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管理为何拒绝道歉

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发表于 2014-5-13 23:40:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
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1、事件缘起
2014年4月25日,因散人和小磨墨儿不断地打口水战,严重偏离了学术论坛的宗旨,管理决定对其二人禁言一周以示警告并促其反省。
一个星期后,散人发帖,显示禁言期已过,但未见小磨墨儿发帖,管理以为他有事不能上网等故没有深查。直到禁言期过了一个星期,尚未见小磨墨儿发言,管理于是查看了一下该用户的登录状态,发现该用户处于禁言组,于是手动将其解禁。

2、小磨墨儿要求道歉
2014年5月11日,小磨墨儿发布主题贴《管理,请跟我道歉!》。其要点如下:第一,责怪管理在禁言期过后没有解封;第二,对于被禁言表示冤屈;第三,损失了最重要的自由;第四,以极其强烈的口吻要求管理道歉并拒绝接受任何解释,其原言词如下:“我不需要解释,只需要道歉!”

3、管理的回应
管理在第一时间进行了回应:“的确设置了一周禁言,但禁言期满自动转成了永久禁言,管理很无奈,也很抱歉,希望以后出现此类事件请短信通知管理”。
在此回复中,管理强调了三点:第一,管理不是故意将其永久禁言,至于为什么会发生此后果,管理也没有搞清楚;第二,管理表示抱歉,虽非正式道歉,但还是表达了一份歉意;第三,管理希望此类事件发生后能尽快和管理取得联系,毕竟管理事务繁忙,不能总是查看用户状态,事实上,管理几乎没有查看过。

4、小磨墨儿的不依不饶
小磨墨儿继续咬住话题不妨,在http://bbs.chinacath.org/thread-18178-1-1.html第7楼声称:“我要的是道歉不是抱歉!希望你能发帖,正式的,不相信你不知道一醒查二痛悔三定改四告明五补恕的关联性”,显然,此处已经将管理定罪。然后又声称:“我不管是由于你的疏忽还是故意,是什么自动还是被黑,有压力还是能自主,总之,我的(无端被永久禁言)这个结果和事实已经深深伤害了我的尊严/自由/和名誉”。按照这个说法,不管在线管理有任何合理的理由,小磨墨儿的尊严/自由/和名誉才是最重要的,是神圣而不可侵犯的。在此楼的最后小磨墨儿再次强调:“仅仅是为了公平和正义,请你给我正式道歉!!!!!!”。
到了第47楼,小磨墨儿又有三点新意:第一,为什么禁言我?第二,为什么一同被禁的刘幼民开禁而小磨墨儿还在小黑屋?第三,为何解禁以后没有通知?
再以后的贴文无非属于重复,没有任何新意。

5、管理为何拒绝道歉?
一个死刑犯都有上诉解释的权利,何以管理就没有任何解释权了?“我不需要解释,只需要道歉!”这就是典型的无理和无礼!如果一个人杀了人,还要看他是否属于过失杀人还是自卫杀人抑或故意杀人。
那么,管理拒绝道歉就基于这两个道理:第一,小磨墨儿被永久封禁并非管理故意人为;第二,管理对此失误已经表示了歉意,但对于强制性剥夺人解释权利的道歉管理坚决地说不。
如果小磨墨儿在此事上不给管理解释的权利,而只要求结果,那么,为什么当管理看到小磨墨儿和散人打口水仗(结果)时对他们禁言一周,而小磨墨儿一个不服百个不服,千方百计的强调自己是无辜的,甚至在141楼弄了个长篇大论以“有必要让你了解一下前因后果——这是我4月24发的主贴《我在河边洗脚》http://bbs.chinacath.org/thread-18046-1-1.html”。那么,管理是否也可以质问一下,当你剥夺了管理解释的权利的时候,为什么一定要管理尊重你的解释权利呢?!难道只有当甲剥夺了乙的“公平和正义”来成全甲的“公平和正义”的时候才叫“为了甲”的“公平和正义”?难道真的如同118楼ft3480461所言,你(小磨墨儿)是:“宁可我负天下人,不可天下人负我”?
为何一个小小的事件惹得某些人大动干戈呢?通过仔细分析,发现问题在于很多人对在线论坛宗旨和原则的误解上,特别是对待刘幼民的态度上。

6、天主教学术论坛的基本原则
名为学术论坛就是希望大家能有理有据的进行各种探讨,而不是骂街或打口水仗或单纯转载些东西,故此,论坛在起初并没有设置一些更为详细的规则,一些现有的规则也是经过长时间的摸索和实践最后慢慢成型的。
天主教学术论坛的最基本原则就是自由发言,管理也特别保护每个用户的发言权利。因此,只要在可接受的范围内,各种不同的观点都是可以存在在在线论坛上。对于一些涉及到网站生存的、不宜的帖子,比如散布宗教间仇恨的,或者引发针对攻击某个人的帖子,此时管理才动用手中权力直接处理掉。
第二个原则是学术性。本论坛十分看重原创性、学术性以及与此相关的一些探讨。而言论自由也是建立在学术性探讨之上的,意思是说,本站并非为了言论自由而自由。尽管有些讨论并不符合教会训导,但若属于学术性探讨,本站依然给予其最基本的言论自由空间。当然,这里所言的学术性探讨不应含有某种攻击性。
天主教在线论坛的第三个重要原则就是对待所有用户一视同仁。在这个论坛上,并不存在所谓的“管理的红人”。有些人可能总是受到警告,那么,就应该反省一下为什么总是被警告。大多警告的原因都是因为言词不妥,或者带有攻击性,或者辱骂,或者挑畔,不一而足。

7、对待刘幼民的问题
很多人不明白为什么天主教在线允许一个无神论者在在线论坛任意发言,其实,因了本论坛的特殊宗旨和原则,不仅是无神论者,连那些异端者都可以自由的在遵循本站规则的前提下进行发言,而这些发言是受到本站保护的,管理也无权以一己之私进行干涉。
因此,本学术论坛并不确保任何人的发言都符合教会训导,仅仅作为一个平台,在最基本的规则框架内维护大家进行合理的讨论。如果刘幼民在讨论时有什么言词不当或者骂人的言词出现,管理必然会给予警告或者给予惩罚。粗略统计,刘幼民被禁止的注册名已经不下七八个。正是此缘故,很多人不解天主教在线论坛的禁言还有什么意义?

8、有关马甲
本论坛不允许一个人同时使用两个id号进行发言,特殊情况下除外,比如银色地平线和风行者。但一个用户被永久禁言后,这个用户就永远不会再活跃,故此,当他再次注册一个新用户的时候,这个新用户就不能被称为马甲,而应该视为一个新注册用户。
尽管很多人不赞同这项措施,但管理坚持认为这是正确的,也是应该的。因为我们没有任何可靠的理论来支持永久封禁一个人而不管他使用其它任何名字。当一扇门关闭的时候,另一扇门应敞开。

9、一些新的设置
本站对禁言用户组的设置有些更新,首先取消了被禁言用户不能浏览帖子的限制,其次取消了被禁言用户不能发站内短消息的限制。但这最后一项设置,根据管理员的实际测试并不运作正常,但管理保证在系统后台已经开启了被禁言用户可以发站内短信的功能。
如果某被禁言用户想发送却不能发送站内短信,请直接联系我们的支持QQ1152308。
截至今天,本站注册会员已经接近两万(19295),对如此众多的注册用户,管理绝无可能照顾到每个用户的实际状态,因此,若发生什么情况,请尽快跟管理取得联系。
发表于 2014-5-14 22:20:53 | 显示全部楼层
痛斥小丑 发表于 2014-5-14 22:19
刚刚要给管理回复论坛却无法登陆,又是巧合?

三丑之一复活
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发表于 2014-5-14 11:21:22 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2014-5-14 11:10
三哥这段时间,见了我就跑。他不敢回复的。

你三哥现在不怎么追骂我了,我还一直没搞懂呢。一个被追骂习惯了的人,突然屁股后面那群苍蝇不见了,实在是纳闷
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发表于 2014-5-14 00:04:54 | 显示全部楼层
完全支持管理员的说明,以及论坛管理的各项规定。很不错,在所有宗教论坛里,天主教学术论坛是一个真正具有学术意味的交流平台。          谢谢管理员的不懈努力。
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发表于 2014-5-14 02:39:36 | 显示全部楼层
路过支持一下
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发表于 2014-5-14 05:59:27 | 显示全部楼层
遵守,拥护,支持
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发表于 2014-5-14 06:02:50 | 显示全部楼层
散人 发表于 2014-5-14 00:04
完全支持管理员的说明,以及论坛管理的各项规定。很不错,在所有宗教论坛里,天主教学术论坛是一个真正具有 ...

老刘在论坛是一支独秀,

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发表于 2014-5-14 06:16:26 | 显示全部楼层
散人 发表于 2014-5-14 00:04
完全支持管理员的说明,以及论坛管理的各项规定。很不错,在所有宗教论坛里,天主教学术论坛是一个真正具有 ...

论坛管理的各项“规定”?
各项“规定”写在了哪里?
我怎么就没看见“规定”?
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发表于 2014-5-14 06:22:40 | 显示全部楼层
自由 发表于 2014-5-14 06:16
论坛管理的各项“规定”?
各项“规定”写在了哪里?
我怎么就没看见“规定”? ...

一些现有的规则也是经过长时间的摸索和实践最后慢慢成型的?
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发表于 2014-5-14 08:02:18 | 显示全部楼层
是独秀还是毒瘤?是惺惺相惜还是臭味相投?大家都懂得,也可咨询你懂的。
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发表于 2014-5-14 08:37:03 | 显示全部楼层
弃绝三丑 发表于 2014-5-14 08:02
是独秀还是毒瘤?是惺惺相惜还是臭味相投?大家都懂得,也可咨询你懂的。 ...

别认为自个信了主就是义人和好人,你最大的错误,就是没有包容心和爱。

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发表于 2014-5-14 08:45:29 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2014-5-14 08:37
别认为自个信了主就是义人和好人,你最大的错误,就是没有包容心和爱。

...

包容心和爱不是认同选择邪恶和向邪恶妥协的理由。

包容心和爱在没有真理的基础上归向天主都是虚伪的都是欺世盗名的伪君子。

如果没有更好选择,真小人比伪君子要好些。
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发表于 2014-5-14 08:51:34 | 显示全部楼层
管理员

弃绝三丑一再污蔑不同信仰是“毒瘤”、“臭味”、“邪恶”,算不算违反了学术论坛的规则?
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发表于 2014-5-14 09:22:52 来自手机 | 显示全部楼层
步入论坛已十年,尝了其中福音甜。
而今在线魔怪舞,管理是非看走眼?
小魔儿要管理道歉,这是有趣的大笑话!
小魔儿和刘幼民和他的同伙为捍卫天主和天主教的真理而战斗,管理判他打口水仗各打七十大板看起来很公平,其实是管理无是非之分的做法。战斗有正义的战斗和非正义的战争,正义的战争和非正义战争怎可一视同罪呢?
圣弥额尔和路济弗尔战斗,圣弥额尔升为总领天神,而路济弗尔堕落为魔,同样是两神的战斗为什么会一神上升一神下堕呢,因一神是正义的战争一神非正义的战斗,天主是公正的,所以一升一堕。
日本人侵略中国,国共二军和日本人战争,国际法庭判日本人为战犯,而中国军人成为英雄,又是为什么呢,因一方是侵略他国是非正义的战争,一方是保卫国土是正义的战争。
人和人的战斗有自卫和非法攻击他人,自卫无罪攻击他人有罪。
刘幼民他攻击天主和天主教,小魔儿他为了捍卫天主和天主教的真理驳斥刘幼民的邪说而打口水仗,两位会是同罪吗?
管理是论坛的主宰若处理不公无人撼动管理。可会动了普世教会教友对管理的敬佩,会撼动普世教友对管理的信任,会撼动了管理多年来树立的威信。
人之上过非为过,有错不改才为过。刘幼为了奉承管理讲管理是主教,有人讲管理是修道院院长,主教也好神父也好都是世人,世人都会犯错的并不奇怪,奇怪的是世人犯错不认错。
管理不要以为有人为你叫好是光荣。有人得出这样一个结论苹果和谁握手谁就会完蛋,刘幼民讲苹果是白痴、妖妇。现苹果和敌教者刘幼民、退教者香茗、叛教者修公爵为管理叫好,对于管理来讲会是好事吗?
有人预言:火了论坛是刘幼民,毁了论坛也是刘幼民。此话值得三思啊管理!

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 楼主| 发表于 2014-5-14 10:14:57 | 显示全部楼层
小草 发表于 2014-5-14 09:22
步入论坛已十年,尝了其中福音甜。
而今在线魔怪舞,管理是非看走眼?
小魔儿要管理道歉,这是有趣的大笑话 ...

如果真的像你所说的正义之战就好了!只不过你所说的正义之战被吐沫淹没了。所以问题就在这,你以为只要是正义之战,不管采用什么手段都可以,在管理看来却不可以,比如不能打口水仗,不能用人身攻击和骂街的方式。

你以为怎样?为对抗不义或者不同见解所谓的正义之士就可以搞人身攻击或者骂街吗?

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发表于 2014-5-14 10:34:11 | 显示全部楼层
弃绝三丑 发表于 2014-5-14 08:45
包容心和爱不是认同选择邪恶和向邪恶妥协的理由。

包容心和爱在没有真理的基础上归向天主都是虚伪的都是 ...

你的智商为零。
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发表于 2014-5-14 10:34:47 | 显示全部楼层
小草 发表于 2014-5-14 09:22
步入论坛已十年,尝了其中福音甜。
而今在线魔怪舞,管理是非看走眼?
小魔儿要管理道歉,这是有趣的大笑话 ...

三哥不是东西
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发表于 2014-5-14 10:58:45 | 显示全部楼层
我在领坚振的时候,因为马上弥撒都要开始了,我去神父办公区去找一个神父告解,可那个神父不给我办告解,让我去教堂里排队告解。我说来不及了,你就帮我办吧!他说:不行,你为什么不早办告解!

后来我去教堂里加塞儿才办了告解没耽误领坚振。当时我心里也挺不高兴,就算我办告解的时间点不对,你神父也不能拒绝给我办告解。后来再见到他的时候,有点尴尬但是还是互相微笑致意,那件事也就翻过去了。有些事差不多就行,如果我非找神父理论,只会让矛盾加深,还不如互相宽容下,大家都和好。
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发表于 2014-5-14 11:00:36 | 显示全部楼层

他的确不是个东西,如果他反驳你说他是个东西,你可以问他:如果你非要认为自己是个东西,那么你到底是个什么东西?
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发表于 2014-5-14 11:05:12 | 显示全部楼层
admin 发表于 2014-5-14 10:14
如果真的像你所说的正义之战就好了!只不过你所说的正义之战被吐沫淹没了。所以问题就在这,你以为只要是 ...

管理高见,在这儿追骂网友、搞人身攻击的多半都是一些自以为正义的人
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发表于 2014-5-14 11:09:02 | 显示全部楼层
张怀阳 发表于 2014-5-14 10:58
我在领坚振的时候,因为马上弥撒都要开始了,我去神父办公区去找一个神父告解,可那个神父不给我办告解,让 ...

怀阳有素质和教养。天主会给你特别祝福的
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发表于 2014-5-14 11:10:49 | 显示全部楼层
巴清 发表于 2014-5-14 11:00
他的确不是个东西,如果他反驳你说他是个东西,你可以问他:如果你非要认为自己是个东西,那么你到底是个 ...

三哥这段时间,见了我就跑。他不敢回复的。
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