苹果，我们对于历史、对于任何事物要抱着知其然而知其所以然的态度。千万不要知其然而不知其所以然。
梵蒂冈教皇就“封圣”一事发表声明向中国致歉
http://www.sina.com.cn 2001年10月25日08:36 中国新闻网
中新网香港10月25日消息：据香港文汇报报道，梵蒂冈教皇保罗二世昨天发表声明，促请中国宽恕罗马天主教在中国所犯的“错误”，并表示他希望罗马教廷和北京的关系正常化。
保罗二世的声明说：“我对过去这些错误深感难过，我感到遗憾，这些过错令许多人认为罗马天主教不尊重中国人，使他们感到教会对中国持敌视的态度。”报道说，在北京举
办的一个纪念传教士利玛窦的活动上，有人宣读了教皇的声明。
梵蒂冈不顾中方的强烈反对，于2000年10月1日举行“封圣”仪式，把曾经在中国犯下丑恶罪行的一些外国传教士及其追随者册封为“圣人”。中国外交部发表声明，对这起严重伤害中国人民的感情和中华民族的尊严的行径表示极大愤慨和强烈抗议。
中国外交部发言人朱邦造今年9月下旬指出，在同中国建立和发展正式关系方面，梵蒂冈应做出更多的努力。首先，梵蒂冈必须承认一个中国，承认中华人民共和国政府是代表全中国的唯一合法政府，台湾是中国领土不可分割的一部分。其次，梵蒂冈不能干涉中国内政，包括不通过宗教活动干涉中国内部事务。
hzs0918 发表于 2012-1-24 20:21 static/image/common/back.gif
苹果，我们对于历史、对于任何事物要抱着知其然而知其所以然的态度。千万不要知其然而不知其所以然。 ...
我看完了。别了，司徒雷登。
在今天看来，你想吿许我什么？
对于历史，我想还是还原历史
对于任何事物，可以参照你的忠告
黄河清 发表于 2012-1-24 14:43 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
你是否以为在教宗的言谈中，基督教与天主教全然没有关系？它是王八蛋，并不影响你不是王八蛋吗？ ...
幼民先生，上世纪三十年代末、四十年代初，某党的某旅在南泥湾种罂粟，时值全民抗战，该部竟然种毒、贩毒，实乃王八蛋之举。而令尊老大人竟然在这个时候加入该党。你能说那个旅的王八蛋之举就影响令尊大人的一世英名吗？
罗马教皇在对中国的重要请求中恳求建立外交关系
路透社
罗马 -(路透社) 罗马教皇约翰保罗在星期三一次可能引发巨大政治反响的行动中，对中国伸出了橄榄枝。他为过去殖民地时期的错误道歉并恳请建立外交关系。
在他对北京的共产党政府的请求中,罗马教皇说世界正在面对“极度不安”而如果双方能进行直接的对话则世界会从中受益。北京禁止天主教徒承认教皇的权威。
“中华人民共和国和教廷之间关系的正常化将无疑会为人类的进步引出正面反响”，他在致中西方间的一个对话大会的一封信中作出以上表示。
“我希望很快能在中华人民共和国和教廷之间的建立具体的沟通以及合作”，他说。
中国是很少几个没有与梵蒂冈建立外交关系的国家之一。那些承认罗马教皇为精神领袖的中国天主教徒只能在地下礼拜。
在他的信中，罗马教皇称天主教会和中国是“两个最古老的现存机构”而且请求对殖民地时期传教士们的错误的“宽恕和理解”。
在罗马的国际大会上当众读出的教皇的请求是他自1978年当选以来向中国作出的最真切的表示。
北京支持的爱国教会说它有四百万成员。梵谛冈说 八百万中国人对教皇忠诚并且在地下礼拜。
北京说外交关系正常化只有当教廷切断与台湾的联系后才是可能的。北京认为台湾是一个叛变的省。
在共产主义者嬴得了内战之后，北京于十九世纪五十年代驱逐了外国的传教士而且与梵谛冈断绝了关系。
罗马教皇的请求包含在对纪念Matteo Ricci的大会的叁加者宣读的信中。Matteo Ricci是一位400年前前往中国传教的意大利耶稣会信徒。他现在仍然在那里被尊敬的称做了“利玛窦”或“西方的圣人”
重要的是，罗马教皇认识到一些被派往那些教会和殖民地政权有联系的地方的传教士并不是总是为中国人的最大利益而行动的。
“然而历史提醒我们在中国的教会成员的工作并不是总是没有错误的这一不幸事实”，他说。
对过去的深深的悲哀
当说到他感到为过去的错误“深深的悲哀”的时候，他补充到教会不应该害怕历史事实并且准备好“在深深的痛苦”中承认她对子民的责任。
“为全部这些，我恳请那些在某些方面可能感到被过去基督徒的这些行为伤害的人能宽恕和理解”，他说。
这次的请求宽恕是罗马教皇在他的23教皇生涯中为天主教能正视她的不时被玷污的过去的一系列请求中最新的一次。他之前请求过犹太人和土著民族宽恕历史的错误。
罗马教皇热切希望访问中国，他说教会有强烈的欲望来为所有的中国人的利益给予“她的微贱和无私的服务”。
当教皇把120名在1648年和1930年之间被杀的华人奉为圣徒的时候，梵谛冈和北京之间的关系降到历史最低点。北京愤怒地指控梵谛冈侮辱了中国和美化帝国主义。
梵谛冈说那些烈士因为对信仰的忠诚而被杀害。北京说他们中的大多数是叛徒，当殖民地军队于1839－42的鸦片战争和1898－1900的义和团起义侵略中国时，他们因为违反法律而被处死。
补充日期: 2001-10-25 12:02:02
梵蒂冈教皇就“封圣”一事发表声明向中国致歉
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http://www.sina.com.cn 2001年10月25日08:36 中国新闻网
中新网香港10月25日消息：据香港文汇报报道，梵蒂冈教皇保罗二世昨天发表声明，促请中国宽恕罗马天主教在中国所犯的“错误”，并表示他希望罗马教廷和北京的关系正常化。
保罗二世的声明说：“我对过去这些错误深感难过，我感到遗憾，这些过错令许多人认为罗马天主教不尊重中国人，使他们感到教会对中国持敌视的态度。”报道说，在北京举
办的一个纪念传教士利玛窦的活动上，有人宣读了教皇的声明。
梵蒂冈不顾中方的强烈反对，于2000年10月1日举行“封圣”仪式，把曾经在中国犯下丑恶罪行的一些外国传教士及其追随者册封为“圣人”。中国外交部发表声明，对这起严重伤害中国人民的感情和中华民族的尊严的行径表示极大愤慨和强烈抗议。
中国外交部发言人朱邦造今年9月下旬指出，在同中国建立和发展正式关系方面，梵蒂冈应做出更多的努力。首先，梵蒂冈必须承认一个中国，承认中华人民共和国政府是代表全中国的唯一合法政府，台湾是中国领土不可分割的一部分。其次，梵蒂冈不能干涉中国内政，包括不通过宗教活动干涉中国内部事务。
补充日期: 2001-10-25 12:02:46
联合早报
教宗恳求中国宽恕与谅解
希望同北京关系正常化
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（梵蒂冈综合电）教宗若望保禄二世昨天在一项具有重大的政治震荡行动中，恳求北京对天主教会过去在中国所犯下的错误给予宽恕，这显示教廷愿意同北京和解，并希望与中国建立外交关系。
教宗在向北京发出的呼吁中说，如果双方能直接对话，将使整个世界受惠。
他在纪念天主教教士到中国传教400年的国际会议上，发表上述声明。他在声明中说：“我表示希望，教廷同中华人民共和国之间的沟通和合作的具体形式能尽快确定。”
中国是世界上少数几个没有同梵蒂冈建交的国家之一。
教宗在声明中恳求中国对传教士在殖民地时代所犯的错误给予宽恕和谅解。
他说：“这些错误和过去的局限，可能使中国人民感到不受尊重，也使不少中国人觉得教廷对中国有敌意，对于这些过失，我深感伤感，也表示遗憾。”
他又说：“当前的极度不安，促使国际社会呼吁人人创造并扩大人民之间的谅解、友谊和团结的关系。”
他强调：“从这个前提下，中华人民共和国和教廷的关系正常化，必将对人类的进步发挥积极作用。”
他补充说：“历史提醒我们对这些不幸事实，即教士在中国布道，因他们个人和行动上的局限，有时也会犯错，因而带来苦果。”
苹果的信仰 发表于 2012-1-24 14:57 static/image/common/back.gif
传教士来中国，真的自觉不自觉参与了贩卖了鸦片。
我也不愿意相信
我问你哪本书里写了天主圣教外籍传教士贩毒，你不必顾左右眼其他
试看梵蒂冈2000年封圣闹剧
最近罗马教廷宣布将一些曾在中国犯下丑恶罪行的外国传教士及其追随者册封为“圣人”，并选在今年10月1日这个象征着中国人民彻底摆脱帝国主义、殖民主义的侵略和掠夺，翻身解放的纪念日，在梵蒂冈为他们举行所谓的封圣大典。这是对历史的蓄意歪曲和篡改，是对中国人民近百年来反抗外国侵略的爱国行动的侮辱。这完全是在与12亿中国人民、与整个中华民族进行对抗。中国政府和中国人民对此表示强烈的愤慨，并坚决反对罗马教廷这一错误举动。对于梵蒂冈精心策划的这场政治阴谋，中国政府和包括广大爱国爱教的神长教友在内的广大的中国人民是决不能接受的，中国政府和中国人民也必将给其以有力的反击。
中国是一个尊重、崇尚圣贤的国家。我们并不反对天主教封圣。在中国天主教历史上，曾经涌现出许多令我们敬仰的人物。如马相伯、英敛之、皮漱石、宗怀德等等，他们无愧于爱国爱教的楷模，不仅是中国天主教徒的骄傲，也赢得了全中国人民的广泛尊敬。不是中国天主教不希望封圣，而是梵蒂冈对封圣出于它的一套政治标准，可以歪曲事实，颠倒是非，甚至把罪人封为圣人。从这次将要举行的“封圣”活动，让我们可以十分清楚地看到，为了实现政治图谋，他们可以连宗教仪轨都不顾及，导演出一场荒唐的闹剧。
梵蒂冈此次“封圣”决不是一次正常的宗教活动，既不合教规，又不合情理，也没有丝毫的神圣感。
（一）“封圣”与教廷已经作过的决定自相矛盾。教廷并非不知道对中国历史上那些中国人民认为是帝国主义侵略者的帮凶的人勉强“封圣”，会带来什么样的严重的政治后果。台湾地区主教团主席单国玺说，1985年11月教廷的宣圣部部长巴拉齐尼枢机曾经明确告诉他，梵蒂冈国务院有禁令，“在大陆教会未得完全自由之前，不得进行宣圣事宜，”制定教廷东进政策的国务卿卡撒洛里枢机有政治的考虑，“他希望早日与北京关系正常化，以减轻大陆教会所有的困境。显然不愿中华殉道真福的‘宣圣’事件成为关系正常化的一道障碍。”
直到1996年年初，教廷才被台湾主教说动同意宣圣，梵蒂冈的这次“封圣”，是不愿意看到中梵关系正常化的台湾天主教会极力促成的。所谓“台湾主教团”专门搞了个“宣圣委员会”，力促“封圣”一事的实现。我们不能不看到这次所谓“封圣”背后复杂的政治背景。它不仅严重影响了中梵关系的正常化，而且是梵蒂冈无视中国天主教教会的主权，是对中国教会的公开蔑视。
（二）“封圣”与天主教法典的规定也自相矛盾。单国玺承认，根据天主教的《法典》，宣圣要求“证实确实为基督及其信仰捐躯舍命；所见证之信仰必须符合教会之正统信仰；需证明殉道者为基督作证并坚持至死，因此需要严格慎密的调查。甚至要成立当地教区法庭。传讯证人，开庭辩论，经过票决，再呈报宗教裁决。”教廷完全不顾这些规定，只因台湾主教一句“因为现实环境不允许做这类的调查”，就免去了这一程序，这样做，使天主教徒也会感到“封圣”成了一场为达到政治目的，连自己的宗教规矩都可以随心所欲打破的闹剧，教廷根本就没有把中国大陆天主教会放在眼里，完全无视400多万中国天主教徒的存在。教廷的“封圣”已经激起中国的主教、神甫和教友的强烈反对和极大愤慨。我在这里引用一位中国主教的话：“从宗教角度说，封圣是件很慎重、很神圣的大事，但是梵蒂冈这次封圣却是程序不合适，120名被封圣的对象都在中国大陆，应由中国大陆天主教会提出名单和相关材料，而且要征求当地主教和教会意见；对象不合适，120人中几乎没有精修的圣人，又怎能封为圣品，而且这些人在当年做了许多对不起人民的事。此外，有政治问题是不允许列为圣品的；时间更不合适，十月一日册封这些人民的罪人伤害了我们的爱国感情”。
梵蒂冈和台湾方面经常强调“封圣”是经过调查，实际上他们所谓的调查根本站不住脚，教廷根本就未按天主教的规定进行严格调查。关于所谓“圣人”的事迹大多是道听途说，语焉不详。教廷如果把这些劣迹斑斑的罪人封为圣人，“封圣”岂不是成了一场不折不扣的闹剧？梵蒂冈的“封圣”既不符合事实和情理，也不符合教规，如果我们把这些所谓“圣人”的劣迹公布于众，将会被世人耻笑，到时难看的只有梵蒂冈。
罗马教廷册封“圣人”的原因之一，是因为死者死于“教难”，是“殉道者”。
一位研究近代中国教会史的专家客观公正地指出：“西方传教士长期把义和团称为‘反教’的组织，把义和团运动打击殖民地教会势力称之为‘教难’，乃至把被义和团杀死的传教士、教徒称为‘殉道者’。这种观点至今仍流行于海外，在国内的一些教徒中间由于对历史的真相未加细查，也相沿成习地使用这些术语。应该确切地说，义和团反对的是为帝国主义侵略政策服务的殖民地教会势力，如果说有‘教难’的话，是殖民地区教会有‘难’，这是帝国主义侵略政策结下的恶果。中国人民不允许某些传教士依仗列强的势力和特权为非作歹，并给予应有的惩罚，这是中国人民从爱国主义立场上得出的必然结论。至于义和团在斗争中的某些偏差。我们在看到了自称‘文明’的西方列强用极‘野蛮’的手段对中国人民反抗进行报复时，也就不会从单方面对他们过多地求全责备了”。
帝国主义的侵略和掠夺，岂止给宗教带来灾难，有多少善良的中国老百姓妻离子散，家破人亡？列宁在1900年曾经写道，“它们盗窃中国，就像盗窃死人的财物一样，一旦这个假死人企图反抗，它们就像野兽一样猛扑到他身上。它们把一座座村庄烧光，把老百姓赶进黑龙江中活活淹死，枪杀和刺死手无寸铁的居民和他们的妻子儿女。这些基督徒建立功勋的时候，却大叫大嚷反对野蛮的中国人，说他们竟敢触犯文明的欧洲人。”“这些人的所作所为引起了以温驯出名的中国人愤怒。”100年前的义和团运动，就是这些“温驯出名的中国人” 愤怒地反抗帝国主义的运动，是中国人“被迫发出的最后的吼声”。美国著名作家马克.吐温1901年在纽约的一次演讲中说，“我任何时候都是和义和团站在一些的。义和团是爱国者，他们爱他们自己的国家胜过爱别的民族的国家。义和团主张要把我们赶出他们的国家。我也是义和团，因为我也主张把他们赶出我们的国家。”
历史已经过去了百年。如果义和团杀掉的几个作为帝国主义、殖民主义者帮凶的罪有应得的传教士竟然可以“封圣”，被杀者是“圣人”，那么惩罚这些“圣人”者岂不就是“罪人”？这是站在谁的立场上，要为谁说话？列宁早就说过：“一旦这个假死人企图反抗，它们就像野兽一样猛扑到他身上。”它们“大叫大嚷反对野蛮的中国人，说他们竟敢触犯文明的欧洲人。”
鸦片战争以后，教案比比皆是。自1856年西林教案起至1899年肥城教案时止，林林总总大小教案1500余起，最终导致了义和团运动。稍对这段历史有所了解的人都清楚，发生教案的主要原因正是帝国主义利用宗教对华侵略所致。帝国主义利用宗教充当侵略中国的先遣工具，一些外国传教士则借助本国政府的武力及武力威胁，无法无天，横行乡里，鱼肉百姓。而一些自甘投靠洋人的中国人加入教会，助纣为虐。曾国藩在《津案事出有因片》中讲到天主教发展教徒“太滥”，“从教者良民甚少，莠民甚多”，教民仗势欺人，教士“曲庇教民”，“领事曲庇教士”，是教案频繁发生的根本原因。这些传教士及其追随者激起中国人民的愤怒的反抗是理所当然的，此次列为圣品的人中，有15人是鸦片战争后至1900年前在一些教案中被杀的，有86人死于义和团运动期间。
因此，就人《中华殉道圣人传》提供主要“圣迹”材料的台北教区的刘宇声神甫也承认，“说到教难的起因，非常复杂。在我国来讲清代初年的主要祸源，是中国礼仪之争，教会不许尊敬孔子，禁止敬祖宗……。清朝末年，主要是不平等条约所激起……。帝国主义在亚非两大洲扩展殖民地，正愁无机可趁，屡生教案，正中下怀。正如德国铁血宰相俾思麦，在国内压迫天主教，却大力发动为在山东传教的教士募捐，后来借口教士被杀害，便趁机夺取胶州湾。”“中华民族一向爱好和平，对外来宗教，只要有益于已，从不排斥，尽量吸收，佛教、回教都被接受，因为与中国文化不相抵触，不带外来色彩，与中国同化，毫无侵略的意味，所以并没有像欧洲发生宗教战争，反而我天主圣教，在国人中大不不相同，只有明末短暂的与我同化，以后不仅欧化，还有与帝国主义携手合作的嫌疑，因而演成了庚子年的大悲剧。”
在这场革命运动中，谁是正义的，谁是邪恶的？不是很清楚的吗？中国人民反抗帝国主义侵略的正义斗争完全是面对野蛮的帝国主义强盗的正当防卫。
众所周知，天主教神职人员是不能结婚的。但是，梵蒂冈即将册封的“圣人”中，却有一位已有私生女的外籍神甫刘方济，这也许是因为其“奇迹”非常“感人”。有关这位“圣人”的事迹，梵蒂冈宣圣部肯定还没有了解清楚，否则怎么会闭着眼睛封他为“圣人”呢？
刘方济（Franciscus de Capillas 1607-1648），全名方济各嘉彼来，西班牙人，1641年到中国传教。他先在台湾传教，1642年和一位西班牙传教士一起从台湾来福建传教，为传教方便，方济各嘉彼来改名为刘方济。当时正值天主教“礼仪之争”发端，刘为不断扩大本教派势力范围，排斥其他教派，在传教中采用各种手段发展教徒。刘在拉拢、引诱当地农民入教时，特别是发展年轻女教徒，造成家庭不和，夫妻离散。福安下邳村有位已订婚的青年教徒陈某，刘要发展她为“守贞女”，就诱骗她不要出嫁，威逼其未婚夫写了退婚书，硬是拆散了一桩美满的婚姻。更有甚者，他又把陈某人拐带外逃。据当地群众反映，刘神甫还与一位寡妇通奸，并生下一私生女。这些事情激起当地群众的公愤，纷纷起来揭发刘利用传教为非作歹的丑恶罪行，并联名向官府控告。接到群众举报后，清政府遂于1647年（顺治四年）11月13日以“专事宣传邪道，煸惑良民，外装守贞不娶，其实拐骗妇女，放荡无耻，曾和城外某寡妇通奸，并且有了私生女”，将刘方济捉获归案，并于1648年处死。
天主教规定，神职人员必须全身心地把自己奉献给教会，终生坚守独身。像刘方济之流，连作神甫都不配，怎么可以被当作普天下天主教徒效仿的楷模——“圣人”让世人顶礼膜拜呢？（人民网北京9月29日专讯）
所谓圣人，是指天主教会中为基督信仰作出见证，先经教皇批准册封为“真福”，再经过教廷宣圣部对其“奇迹”进行严格慎密的考查和证实，报经教皇批准后，始可正式尊为圣人。令人不解的是，这次梵蒂冈将要册封的120位“圣人”中，竟有一位名叫郭西德的传教士，把“圣人”与通过卑鄙手段获得“初夜权”的无耻之徒统一于一身。二者本是风马牛不相干的，怎么会扯到一起呢？还是让我们翻开这段历史，再看个究竟吧。
郭西德（1863－1900），意大利传教士。义和团运动发生之前，郭在陕西宁强传教。郭在燕子砭地区通过吸收当地恶霸、地痞、流氓入教，以扩充教会势力，并强占了与燕子砭一河之隔的秀丽的青岗坪，霸占民房作为教堂。当地村民姜凤翔对教会及教士的劣迹十分痛恨，便在教堂墙上写了几句骂教士的话，教士就勾结地方官，硬逼姜把十五岁的女儿送到教堂去作“修女”，郭还在当地欺压民众、残害百姓，强迫教民给教会交租、服役。
1898年，陕西燕子砭一带遭到特大水灾，清政府拨出一批赈灾款，委派天主教汉中教区拔士林主教进行救济，拔士林购买粮盐等物品后送燕子砭交郭西德向灾民发放。郭原本在百姓中名声不佳，此次又藉救灾之机，以入教者可多得救济粮来劝民入教。这种歧视性的做法引起了不信天主教的百姓的强烈不满。郭还利用这个机会，放高利贷，收买农民土地。1900年，年景稍有好转，郭西德及其爪牙李占鳌等竟为收回借贷，于夏禾刚刚成熟时，放纵一些无赖教徒在农民田地里抢收小麦、豌豆，引起了广大农民的义愤，因而时常引起民教冲突。
更有甚者，郭西德还规定教民之女出嫁前必须到教堂去“领洗”，犹如西欧中世纪的“初夜权”一样，凡去者，皆遭蹂躏奸污。当地平民潘长富、郑干仁、举人杨海等人的妻子在出嫁时均遭郭西德的奸污。教堂还规定教民要把女儿送入教堂作“修女”，以供教士们玩弄，满足他们的淫欲。当他道貌岸然在教堂里向虔诚的教徒讲道时，谁能想到他又是这种人呢，真是画龙画虎难画骨，知人知面难知心。
郭西德的种种罪恶行径，理所当然地激起了广大民众的强烈愤慨，光绪二十六年某日傍晚，燕子砭四乡百姓300余人，手持灯笼火把斧头长矛，齐集燕子砭教堂，郭西德闻讯出逃，被追击的百姓发现后将其处死，这就是著名的“燕子砭教案”。
汉中教区主教拔士林得悉郭西德被群众打死后，即行文罗马，要求教廷向满清政府提出抗议。腐败积弱的清政府敕令汉中知府火速查办。先后逮捕了不少参与者。为首的李云林、杨海等六人，在押解省城西安途中被奉旨杀害，然后将人头送回燕子砭在街上悬首示众。清政府还勒令宁强知府给教堂赔款五万两白银，另罚银四千两，燕子砭教堂和燕子砭街上各树一块石碑，记述教案经过，表示悔过之意，并停止宁强州文武科举考试五期，赏以汉中教区主教拔士林一品顶戴，司铎康乐尧五品顶戴，如此方平息教廷的“怨气”。
就是这样一个臭名昭著的传教士郭西德，梵蒂冈竟无视其“奇迹”，将其册封为“圣人”。他们将楷模的是什么行为，他们将引领的是什么精神，我们不敢想象长此以往，还有什么人不能封为“圣人”？！（人民网北京9月29日专讯）
修公爵 发表于 2012-1-24 20:53 static/image/common/back.gif
我问你哪本书里写了天主圣教外籍传教士贩毒，你不必顾左右眼其他
修公这个真的有
修公爵 发表于 2012-1-24 09:44 static/image/common/back.gif
恕老夫直言，你分析事务的能力之低，简直超乎老夫的想象。
一、在千禧年的一月六日，天朝朝廷悍然祝圣五位 ...
1、为什么封圣选在10.1日，明白人一看就知道就是对着干。天主给人的智慧都不差。
2、封圣的程序不合规。
3、圣人中有一些有很大的争议。
4、西方人就有些仇中、反中的人士。他们蔑视中国人。礼仪之争、主教之争就可看出。
5、港、台、地下也同样有仇中、反中的人士，煽风点火、添油加醋阻碍中梵建交。我想选择10.1日封圣就是这帮人所为，达到不能建交的目的。如果10.1日建交了，以后封圣顺理成章，虽然还会起一些小波折，但已经建交了，什么问题都好谈，而那些反对建交的人士就没有了市场、会被抛弃。
黄河清 发表于 2012-1-24 08:20 static/image/common/back.gif
应该有第六：爱国会中的弄权者。甚至还有第七......
爱国会他们没有那胆量吧，在政府的领导下，没那个胆。再则，他们也乐见中梵建交，他们得力。
划向深处 发表于 2012-1-24 21:26 static/image/common/back.gif
爱国会他们没有那胆量吧，在政府的领导下，没那个胆。再则，他们也乐见中梵建交，他们得力。 ...
在2000年爱国会应该是促和派，地下则是在捣乱，利益所致。
苹果的信仰 发表于 2012-1-24 20:59 static/image/common/back.gif
修公这个真的有
真的有，你就真的写嘛。
我也想看看。
关于燕子教案我有一个链接，是对其进行质疑的文章，这篇文章还是很冷静的。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_51bcbd720100cx67.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_51bcbd720100cx67.html
hymn 发表于 2012-1-24 21:33 static/image/common/back.gif
真的有，你就真的写嘛。
我也想看看。
呵呵，你也凑热闹
苹果的信仰 发表于 2012-1-24 14:31 static/image/common/back.gif
丢人无极限
是你呀，连妈妈掉河里，都不救，这回脸丢大了，
糊涂了？我何时参与过妈妈掉河里那档无聊的讨论。我们家在鸭绿江边已经住上好几代了，所有人都会游泳，这个问题对我们家族不成立。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_51bcbd720100cx67.html
上面这个链接是质疑燕子教案的，参考
管理员，这里也要审核吗？
我刚发了一个链接，怎么显示在审核？
我还是全文粘过来吧。
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质疑“燕子砭教案”
关于“燕子砭教案”的描述在细节上有很多不同的版本，比较统一的说法如下：清光绪二十四年(1898)宁羌遭受洪涝灾害，次年又遭大旱，庄稼连年歉收，致使饿殍塞道，哀鸿遍野。汉中府拨出赈济款，责成汉中教区主教拨士林以教会的名义向灾民发放。拨士林以赈济款购成粮食和食盐，部分发运燕子砭。燕子砭教堂神甫意大利人郭西德规定教民可从优赈济，以此诱民入教。教堂又乘灾民之危放高利贷，民众积怨日深。光绪二十六年（1900），郭西德火急逼债，指使佣人及恶徒抢收农民黄粮。是年，农历六月二十日晚，以李荣栋、滕尚贤和杨海等人为首，聚集青冈坪、寄刀沟和木槽沟民众300多人，集燕子砭寻郭西德是问,郭西德逃至朋友姚赤章处藏身.不料被姚赤章明庇神甫，暗示民众，将郭西德抓获送至街上，次晨处死，投尸江流。同时处死的还有会长杨兴隆、侍从周雅各伯、管帐李占螯及其子李大银等七八人。宁羌知州刘鼎臣亲临燕子砭，劝谕民众散去。拔士林急速向清政府提出严重抗议。时值八国联军攻入北京，清室帝后逃命西安，闻报十分惶恐，立即采取严厉措施。知州刘鼎臣以“保教不力”被撤职。汉中知府傅世伟令总兵蔡某及新任宁羌知州姚旭明，严拿聚众殴杀洋人的“祸首”。次年春，官府侦骑四出，潘长富、潘长贵、杨海等先后被捕，株连甚众。
还有的说法是洋教士除了发放高利贷以外，还有奸淫妇女的劣迹，为了佐证竟然列举了受害者丈夫的姓名，似乎非常确凿。在行为程度上，也说法不一，有的讲洋教士强迫要出嫁的女子到教会“受洗”，并趁机占有其“初夜权”。
这件事杀洋鬼子的事迹在宁强人民的心目当中一直是引以自豪的反抗帝国主义侵略的爱国行动，在本土知识分子的笔下也是被反复歌颂和渲染，愈加显得不同寻常。宁强有一位作家曾经写过一部长篇小说《女巫的魔法》，就是以“燕子砭教案”为素材而创作的。我起初也一直被英雄的人民感染着、激励着。
最近，我一次次乘车路过燕子砭，在阳（平关）青（木川）公路上，从车窗向外望去，嘉陵江对岸就是当年教案的发生地——青冈坪，那里树木郁郁葱葱，有很多住户。一次次地被感染和激励，促使我去了解那段发生在一百多年前的历史。
可是，随着了解的深入，我心中的疑惑在增加：中国历史上大小官吏收缴苛捐杂税已经历史悠久，单纯的剥削绝不至于导致如此血腥的暴力事件发生，况且当时的教会是否如此盘剥过当地百姓也还有待进一步考证。
燕子砭教会发放的赈济物质真是用清政府拨付的赈济款购置，还是由教会自己募捐所得，都是一些疑问。清朝政府规定，发赈时要在州县本城设厂，如乡厂相距较远，可多设一二厂进行发放。发赈前应先将某被赈村庄将在某厂、某时发放事项明白晓谕。为防止冒领，遂规定在每次发赈后，就应于赈票上加盖第几赈发放戳记，赈济底册内也加盖戳记。又为防止短少克扣，清廷规定发赈时有司官必亲临，不得假手胥役里甲，并且还要有督赈官进行现场监督。另外，还将赈过银米数目、户口、姓名、月日刊示公告，以求百姓监督。教会并不是官府下的一个衙门，清政府为什么要让教会来执行赈济任务呢？国外传教士组织的赈灾队伍，是民间救灾力量，这种民间赈济不受官方控制，完全是民捐民办的形式。
在我看来，对妇女“初夜权”的占有欲望，中国男人也许比洋教士更加强烈。在一百多年以后的今天，接连披露了的一起又一起的官员宿嫖幼女案，就有力地证明了处女情结在很多中国男人的心目当中是如此根深蒂固。
至于文化侵略一说，在没有暴力强迫的情况下似乎也谈不上是侵略，八国联军武力侵略北京毕竟和基督教、天主教的传播不是一回事。早在郭西德来传教前的一千多年前的唐朝就有西方传教士到过中国。还有一个写进历史的意大利传教士不是叫利玛窦吗？那个时侯中国比较强大，我们很自信，不以为西方文化进来了就是一种侵略；现在贫弱了，人家来传教也成了一种文化侵略。一神经质就干脆杀人放火，制造暴力事件，还号称是反抗帝国主义的爱国行为。
当时的教案有很多起，全国各省都有，主要是华北的直隶、山西，以及内蒙古和东北，普遍针对外国传教士甚至中国基督徒的大规模集体屠杀。根据教会人士的统计（中国官方未有正式史料证实），共有241名外国人（天主教传教士53人，新教传教士及其子女共188人，其中儿童53人）、2万多名中国基督徒（天主教18000人，新教5000人）在1900年夏天的屠杀中死亡。山西是全国仇杀外侨和平居民最多的省份。全省被杀的中国天主教徒计据说有5700余人，新教徒也有数千人。7月9日，在太原巡抚衙门前，巡抚毓贤杀死天主教方济各会传教士12人（意大利籍艾士杰和富格辣2位主教，3位神父、修士，7名修女），新教传教士及其家属子女34人（属于英国浸礼会和寿阳宣教会，其中儿童11人），共计46人。（维基百科《太原教案》）。
绝大不分教案都是打着“扶清灭洋”旗帜的义和团所为。义和团主要活动在华北地区,不过在西北地区也有发展，陕西宁羌、汉中和延安、甘肃凉州凉州和庆阳都有义和团活动。基于对义和团的了解，就算洋教士真有敛财、奸淫之事，我也宁愿相信愚昧的义和团远比洋教士更加残暴。这是当时记载的义和团：“城中焚劫，火光蔽天，日夜不息，车夫小工，弃业从之。近邑无赖，纷趋都下，数十万人，横行都市。夙所不快，指为教民，全家皆尽，死者十数万人。杀人刀矛并下，肢体分裂。被害之家，婴儿未匝月亦毙之，惨无人理”，“京师盛时，居民殆三百万，自拳匪暴军之乱，劫盗乘之，所过一空，无免者。坊市萧条，狐狸昼出，向之摩肩击毂者，如行墟墓间矣。”“义和团之杀教民毛子也，备诸酷虐，剉舂，烧磨，活埋，炮烹，支解，腰杀，殆难尽述。京西天主堂坟地，悉遭发掘，若利玛窦，庞迪我，汤若望，南怀仁诸名公遗骨，无一免者。胜代及本朝御碑，皆为椎碎。保定属有张登者，多教民，团匪得其妇女，则挖坑倒置，填土露其下体，以为笑乐。” “若纸烟，若小眼镜，甚至洋伞、洋袜，用者辄置极刑。曾有学生六人仓皇避乱，因身边随带铅笔一支，洋纸一张，途遇团匪搜出，乱刀并下，皆死非命。罗稷臣星使之弟熙禄，自河南赴津，有洋书两箱，不忍割爱，途次被匪系于树下，过者辄斫，匪刀极钝，宛转不死，仰天大号，顾以为乐；一仆自言相从多年，主人并非二毛，亦为所杀，独一马夫幸免。其痛恨洋物如此。”甚至有“一家有一枚火柴，而八口同戮者”。义和团进入北京时的奸淫据掠的劣迹在作家李敖的历史小说《北京法源寺》里有非常详尽的描述。
而更为无耻的是义和拳一般会制造谣言，把自己的暴行转嫁到传教士的身上。当时社会有许多诋毁西方人的谣言，如说洋人医院挖小孩眼睛制迷药、神父用特制器具吸男童阳精等等，而一般中国百姓一向迷信这类传言，从而人人自危，对西方人及中国教友恨之入骨。
中国人的思维向来大而化之，非常容易相信谣言。一份现存的义和团传单声称：
神助拳 义和团 只因鬼子闹中原
劝奉教 自信天 不信神 忘祖仙
男无伦 女行奸 鬼孩俱是子母产
如不信 仔细观 鬼子眼珠俱发蓝
天无雨 地焦旱 全是教堂止住天
神发怒 仙发怨 一同下山把道传
非是邪 非白莲 念咒语 法真言
升黄表 敬香烟 请下各洞诸神仙
仙出洞 神下山 附着人体把拳传
兵法艺 都学全 要平鬼子不费难
拆铁道 拔线杆 紧急毁坏大轮船
大法国 心胆寒 英美德俄尽消然
洋鬼子 尽除完 大清一统靖江山
也就是说：干旱是因为教堂遮蔽天空，外国人俱是乱伦所生，并以蓝眼睛为证；灭洋的方法除了练拳外，就是拆铁路，拔电线杆。
更要命的是：教会除了传教之外也兴医办学、提倡破除陋习（如缠足纳妾）、传播新思想（如宪政、民主）。在中国乡绅的眼里,祖宗的规矩不可以变啊！哲学家唐君毅认为，义和团运动是中国民间道教与西方基督教之间的宗教战争。所以,我更相信燕子砭教案发生的直接原因应该是教会与当地有势力的乡绅滕尚贤为发放赈济而产生冲突。
只要有一点宗教常识的人都会明白，在教会里洗礼本是一件很平常的事，在传统的中国人的心目中，女子受洗时在男教士面前裸露身体也许和失去贞操一样严重吧。所以在燕子砭教案中，带头杀死传教士的几位举人，据说是认为他们的未婚妻在受礼的时候被奸污。
清末北方地区经济破产，传统社会纲纪解体；在转变的时代，人心惶惶，各式秘密会社纷起。在西方列强的军事侵略下，在老百姓眼里，教会、教众和洋人、洋货，都成了仇视的对象。正如英国哲学家罗素在《中国问题》中说的那样：一旦怯弱温和的中国人的热情被激发，也可能变成世上最轻率的赌徒。这正是一个民族意识觉醒的时期，可惜也是一个思想愚昧、暴力泛滥的时期。
历史学家唐德刚认为义和团运动的另一原因是清廷的权力斗争。唐德刚将义和团比喻为红卫兵，而将刚毅比作林彪，惇亲王载濂、端郡王载漪、辅国公载澜、庄亲王载勋四兄弟比作四人帮。载氏四兄弟、刚毅及其一帮扶助义和团的大臣，赵舒翘、毓贤、董福祥等，利用义和团的民间力量及慈禧太后对洋人又怕又恨的心态，排斥光绪帝等帝党。
所以，在这样一个十分复杂的历史背景下，义和团兴起，教案在全国范围内蔓延开了。
台湾人（不分统独）及许多海外华人对义和团的评价极差，义和团已经成为迷信及暴力的象征，更成为骂人用语。义和团几乎是找无辜者泄愤，不但受害的外国人多属无辜，更有许多中国人直接受害。唐德刚将义和团与文化大革命的红卫兵、武斗相提并论。
正所谓“恶魔崇拜的一定也是恶魔”，我们遗憾的看到在当今中国大陆的历史教科书上仍然把义和团看做英雄来歌颂，义和团运动也成为一个证明当权者伟大、光荣、正确的注脚：“义和团抗击帝国主义侵略的失败证明，没有正确的指导思想就没有人民革命的胜利。”
把大陆与台湾对义和团及教案的不同评价进行对比，你是不是还会隐约意识到这两个社会为什么会有如此之大的差别。是啊，一个崇拜撒但的国家是不配享受民主的嘛！
hymn 发表于 2012-1-24 21:50 static/image/common/back.gif
我还是全文粘过来吧。
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我正在收集史料，还圣人清白，（难度较大，不能用教会的，只能用公开出版社的）。