【原创】无神论是为一定的政治目标服务的政治工具
本帖最后由 刘幼民 于 2010-9-21 21:59 编辑多数中国人从小就在接受无神论教育，可是长大成人后却说不清楚无神论是什么。其实，无神论只是一个政治术语，除了有一定的政治作用外，它就什么也不是，既没有自己的理论，也没有自己的实践，它只是为一定的政治目标任务服务的政治工具。一个人如果以为自己是纯粹的无神论者，那他一定是糊里糊涂做了纯粹的政治家的俘虏。
正因为无神论无论可论，在思想上支离破碎，只在政治上努力工作，结果几千年过来它还是一个少数派，甚至在中国也不例外，它是共产党的斗争工具，却不是共产党员的世界观。中国零点研究咨询公司在2007年所做的《中国人精神生活调查（CSLS）》 表明：无神论仅占中国人口的15%比例，在几千万党团员中只有16%的党团员没有任何宗教信仰。
在中国科协科普网络联盟成员的《科学无神论无神论坛》上一名无神论网友发文说：“无神论在各个历史时期多少不同的。上世纪未期无神论人数应说占多数。但随着自由化与开放，在信仰自由的环境下，有神论又重新占据多数。这与公众的文化水平有一定关系。无神论是正确的观点。说他是错误，那等于说自己不是一个坚定的无神论者。有神论占多数，与社会组织宣扬及愚昧有一定关系。”我没有见到过上世纪未期中国的有关宗教信仰人数的统计报告，估计“上世纪未期无神论人数应说占多数”的说法是主观臆测，是感觉如此。可是他说：“随着自由化与开放，在信仰自由的环境下，有神论又重新占据多数。”却在不经意之间道出中国的政治环境变化影响了中国人的信仰状态。在中国无神论是执政党的意识形态的重要组成部分，有神论却是工人、农民、知识分子群体的不可或缺的精神食粮。一旦有了精神活动的开放空间，有神论的影响力马上就会显示出自己的蓬勃生机。有神论占多数与社会组织宣扬的力度肯定有关，可是与愚昧却无必然关系。许多名垂史册的大科学家，包括开普勒（Kepler）、波义 耳（Boyle）、牛顿（Newton）、法第（Faraday）、莫 尔斯（Morse）、焦耳（Joule）、麦克斯韦（Maxwell）、 系露（endel）、弗来明（Fleming）等等都是有宗教 信仰的“有神论”者，而在大有建树的科学家中却很难找到无神论者的踪影。这种事实可以驳倒无神论制造的一种流行说法：有神论者因其知识水平不高而信神。我担心的倒是无神论者会不会以为，只要不信神，就算多文盲、多无知、多暴力也比信神的科学家、哲学家、政治家活的更充实、更丰富、更精彩？事实上社会生活越是自由化开放，公众的文化教育水平越是快速提高，无神论也就越是难以为继，哲人培根说过：“人们之变成无神论者是因为对哲学没有深切的了解；倘对哲学的研究甚为精湛，那就不会不需要宗教了。”
在现代，无神论其实已经被边缘化，被边缘化的主要原因是泛政治化的社会在大面积的退潮，在无奈之际无神论给自己冠以“科学无神论”之名以提高士气，制造假象好像“无神论”是被“科学”证明了的客观定律一样，然而一切无神论始终只是一种不科学的假说，与“科学无神论”比较，有谁听说过“科学物理”、“科学化学”、“科学有神论”呢？一门真正的科学是不用加上“科学”二字来为自己壮胆的，有神论则知道科学不能证明有神或是无神。与它们比较无神论确实有拉大旗作虎皮之嫌了。
无神论是为一定的政治目标服务的政治工具，尤其是冠名为马克思主义无神论者更是如此。在中国共产党员必须是无神论者，这一条组织规定导致了无神论在中国具有了强烈的党性特点，无论这一条组织规定提不提有神论和无神论的斗争，有神论和无神论在这一条这一条组织规定面前也都没有了互相容纳的余地。（参见中共中央组织部《关于妥善解决共产党员信仰宗教问题的通知》）
《科学无神论无神论坛》的站长涂建华教授认为：“一般而言，共产党员必须是无神论者，但党为了团结全民信教的少数民族，加强在那里的领导，实际上是允许信教者入党的，这是灵活性的体现。”可是中共中央组织部《关于妥善解决共产党员信仰宗教问题的通知》却否定涂建华教授的观点做了如下强调：“当前，少数党员信仰宗教，参加宗教活动，特别是在一些少数民族聚居地区和宗教势力影响较大的地方，情况更为严重。共产党员是工人阶级的有共产主义觉悟的先锋战士，是无神论者，只能信仰马列主义、毛泽东思想，不得信仰宗教，不得参加宗教活动。共产党员信仰宗教，参加宗教活动，违背党的性质，削弱党组织的战斗力，降低党在群众中的威信，也不利于正确贯彻执行党的宗教政策。”
中国共产党一直坚持自己是马克思主义的政党，于是在党员入党问题上始终坚持无神论立场，在改革开放30余年后的今天，在接受了红色资本家入党之后，却依然拒绝红色宗教信徒入党。这种拒绝可能是马克思主义使然，却不一定是马克思使然。中国人对马克思主义都不陌生，可是对马克思本人却很少了解。马克思不是马克思主义者，这是马克思多次作出的庄严声明：“我所知道的一切，就是我不是马克思主义者”。真正的马克思是一名基督徒，他的女佣海伦（Helen Demuth）回忆马克思说：“他（马克思）是一个敬畏神的人。当他病重时，他独自在房间里，头上缠着带子，面对着一排点燃的蜡烛祈祷。”而在马克思全集40卷里，青年马克思说道：“自然本身给动物规定了它应该遵循的活动范围，动物也就安分地在这个范围内活动，不试图越出这个范围，甚至不考虑有其他什么范围的存在。神也给人指定了共同的目标——使人类和他自己趋于高尚。但是，神要人自己去寻找可以达到这个目标的手段；神让人在社会上选择一个最适合于他、最能使他和社会都得到提高的地位……每个人眼前都有一个目标，这个目标至少在他本人看来是伟大的，而且如果最深刻的信念，即内心深处的声音，认为这个目标是伟大的，那他实际上也是伟大的，因为神决不会使世人完全没有引导，神总是轻声而坚定地作着启示。”历史上伏尔泰、费尔巴哈、马克思都扮演了无神论者的角色，但是有谁可以证明他们不是利用无神论来反对当时的政教合一制度呢？无神论既是为一定的政治目标任务服务的政治工具，也是一种政治实用性很强的机会主义思潮。比如列宁，他在1909年5月13日做的《论工人政党对宗教的态度》一文中说：“宗教是麻醉人民的鸦片”，并把这句话归结为“马克思主义在宗教问题上的全部世界观的基石”。可是在十月革命成功后，列宁对宗教的态度马上有了改变，他提出“不在自己的党纲中宣布我们是无神论者”，“不禁止基督教徒和信奉上帝的人加入我们的党”。他甚至举例说，“如果有一个祭司愿意到我们这里来共同进行政治工作，真心诚意地完成党的工作，不反对党纲，那我们就可以吸收他们加入社会民主党。”由此可见，列宁对于宗教的认识，是与时俱进而自觉加以修正的，只要对布尔什维克党的执政有利无神论就可以与有神论融合。
在当今中国绝大多数新入党的党员，不是因为有任何信仰，而是因为有利可图，才选择了入党。事实上，从大学生开始，近20年入党的社会成员当中为了自私自利主义者占的比例远远高于自私自利主义者在总人口当中占的比例。只有这样，或许才能解释腐败干部为何如此多且为何前仆后继地涌现。中国的教育可以说是世界上最政治化、最无神论的教育了---从小学到大学，甚至到博士，都要上政治课、参加政治考试。这种政治课又是以中国共产党的意识形态——马克思主义为主要内容，它很大程度上是在对社会成员进行着执政党的政治社会化教育！可是结果很失败，中国的无神论者越来越少，马克思主义完全成为了书本知识。很有意思的是马克思曾说：“正确的观念和理论，是不需要盲目、不计成本的宣传，甚至放在教育中的；相反，只有一种腐朽、落后的理论才天天挂在别人的课堂上，到那里都不放过！何况，这些理论仅有空洞、重复的辞藻，没有解释现实和改变现实的强大生命力！”
也许是历史与马克思开了一个玩笑，马克思播下的是龙种，却收获了跳蚤。然而，马克思主义无神论究竟能跳多久呢？
http://bbs.kxwsl.com/leadbbs/Boards.asp 补充说明：《无神论是为一定的政治目标服务的政治工具》首发于中国科协科普网络联盟成员的《科学无神论网站》http://bbs.kxwsl.com/leadbbs/Announce/Announce.asp?BoardID=100&ID=253657，这里算是转帖。我的发帖原则是：宗教内容的文章一定要首发于相应的宗教论坛，政治内容的文章一定要首发于相应的政治论坛。我反对在自己的论坛骂别的宗教、别的学问、别的信仰而不在相应论坛做相同的事情。因为那样的行为属于下贱人所为。正所谓：君子坦荡荡，小人常戚戚。 科学无神论其实就是党办无神论的别称，非党人士躲着它走最为安全。 教习科学无神论的涂教授很幼稚，他的名言是：“你不是说有神吗，明天是双休日，你拿一个神出来，只要在中国（刘幼民也是中国的吧），多远我都去参观，从此改变自己的信仰。”
他的意思就是：不可以证明的就是假话、胡话、混话。可是他想过没有，科学无神论者信仰的共产主义可以提供证明吗？可以去参观吗？
说近点的，哥德巴赫猜想迄今为止也没有被证明，难道涂教授可以就此断言哥德巴赫猜想是假话、胡话、混话，是无稽之谈吗？而且我们也可以说，迄今为止，没有任何事实能 够证明神的不存在，依照涂教授的逻辑，我们也可以断言无神论是假话、胡话、混话，是无稽之谈。请问，科学无神论者们同意吗？ 请问哑牛，既然你说“无神论是为一定的政治目标服务的政治工具”，那么有神论是不是为了一定的政治目标服务的政治工具呢？ 请问哑牛，既然你说“无神论是为一定的政治目标服务的政治工具”，那么有神论是不是为了一定的政治目标服务 ...
醍醐 发表于 2010-9-24 00:11 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
显然不是，你比较了解佛教，你说佛教是为了什么服务？ 显然不是，你比较了解佛教，你说佛教是为了什么服务？
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哑牛显然在偷换概念，说的是“有神论”和“无神论”，哑牛却抽出一个佛教来说事，要知道佛教完全可以说是无神论。就算是有神论，看看历史，中国不少朝代推行佛教的一个重要的目的就是利用佛教化解和缓和社会矛盾，这难道不是为政治服务。
更不要说基督教了，那简直就是政治组织。
其实哑牛最大的问题在于对“政治”的理解，要知道这个概念的外延是十分宽泛和模糊的，哑牛受西方基督徒机械式的思维方式影响太大了，觉得很多东西都是可以完全割裂开讨论的，按照哑牛的逻辑：科学也是为一定的政治目标服务的政治工具；任何社会学理论、管理学理论都是政治工具，因为他们都是为了社会的稳定发展的。
因此讨论这个根本没有意义，工具怎么了？工具就不好？工具就邪恶？一个事物不能成为工具，说明这个事物没用，也就没有存在的必要！ 多数中国人从小就在接受无神论教育，可是长大成人后却说不清楚无神论是什么。
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你说的“说不清楚”是什么含义？教育的目标不是机械地告诉你一个事物的严格框架，而只是帮你建立一种思考方法，对于一个事物，很可能有多少人就有多少看法，这怎么教说不清楚？
其实，无神论只是一个政治术语，除了有一定的政治作用外，它就什么也不是，既没有自己的理论，也没有自己的实践
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无神论没有自己的理论？既然这样，“无神论”毫无意义的东西？你难道是在对着一个空靶子开炮？
它只是为一定的政治目标任务服务的政治工具。一个人如果以为自己是纯粹的无神论者，那他一定是糊里糊涂做了纯粹的政治家的俘虏。
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“无神论”的产生根源于科学的发展，为科学家所秉持，而后受到哲学家的关注，即使被政治家利用那也是后来的事情，怎么你就一定认为信封无神论是受了政治家的蛊惑？而且，你不是说无神论根本就是没有任何理论的东西吗，既然这样如何蛊惑、俘虏人？ 正因为无神论无论可论，在思想上支离破碎，只在政治上努力工作，结果几千年过来它还是一个少数派，甚至在中国也不例外，它是共产党的斗争工具，却不是共产党员的世界观。
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从哑牛看法来看，无神论是个不中用的东西，折腾几千年也没有大作为，那gcd够愚的，拿着这么个工具去斗争，最奇怪的是还赢了。
无神论“支离破碎”怎么讲？
中国零点研究咨询公司在2007年所做的《中国人精神生活调查（CSLS）》 表明：无神论仅占中国人口的15%比例，在几千万党团员中只有16%的党团员没有任何宗教信仰。
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对于调查我太清楚了，其中的很多东西是外界人所不知的，同一个问题换个问法就能得出大不相同的结论！调查问卷设计高手完全可以利用问卷问题的设置去达到自己想要的结果。
但这里，我假设这个问卷调查时完全客观的，没有任何人为的诱导意图在里面的，但仍然有问题！
问题在于下的这个结论上，“无神论”=“没有任何宗教信仰”？什么是无神论(按照哑牛的说法这就不是个东西，既然不是东西，如何去对比）？什么是宗教？有人认为“儒教”也是宗教，如果这样，那麻烦了，那我相信中国人大部分有宗教信仰了。
我再退一步，假设这里的宗教信仰是那种狭义上的“有神论的宗教信仰”，结论中说“16%的党员没有任何的宗教信仰”，这句话可以理解为“84%的党员有宗教信仰吗”？恐怕也不能，就像哑牛对“无神论'的论述，这些宗教信仰可能压根就是支离破碎的。
人生活在这个纷繁复杂的世界上，对于自己难以理解的事情很容易寻找一些神秘力量作为答案，这是很自然的事情，但这就算是宗教信仰了？基督徒只会机械式的思维，认为不是有神论就是无神论，要知道这个世界上的很多人不过是游离于之间的，理性上偏向无神论，潜意识里又有有神论的意识！这才是活生生的人、这才是丰富多彩的人、这才是可亲可爱的人，人不是那些逻辑死板的机器人！
即使那些号称有神论的人，不过是自己嘴上说罢了，到底信到几分也只有他自己知道！ 1.哑牛却抽出一个佛教来说事，要知道佛教完全可以说是无神论。就算是有神论，看看历史，中国不少朝代推行佛教的一个重要的目的就是利用佛教化解和缓和社会矛盾，这难道不是为政治服务。
不是抽出一个佛教来说事，而是根据你的所长来说事，我不会把真正愿意讨论问题的人当做对手来对待。还是谈佛教。把佛教视为无神论的人显然缺乏常识，只是佛教的有神与基督教的有神还有区别就是了。中国不少朝代推行佛教有政治性考量，可是佛教自身不是做政治工具的，而是为了至善圆满教育的。
2.教育的目标不是机械地告诉你一个事物的严格框架，而只是帮你建立一种思考方法.....
你偏激了，教育的目标即要告诉“你一个事物的严格框架”，也要“帮你建立一种思考方法”。受教育者不清楚自己的所学，也是教育的失败。而无神论教育失败的原因在于，教育者与被教育者往往都不是无神论者，而无神论也无多少实质性内容可言。
3.无神论没有自己的理论？既然这样，“无神论”毫无意义的东西，你难道是在对着一个空靶子开炮？
无神论没有自己的理论，却有自己的服务目标，我只是在对它的服务目标开火。对于这一点涂建华教授看的比你明白。
4.“无神论”的产生根源于科学的发展，为科学家所秉持，
你又错了，连中国科协科普网络联盟成员的涂建华教授也承认世界上的绝大多数科学家是有神论者。
5.从哑牛看法来看，无神论是个不中用的东西，折腾几千年也没有大作为，那gcd够愚的，拿着这么个工具去斗争，最奇怪的是还赢了......
无神论怎么就赢了？在世界范围内无神论都是少数人的信仰，在中国也是如此，虽然政府也曾动用了极大的社会资源宣传无神论。
6.，“无神论”=“没有任何宗教信仰”？什么是无神论(按照哑牛的说法这就不是个东西，既然不是东西，如何去对比）？什么是宗教？有人认为“儒教”也是宗教，如果这样，那麻烦了，那我相信中国人大部分有宗教信仰了。
无神论就是不相信有神的一种看法，与马克思主义连接后，这种看法就成为了意识形态中的一个信条。
至于说到儒的问题，个人以为儒学与儒教有区别，后者视孔子为神，确实已经发展成为了一种宗教，但是信奉儒教者并无几人。你可以打听一下，有几人视孔子为神，为他奉香祭祀呢？
..... 百度：儒教是否是宗教的争议
对于儒教是否是一种宗教具有争议。儒教不像道教那样可以成仙升天或者像佛教那样讲究来世，也不像西方亚伯拉罕诸教那样有天国。早期中国原始宗教具有上帝、四岳、祖先等诸神崇拜，儒教承认存在神、鬼，但不关心其世界的事，而将注意力完全放在现实世界，儒家左丘明的左传说“神弗福也”，按照儒家历史观，神不是决定战争胜败、国家发展或者衰败等等一系列人间世事的主宰，儒家认为“先王之道”（即周文王、周武王所实施的政策和治国理念）才是保证社会稳定和国家昌盛的根本因素。然而根据出土金文化考古材料，周文王、武王所实行的政策以及当时社会的意识形态和儒家所提倡的“先王之道”有很大的区别，实际上儒家的“先王之道”更像是一种基于西周早中期社会的理想模式。汉武帝以后儒教和其他一些思想流派结合，出现了祭天地、拜孔子、敬祖先等个别中国原始宗教的仪式，不过中国原始宗教的大多数内容已经失传，今天我们只能通过甲骨文、西周金文等出土文献去了解夏、商、周三代的中国原始宗教了。儒教虽然和一般的宗教有很大的区别，但毫无疑问儒教是东亚古代最重要的意识形态之一。 好文章啊！主帖和回帖都很有深度:victory: 好文章啊！主帖和回帖都很有深度
望教的小黄 发表于 2010-9-25 03:38 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
谢谢你给了过高的评价，我只是在尽力为之。 不是抽出一个佛教来说事，而是根据你的所长来说事，我不会把真正愿意讨论问题的人当做对手来对待。还是谈佛教。把佛教视为无神论的人显然缺乏常识，只是佛教的有神与基督教的有神还有区别就是了。中国不少朝代推行佛教有政治性考量，可是佛教自身不是做政治工具的，而是为了至善圆满教育的。
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把佛教视为无神论的人缺乏常识？呵呵，看来我是缺乏常识了。哑牛是我很尊重的一个人，但为了自己的信仰，哑牛经常说一些违心的话，这点我是极其鄙视之！
佛教自身不是做政治工具的，那难道无神论本身就是做政治工具的？
你偏激了，教育的目标即要告诉“你一个事物的严格框架”，也要“帮你建立一种思考方法”。受教育者不清楚自己的所学，也是教育的失败。而无神论教育失败的原因在于，教育者与被教育者往往都不是无神论者，而无神论也无多少实质性内容可言。
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哑牛辩论时经常故意篡改我的原意，我的“机械地”这定语哪里去了？
现在讨论的是无神论是否是政治工具的问题，你又扯到无神论教育失败与否上去了，既然失败了，这个工具还能成为工具吗？哑牛在这里气急败坏地炮轰什么呢？
无神论没有自己的理论，却有自己的服务目标，我只是在对它的服务目标开火。对于这一点涂建华教授看的比你明白。
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这个就更搞笑了，没有理论的东西，如何去为一个目标服务？
无神论的服务目标是什么？你在对着什么开火，我还真没看出来！
涂建华明白与否我管不着，你可以把他搬来辩论，我奉陪！
你又错了，连中国科协科普网络联盟成员的涂建华教授也承认世界上的绝大多数科学家是有神论者。
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我最看不上这样的论证，涂建华怎么，他说什么什么就是对的？即使他说的这句话是对的，跟我的论述没有矛盾啊，我的原话：““无神论”的产生根源于科学的发展，为科学家所秉持”，我说了是所有的科学家吗？我论述的重点是无神论产生的过程，我的强调的是无神论不是政治家为了政治目的造出来的！
无神论怎么就赢了？在世界范围内无神论都是少数人的信仰，在中国也是如此，虽然政府也曾动用了极大的社会资源宣传无神论。
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哑牛请你以后仔细读我的话，我说的是gcd赢了，无神论赢没赢我说过吗？
无神论就是不相信有神的一种看法，与马克思主义连接后，这种看法就成为了意识形态中的一个信条。
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那怎么了？有神论不也是意识形态中的一个信条？
至于说到儒的问题，个人以为儒学与儒教有区别，后者视孔子为神，确实已经发展成为了一种宗教，但是信奉儒教者并无几人。你可以打听一下，有几人视孔子为神，为他奉香祭祀呢？
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信仰什么就要把什么看成神是吗？那只是你们的信仰概念，请不要拿你们的标准去约束和衡量别人！ 1.佛教自身不是做政治工具的，那难道无神论本身就是做政治工具的？
有神论的发生是为了满足人类的超验需要，无神论的发生是为了反制有神论，满足统治阶级、或是革命阶级的现实需要，如韩退之上《论佛骨表》，就是为了讨究儒术，弘扬道统，文斥异端。
2.现在讨论的是无神论是否是政治工具的问题.......
中国共产党员必须是无神论者，这一条组织规定导致了无神论在中国具有了强烈的党性特点，单凭这一条组织规定连中国科协科普网络联盟成员的涂建华教授也无法否认无神论就是执政党的政治工具。
3.无神论教育失败......既然失败了，这个工具还能成为工具吗？
可笑，无神论教育失败了，也即是执政党没有达到既定目标，导致这种状态出现的原因无论是什么，工具还是工具，就如你登梯越墙偷鸡（比喻）不成，梯难道就不是梯了吗？
4.没有理论的东西，如何去为一个目标服务？
是工具就一定有理论？登梯越墙偷鸡之梯是理论吗？
6.“无神论”的产生根源于科学的发展，为科学家所秉持”。
此语句有登梯越墙偷鸡之嫌，一是无神论的产生不是根源于科学的发展，而是根源于反制有神论的需要；二是仅为少数科学家秉持。没有“少数”这个词汇限制，即便你没有说是所有的科学家，也足以鱼目混珠了。
7.无神论不是政治家为了政治目的造出来的
反制有神论本身就是政治。
8.gcd够愚的，拿着这么个工具去斗争，最奇怪的是还赢了。
共产党的斗争工具很多，无神论不行不等于别的斗争工具也不行，起码“枪杆子里面出政权”这一条厉害的很。
9.有神论不也是意识形态中的一个信条?
谁家的意识形态中的有这个信条？它能代表多数有神论的政治立场吗？
10.信仰什么就要把什么看成神是吗？
视孔子为神若不是有神论，那你就不要再辩论了，因为你是太空人，和地球人没有了共同语言。 1、有神论的发生是为了满足人类的超验需要，无神论的发生是为了反制有神论，满足统治阶级、或是革命阶级的现实需要，如韩退之上《论佛骨表》，就是为了讨究儒术，弘扬道统，文斥异端。
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请给出无神论的发生是为了反制有神论的依据！
2.现在讨论的是无神论是否是政治工具的问题.......
中国共产党员必须是无神论者，这一条组织规定导致了无神论在中国具有了强烈的党性特点，单凭这一条组织规定连中国科协科普网络联盟成员的涂建华教授也无法否认无神论就是执政党的政治工具。
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一个政党一个组织有自己的规定无可厚非啊，政治工具怎么了？政治工具就意味着这个工具有问题？就不代表真理？
3.无神论教育失败......既然失败了，这个工具还能成为工具吗？
可笑，无神论教育失败了，也即是执政党没有达到既定目标，导致这种状态出现的原因无论是什么，工具还是工具，就如你登梯越墙偷鸡（比喻）不成，梯难道就不是梯了吗？
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这么说你也认为无神论并没有失败，失败的只是教育对吗？
本来讨论的就是无神论的问题，你非要牵扯一个教育进来。
4.没有理论的东西，如何去为一个目标服务？
是工具就一定有理论？登梯越墙偷鸡之梯是理论吗？
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强词夺理至斯！本来就是理论性的东西没有理论就如同梯子没有任何物质打造，还怎么成为工具？
6.“无神论”的产生根源于科学的发展，为科学家所秉持”。
此语句有登梯越墙偷鸡之嫌，一是无神论的产生不是根源于科学的发展，而是根源于反制有神论的需要；二是仅为少数科学家秉持。没有“少数”这个词汇限制，即便你没有说是所有的科学家，也足以鱼目混珠了。
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还是第一条的问题，请论证无神论的产生是根源于反制有神论！
至于科学家的数量（哑牛已经开始吹毛求疵了，这是心虚的表现），说过了，我要论证的跟科学家的数量没关系，我只是说最开始是由科学家秉持的，这部分人总没有受到政治的蛊惑吧？
7.无神论不是政治家为了政治目的造出来的
反制有神论本身就是政治。
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看来这个问题是核心啊！请证明无神论是为了反制有神论而造出的！
8.gcd够愚的，拿着这么个工具去斗争，最奇怪的是还赢了。
共产党的斗争工具很多，无神论不行不等于别的斗争工具也不行，起码“枪杆子里面出政权”这一条厉害的很。
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“没有天主的默许一根头发都掉不下来”，有了神工具都是白搭的！
9.有神论不也是意识形态中的一个信条?
谁家的意识形态中的有这个信条？它能代表多数有神论的政治立场吗？
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呵呵，我简直无语了！哑牛显然对”意识形态“这个词根本不理解，不理解的东西就拿来用，呵呵，无话可说！
10.信仰什么就要把什么看成神是吗？
视孔子为神若不是有神论，那你就不要再辩论了，因为你是太空人，和地球人没有了共同语言。
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大家看见了，哑牛开始耍赖皮了，大家看看我的原话：”信仰什么就要把什么看成神是吗？那只是你们的信仰概念，请不要拿你们的标准去约束和衡量别人“，可有说过：视孔子为神不是有神论？ 1.请给出无神论的发生是为了反制有神论的依据！
早已将韩退之上《论佛骨表》一同奉上，你没有注意吗？
2.政治工具就意味着这个工具有问题？就不代表真理？
你犯了常识错误，工具只有适用性问题，而没有真理性问题。
3.无神论并没有失败，失败的只是教育对吗？
无神论与有神论相伴而生，你明白吗？
4.本来就是理论性的东西没有理论就如同梯子没有任何物质打造，还怎么成为工具？
你又犯了常识性错误：无神论是假设性东西，不需要理论也可以存在。就如哥德巴赫猜想一样：1.每个不小于6的偶数都可以表示为两个奇素数之和；2.每个不小于9的奇数都可以表示为三个奇素数之和。
5.我要论证的跟科学家的数量没关系，我只是说最开始是由科学家秉持的，
你在坚持一个常识性错误：无神论最开始不是由科学家秉持的，就如韩退之不是科学家那样。
6.“没有天主的默许一根头发都掉不下来”，有了神工具都是白搭的！
看来你不相信因果律？所谓的天主默许就是对因果律的宗教性肯定。
7.哑牛显然对”意识形态“这个词根本不理解.....
在广义意识形态概念的系谱上，其可追溯至柏拉图《理想国》中的“高贵谎言”（the noble lie）。
8.可有说过：视孔子为神不是有神论？
那就简单多了：你只要回答说，孔教是不是把孔子视为了神就可以了。
谢谢！ 行了，哑牛，我不赶尽杀绝了，你的漏洞越来越大了，我很尊重你，但你为了自己的信仰违背自己的思维去论述，我觉得你很可悲！ 行了，哑牛，我不赶尽杀绝了，你的漏洞越来越大了，我很尊重你，但你为了自己的信仰违背自己的思维去论述， ...
醍醐 发表于 2010-9-26 22:41 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
谢谢醍醐老弟的忠厚，不赶尽杀绝，目的当然是为了让对手艰难地活着。
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