向中国的天主教徒发出牧函，重申由国家建立的教会机构不符合天主教教义，中国天主教爱国会不可以凌驾于教廷之上，无权擅自任命主教。本笃16世不去争取教会在中国的传教权，却一脚踏入中国的政治雷区。这实在有违基督的精神。可是迷糊们已经跟随教宗走上了与中国抗衡的道路。
中梵第一次礼仪之争以梵蒂冈的认错结束，那么中梵第二次礼仪之争将会如何？我们只能拭目以待。