李野航 发表于 2012-2-20 12:40:33

约书亚是黄河清或刘幼民的马甲吗????

李野航 发表于 2012-2-20 13:52:09

文章提交者:刘幼民 加帖在 文化散论 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

你要说的就是人有自由意志,所以“摆脱这世界之命运的锁链的捆绑是人的一种存在特性”。

人是否有自由意志?你没有论证,而是直陈式的加以肯定
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论证人没有自由意志也是很难的。我相信,因人而异。有的人有,有的人没有。

李野航 发表于 2012-2-20 13:55:34

银色地平线最后告诉你,在人的感受里谈宗教的正误,是没有意义的,因为原罪必然使人妄用自由意志。最后搞出西游记这样哗众取宠异想天开的伦理观。
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我很欣赏神学家贝格尔的观点,上帝的奥秘必展现于人的感受到的世界之中,只是需要领悟而已。脱开人谈神,未免空洞。

约书亚 发表于 2012-2-20 17:03:53

李野航 发表于 2012-2-20 13:52 static/image/common/back.gif
文章提交者:刘幼民 加帖在 文化散论 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

你要说的就是人有自由意志,所以 ...

世界没有意义,因为世界是偶然的发生,只有自然的属性。人活着不是目的,可是人活着有了目的也不就是有了意义,人以为有意义的存在,其实只是人的幻觉。

无论是佛教,还是基督教,都不以为这个世界永恒,有超越它的自然属性的价值存在。

因为世界没有意义,所以人怎么会有自由意志?自由意志存在的形上根据,是世界本身必须具有一定的价值性,自由意志就是对世界所具有的价值给予的意义肯定。

人活着,却被下意识牵着鼻子走,意识只是下意识的从属,如果有人摆脱了下意识的控制,那他就不再属于这个世界。可是摆脱下意识控制的途径,不是发挥自由意识的作用,而是终止对意识的依赖。

约书亚 发表于 2012-2-20 17:06:17

李野航 发表于 2012-2-20 13:55 static/image/common/back.gif
银色地平线最后告诉你,在人的感受里谈宗教的正误,是没有意义的,因为原罪必然使人妄用自由意志。最后搞 ...

夜航,不要理睬银色日粉,他是疯子,你只管说你的孙悟空和上帝就行了。

苹果的信仰 发表于 2012-2-20 18:30:30

约书亚 发表于 2012-2-20 17:06 static/image/common/back.gif
夜航,不要理睬银色日粉,他是疯子,你只管说你的孙悟空和上帝就行了。 ...

呵呵,神创造了世界,老孙是天主的杰出。{:soso__6451659340622706271_1:}

信仰自由 发表于 2012-2-20 19:36:26

李野航 发表于 2012-2-20 12:40
约书亚是黄河清或刘幼民的马甲吗????

多谢你指出这一点。

苹果的信仰 发表于 2012-2-20 21:21:50

信仰自由 发表于 2012-2-20 19:36 static/image/common/back.gif
多谢你指出这一点。

自由,你不要说这个事,人活着不容易。说老孙吧

信仰自由 发表于 2012-2-21 08:40:17

苹果的信仰 发表于 2012-2-20 18:30
呵呵,神创造了世界,老孙是天主的杰出。

天主很幽默,很欣赏老孙自由意志,就封个“齐天大圣”又怎么的。

苹果的信仰 发表于 2012-2-21 17:36:35

信仰自由 发表于 2012-2-21 08:40 static/image/common/back.gif
天主很幽默,很欣赏老孙自由意志,就封个“齐天大圣”又怎么的。

是的,老孙和如来祖斗法,被压在五行山下500多年,后经观世音菩萨点化,保
护唐僧西天取经。
你看,天主刨造的人物,多么善良,正义呀。

信仰自由 发表于 2012-2-21 19:59:55

苹果的信仰 发表于 2012-2-21 17:36
是的,老孙和如来祖斗法,被压在五行山下500多年,后经观世音菩萨点化,保
护唐僧西天取经。
你看,天主 ...

如来和菩萨都貌似天使。

李野航 发表于 2012-2-22 09:37:17

世界没有意义,因为世界是偶然的发生,只有自然的属性。人活着不是目的,可是人活着有了目的也不就是有了意义,人以为有意义的存在,其实只是人的幻觉。

无论是佛教,还是基督教,都不以为这个世界永恒,有超越它的自然属性的价值存在。

因为世界没有意义,所以人怎么会有自由意志?自由意志存在的形上根据,是世界本身必须具有一定的价值性,自由意志就是对世界所具有的价值给予的意义肯定。

人活着,却被下意识牵着鼻子走,意识只是下意识的从属,如果有人摆脱了下意识的控制,那他就不再属于这个世界。可是摆脱下意识控制的途径,不是发挥自由意识的作用,而是终止对意识的依赖。

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回刘幼民
我相信,这个世界是有意义的。只要修行以呼应那绝对的存在(上帝),就必然有神奇的事情发生。

约书亚 发表于 2012-2-22 12:17:56

李野航 发表于 2012-2-20 13:52 static/image/common/back.gif
文章提交者:刘幼民 加帖在 文化散论 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

你要说的就是人有自由意志,所以 ...

论证人没有自由意志也是很难的。我相信,因人而异。有的人有,有的人没有。
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回夜航 我们总以为思维是我自己在思,所以说我思故我在,以为我们有自由的思、自由的意志。其实不然,不是我在思,也不是我真的做出了重要的选择。事实上我们根本控制不了所谓的思。
  
你试试坐在那什么也不想,当你真的要控制自己的意识什么也不想时,你就会发现,并不是你思,也不是你自己做出判断,而是因为不由自主的思,才有了思的判断。
  
你的意识时刻都不受你的控制,并且时刻变化着,你以为自己控制了它,是因为你没有在细微的层面上去仔细的观察与体会。迷乱的、粗略的、泛泛的意识思维,导致了我们把虚假的世界误认为是真实的有意义世界。

世界没有意义,人类也没有自由,不仅是没有行动的自由,其实也没有思的自由和选择的自由。

苹果的信仰 发表于 2012-2-22 16:45:13

约书亚 发表于 2012-2-22 12:17 static/image/common/back.gif
论证人没有自由意志也是很难的。我相信,因人而异。有的人有,有的人没有。
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''你试试坐在那什么也不想,........而是因为不由自主的思,才有了思的判断''。
别说,这句话我认同。赞一个。

自由 发表于 2012-2-22 20:12:41

信仰自由 发表于 2012-2-20 10:16
据说成佛得娶三个老婆,悟空没老婆也能成佛,貌似玉皇大帝特招了。

所以悟空有老婆。

苹果的信仰 发表于 2012-2-22 20:29:42

自由 发表于 2012-2-22 20:12 static/image/common/back.gif
所以悟空有老婆。

自由明天读福音,悟空光棍一个。

自由 发表于 2012-2-23 03:23:04

自由 发表于 2012-2-22 20:12
所以悟空有老婆。

花果山王国王后。

约书亚 发表于 2012-2-23 09:34:12

当这几位天主教徒,用他们不学无术的语言,加诸一篇学术贴的时候,他们为什么没有惭愧、没有脸红?信上帝就会使人如此无畏(无谓)吗?他们和当年的红小兵有什么区别呢?那些红小兵自豪的是他们的忠心,在这种忠心的引导下,红小兵都做了哪些神马?

李野航 发表于 2012-2-23 13:09:10

回刘幼民
去搞搞艺术吧,你会马上体会到上帝是什么。

约书亚 发表于 2012-2-23 14:14:49

李野航 发表于 2012-2-23 13:09 static/image/common/back.gif
回刘幼民
去搞搞艺术吧,你会马上体会到上帝是什么。

叶航,对世界的审美超脱,不能证明这个世界就有意义。无论是佛陀还是耶稣,他们对这个世界的否定是很彻底的。我不相信艺术可以赋予世界与上帝性。艺术的超脱告诉我的只能是活着就有意义,而不能告诉我世界的意义在哪里?实际上,艺术的上帝也是一种幻想,它常常把与世界一起沉沦,当成了对世界的拯救。
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