风行者 发表于 2013-3-1 15:37 static/image/common/back.gif
教宗没有指出任何教友“属于爱国会”，因此不存在“退出进入”一说。
你觉得有，麻烦你拿出圣座文献来论 ...
中国爱鬼灰高层有个叫刘元龙的是个平信徒，还有刘柏年也是个平信徒，辽宁爱鬼灰有个叫修公爵的，好像是爱鬼灰常委。
元方，你怎么看？
以善胜恶 发表于 2013-2-28 17:39
爱鬼灰是教会内的“败类”建立的！
当初周再能耐，如果所有天主教的教友、神职不参加，能建立起来吗？？
呵呵
建军＝参军
josephli 发表于 2013-2-28 19:54
奇怪一，越南政府也想成立爱鬼灰来着，可是遭到越南主教神父教友们一致抵制。越南没有爱鬼灰一类的组织.
越南真没有？纯是一派胡言！
越南也没有统战部宗教局吧！
越南主教也不需当局认可吧！
josephli 发表于 2013-3-1 18:22 static/image/common/back.gif
中国爱鬼灰高层有个叫刘元龙的是个平信徒，还有刘柏年也是个平信徒，辽宁爱鬼灰有个叫修公爵的，好像是爱 ...
你并无引用来自圣座的判断说明任何人属于爱国会。
风行者 发表于 2013-3-1 23:02 static/image/common/back.gif
你并无引用来自圣座的判断说明任何人属于爱国会。
照顾教友的假借口
最后，有关假冒爱国的爱国会人员为自己辩护所说的：事实如此，是为了教区的主教出缺，应急需有人照管人灵的理由，我们应说什么呢？
第一：为照顾信友精神利益，不能使用违反教律的方法。第二：所谓的教区主教出缺，并非彼等为护已所设想的真正出缺，而是有些教区，本区的合法主教，或是被驱逐，或是被禁锢，或是各方被阻，不能自由行使职权。此外，尚有一些教区，本区合法主教按照法规和圣座特殊颁发的指令，曾任命了合法的代理人；但这等代理人又被拘禁，驱逐，革职。事情到了这步田地，谁不痛心！热心教务教区的合法主教遭受迫害，反而竟有乘着合法主教的痛苦境遇，设立了假主教，以替代他们的职位；结果是颠覆了教会的圣统，反叛了罗马教宗的统治权。
甚至有些前进份子，竟胆敢将爱国会的人，按照原定的计划，所造成的这种可痛可悲的景况，加罪于圣座；但人人皆知，圣座既受阻与中国各教区安全地自由通讯，无法在有需要之际及至今，仍无法取得选任适当候选人的相当认识。其实，这种认识，无论是对你们本国，或者是对任何民族，都是极其紧要的。
《宗徒之长》通谕
这一段话如果不假定已经有教友和神职人员加入爱国会了，此通谕就等于放空炮了。
风行者 发表于 2013-3-1 23:02
你并无引用来自圣座的判断说明任何人属于爱国会。
“参加解放军”或许可以说是“属于解放军”。
自由 发表于 2013-3-1 22:49 static/image/common/back.gif
越南真没有？纯是一派胡言！
越南也没有统战部宗教局吧！
越南主教也不需当局认可吧！ ...
小朋友，当局的认可，宗教局，统战部，都不是爱鬼灰！
看牧函：
在不违背不可放弃的信仰原则及教会共融的前提
下，教会接受政权当局的认可并没有什么特别的困难。但是，在获得认可过程中，有为数不
少的具体案例，若不说是几乎经常地发生，某些机构的干预迫使有关人士要作出有违他们的天主
教良知的表态行为和承诺。
地下忠贞教会并不反对接受当局的认可，只要当局取消那些有违教会信仰条件（拥护独立自办，和非法神职共祭，加入爱鬼灰等）
风行者 发表于 2013-3-1 23:02 static/image/common/back.gif
你并无引用来自圣座的判断说明任何人属于爱国会。
哦，对不起，偶忘了，对于你来说，出卖国家和民族利益的人不是汉奸。
自由 发表于 2013-3-1 22:49
越南真没有？纯是一派胡言！
越南也没有统战部宗教局吧！
越南主教也不需当局认可吧！ ...
越南真有真没有？
当然，越南比较“开通”；
“通常”大都认可。呵呵！
josephli 发表于 2013-3-2 09:03
哦，对不起，偶忘了，对于你来说，出卖国家和民族利益的人不是汉奸。
理屈词穷，
恼羞成怒。
爱国会不是孤立就可以存在的，需要能动性的人来配合。既有符合官方意愿下的运作，也更有教会人士去参与合作。这犹如左右掌同时合力，就是掌声，而离左掌或右掌的配合则不能成立，就不能够发生作用。
也有一掌不动，而另一掌去用力的掌声出现，但这种状态，往往是因着人的能动就性演变为同时合力，而不是能动性下的去避免。当然也有掌握的比较好的，如李莲贵主教，但毕竟是极少数。
总之：爱国会是有权利因素作祟，但将这个现实又一概的归结于权谋，权利下的，而忽视了参与者的自由能动下所合作的，这就不客观，并误导人。
Lawrence 发表于 2013-3-2 13:51 static/image/common/back.gif
爱国会不是孤立就可以存在的，需要能动性的人来配合。既有符合官方意愿下的运作，也更有教会人士去参与合作 ...
几十年来教庭于圣座从来就没有承认过会团，那种依客观原因作依据，让人让教会承认在人看来是现实不可改变的东西、自认为这是无法改变的现实，成为人及自由的“真理”？“用这种“客观”来证明，也是误导人。
为人有好处，不一定都是爱德与爱人？
不要认为只要是办教，都是天主教？
擦亮眼睛 发表于 2013-3-2 14:45
几十年来教庭于圣座从来就没有承认过会团，那种依客观原因作依据，让人让教会承认在人看来是现实不可改变 ...
任何事物，
均可改变。
dominus 发表于 2013-3-1 23:37 static/image/common/back.gif
照顾教友的假借口
最后，有关假冒爱国的爱国会人员为自己辩护所说的：事实如此，是为了教区的主教出 ...
“假冒爱国的爱国会人员”，是政府人员，而非教会人员！这么简单的逻辑。哪里说是教会人员了？哪里说了？是你的脑子有问题吧，哈哈
假冒爱国的爱国会人员，就是指的爱国会內的人员，你地平线能歪歪说你真有能态，你真干挂着羊头卖狗肉，勾当，都让人笑话，你就这种思维，脑子让X洗了吧。
风行者 发表于 2013-3-2 20:11 static/image/common/back.gif
“假冒爱国的爱国会人员”，是政府人员，而非教会人员！这么简单的逻辑。哪里说是教会人员了？哪里说了？ ...
你去看爱鬼灰章程，看爱鬼灰是何等人组成的.
第二条本会是由全国天主教神长教友自愿结成的非营利性爱国爱教的群众团体。
请脑残的你指出当今爱鬼灰成员哪一个敢不挂着教会成员的名号？
脑残的你去问问爱鬼灰肠胃修公爵，问他是否是政府人员？看他敢不敢，干不干？
自由 发表于 2013-3-2 10:08
越南真有真没有？
当然，越南比较“开通”；
这个貌似有。
josephli 发表于 2013-3-2 09:03 static/image/common/back.gif
哦，对不起，偶忘了，对于你来说，出卖国家和民族利益的人不是汉奸。
中国人狭隘就狭隘在！总是很愚蠢的把与自己政见不同的人当做“奸”，凭什么人家非得认同你们的政治，就不能认同日本政治？太不尊重人的自由了吧！
自由 发表于 2013-3-2 19:24 static/image/common/back.gif
任何事物，
均可改变。
这里真是朋党相结啊，呵呵。
本帖最后由 dominus 于 2013-3-2 23:42 编辑
风行者 发表于 2013-3-2 20:11 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
“假冒爱国的爱国会人员”，是政府人员，而非教会人员！这么简单的逻辑。哪里说是教会人员了？哪里说了？ ...
套用小修的习语：注意智商啊！
没有看到小标题“照顾教友的假借口 ”吗“
如果“假冒爱国的爱国会人员”指的是“政府人员”，本人就不明白了，何以“政府人员”要心急火燎的“照管人灵”？何以涉及到“所谓的教区主教出缺”，难道“政府人员”要不出缺的主教位？你银色地平线给的”政府人员”特权？
期待地平线再进一步胡诌。