——就像当年傅铁山来沈阳，金沛献欢迎陪同一样；
裴军民理所当然该陪同德高权重的马英林神长嘛！有什么不对么？
马英林和裴军民都是党批准的爱国爱教的好主教； 回复 8# 修公爵
————裴军民祝圣时宣读了教宗的任命书？被没收了？什么被没收了？任命书？难道小裴还真有任命书？还真把真任命书拿去宣读了？为什么不拿个复印件，把真的像圣旨一样保存起来？难道小裴和老金敢跟政府玩猫腻？敢欺骗政府？笑话，鬼才信呢！据说还有录像机也被没收了。怎么没收的？被谁没收的？被一会一团？还是统战部？宗教局？公安？要真有任命书，那玩意可是纯粹的外国势力的诏书，这是涉外了，应该是安全局的任务啊！教友们看见公安或者安全局警察把东西抢走了？裴军民金沛献及其你们这些忠心耿耿的徒众没有抗议么？
听说还是读的拉丁文？为嘛呢？因为可以蒙混过关那，糊弄政府那帮老倒，你因为共产党是满清政府啊，你以为他们没有会拉丁语的啊。再说念什么拉丁文，教友知道你念的是啥鸟语么？他们听不懂，你念给谁听呢？
被没收了？如果有人再跟裴军民要求看任命书，就说被没收了，多好的托词啊！真是死无对证啊！不觉得可笑么？
事实是，人们听得清看得明，没读什么教宗任命书；反倒一开始就读了“主教团的任命书”，还在弥撒中宣誓服从宪法等；共产党祝圣全国爱国会主教时都是一个仪式，主教团任命书，弥撒中宣誓。
小裴是在党和政府的主持下民主选举出来的主教啊！如教宗牧函所言，非圣职者，甚至尚未受洗者参与了主教选举及任命。修女、爱国会的教友，（当然了主教本人及神父们都是不合教义的爱国会分子。）政府干部都参加了。一位神父当场表示选举不合法并退场，他质问修女来干嘛？修女说选举主教。神父说你有权选举么？神父举例说明：假设你们修女会选举会长，神父能不能去投票？修女默然。
可是她们还不赶紧含羞的退场，继续使用着党给的“民主选举权”。
小裴是“辽宁教区”爱国会主任。比他的师父金沛献有权了，金沛献当年活着的时候还不是爱国会主任呢，只是副主任。主任是术士郭树民“神父”——一个卖教求荣的家伙；这回小裴集三权于一身，正是党的旨意！
小裴没有让他的师父金沛献失望，更没让党失望。以下是跟据：
07年7月25号，教宗刚刚发布牧函不到一个月，爱国会主教神父教友们于北京群魔集会，庆祝不合教义的爱国会成立50周年。根据党和政府的要求以实际行动拒绝了教宗的牧函，因为牧函训导违反我们国家宗教政策；我们国家宗教政策是独立自主自办教会、民主办教、自选自圣主教，只有参加爱国会主张独立自主自办教会的教会才被党和政府承认，在中国才有“合法”地位；
这次大会上，当时还活着的金沛献（当然若是死了还能说话，那就是鬼话；但即使他们活着，其实已经死了，所以还是地地道道的鬼话）发言称：【[发挥天主教优势 为构建和谐社会，和谐教会做贡献
中国天主教主教团副主席 （在那边不知道金沛献还担任什么职务？怎么也得挠个正的吧）
辽宁教区主教 金沛献
尊敬的中共中央政治局常委，全国政协贾庆林主席
尊敬的全国政协副主席，中央统战部部长刘延东副主席
尊敬的各位领导，各位主教，神父和各位弟兄姊妹们：
“看，我是一切更新了”（默21：5）
这句经言，可以说是中国天主教50年前后对比的真实写照。50年前的中国天主教是什么样子？70岁以上的神长教友还可以回忆，可以对比，今天年轻的一代神长教友他们想听故事一样听老一辈去追诉。
前事不忘，后事之师。50年前，在北京召开第一届天主教代表大会，历时两个月，在当时的社会和政治背景下，代表们对中国天主教的出路而探索争论。天主教徒该不该爱自己的国家？爱国有没有罪？如何摆脱外国势力的统治？在那个年代，爱国爱教，摆脱外国势力的控制，独立自主自办教会是一个新课题，48天的激烈讨论之后，主教，神父和与会代表们通过热心祈祷，祈求天主圣神给我们指出一条道路，最后大家一致认为：爱国没有罪，而且有功，应该走爱国爱教和在政治上，经济事务上独立自主自办教会的道路，从此，中国天主教爱国会正式成立。
事实胜于雄辩。50年来，在天主圣神的引导下，爱国会协助教会落实宗教场所和教会房产，积极开展各项教会活动。目前，全国新建和恢复教堂6000余座，12所大修院，培养年轻神父1800多位，70多所女修院，3000多位发愿修女，积极兴办和参与各项公益事业，每个地方都有爱国会的脚印。这里我们特别欣赏北京全国大修院，占地70亩，2.1万平方米的设施和房屋，天坛式的教堂，融入了中国古典“天圆地方”的艺术特色，雄伟的建筑凝聚着一会一团的意志和心血，亚洲一流的宗教学府，这是中国天主教爱国会20世纪的杰作和一颗明星。
50年的成就和发展，与爱国会的积极参与和大力协助十分不开的，爱国会所做出的贡献是不可磨灭的。所以，爱国会的机制和组织建设要继续不断加强和壮大，中国天主教坚持独立自主自办教会的原则不会改变爱国会在今后的年代仍然是政府与教会之间的桥梁，在牠宗旨与章程的引导下，将一如既往地发挥不可替代的重大作用。
社会在变革，科学在发展，文明在进步，随着改革开放的扩大，我们的祖国正在快速持续健康发展。中国天主教应发挥我们固有的伦理道德和积极文化因素，在建设社会主义精神文明领域内，为实行公民道德，实现八耻八荣，和构建和谐社会方面积极贡献力量。
仰赖天主圣神的指引过去的50年，中国天主教沿着正确的方向，在牧灵福传，践行信仰，服务社会等各方面取得了长足发展和可喜成就，我们不能不为仁慈天主教会的宠佑和指引而献上由衷的赞美。我们也不能不为党和政府的关怀和大力支持而表示衷心的感谢。
让我们继续高举爱国主义旗帜，把爱国与爱教有机统一起来，坚持独立自主自办教会的方针不动摇，坚持民主办教，积极促进宗教与社会主义相适应，紧密团结在以胡锦涛同志为总书记的党中央周围认真工作，开拓创新，为全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会做出我们的贡献。]】
教宗说【爱国会不合教义】，金沛献说【爱国会主教，神父和与会代表们通过热心祈祷，祈求天主圣神给我们指出一条道路，最后大家一致认为：爱国没有罪，而且有功，应该走爱国爱教和在政治上，经济事务上独立自主自办教会的道路，从此，中国天主教爱国会正式成立。.....爱国会所做出的贡献是不可磨灭的.....所以，爱国会的机制和组织建设要继续不断加强和壮大，中国天主教坚持独立自主自办教会的原则不会改变爱国会在今后的年代仍然是政府与教会之间的桥梁，在牠宗旨与章程的引导下，将一如既往地发挥不可替代的重大作用。.....让我们继续高举爱国主义旗帜，把爱国与爱教有机统一起来，坚持独立自主自办教会的方针不动摇，坚持民主办教，积极促进宗教与社会主义相适应，紧密团结在以胡锦涛同志为总书记的党中央周围认真工作，开拓创新，为全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会做出我们的贡献。】
再看看他的放心接班人小裴，08年12月19日北京再次于牧函之后召集群魔集会，庆祝自选自圣主教50周年。此时金沛献已经归西，他只能在那边为自选自圣大会祈求助佑了；这次和以后是他的忠实门生裴军民继续了。
裴军民荣幸的被邀请坐在发言席上：【{在庆祝自选自圣主教五十周年大会上的发言
迎着圣诞的钟声，伴着飞舞的瑞雪，我们即将送走令人难忘的2008年。这一年，是中国人民自强不息的一年，这一年，也是中国和谐社会建设取得巨大成就的一年，我们不仅战胜了雨雪冰冻灾害和四川汶川的特大地震，更成功的举办了举世瞩目的的北京年糕运会，向世界展示出中国改革开放30年所取得的成就和强大国力。对于我们天主教界更铭记着，今年是中国天主教会成功自选自圣主教50周年的大喜日子。如果没有当年的自选自圣，就没有今天中国天主教会福传事业繁荣兴旺的现实。这是值得我们永远纪念的。
主教“是由天主制定继承宗徒位者，借赐予他们的圣神被立为教会中的牧人，并使之成为教义的导师、神圣敬礼的司祭和治理的服务者”。（法典375条1项） 耶稣召叫宗徒们传扬福音，宗徒们形成了一个有组织系统的社团。为使他们的使命不断地延续，宗徒们把自己的职务交给他们的直接助手。在教会初期即曾通行的这些不同职务中，以传统为证，那些从开始即继承不断、由宗徒一脉相传下来、有主教地位的人所担任的职务，占着首要位置。（LG20）为教会的生活来说，地方的主教是基督真正的代表，《教会宪章》中说：“主教们以善言、劝谕及榜样、尤其以其权力和神权，以基督代表的资格，管理托付给他们的教会，------主教们以基督的名义亲自执行这种权力，是本有的、正常的、直接的权力。”（LG27） 所以主教们是教会的头，大司祭.主教为教会来说，是如此的重要，以至于按提曰基的圣依纳爵说：“哪里有主教，哪里就有教会。”
宗徒时代，保禄宗徒向我们说明，监督（主教）所应具备的条件：在宗徒大事录中也提到，做监督的人应该是一位无可指摘的人，是从民众中选出的。
。罗马的克莱孟为我们叙述了初期教会的组成，也提到主教要从众司铎中选出。教宗良一世强调，“领导大家的，要由大家来选举”，“不能给大家指定一个他们所反对的主教”。米兰的圣盎博罗削、希波城主教奥斯定都是由众人选出的。。由此可见，在早期的教会中，主教都是从众司铎中，由众人选举出的。
自选自圣的道路是中国教会在特定的环境下所做出的历史性选择和创举 .1949年新中国成立前后，担任中国绝大多数教区主教的外籍神职人员相继离开了中国全国137教区，只有20余位主教，严重影响了中国天主教活动的开展。为了改变多数教区没有主教的严峻局面，1957年起中国教会开始自选自圣主教，自1958年至1962年间，中国天主教各教区共自选自圣了主教50余位，正是这些自选自圣的主教同老主教们一起，；领导了全国个教区的教务活动，使天主教福传牧灵事业在社会主义中国延续下来。
辽宁教区一直有着自选自圣的光荣传统。1957年，沈阳总主教区皮漱石“总主教”当选中国天主教爱国会第一任主-席后，便一直积极推动全国各地的自选自圣工作。1958年6月，原热河教区自选自圣了赵佑民主教。1981年7月，沈阳总教区又自选自圣了徐振江主教 ,徐主教与赵主教在文革后教会的恢复的过程中，同心合力，调整教区划分，发展福传事业，恢复修院办学，为辽宁教区后来的发展奠定了良好的基础。1988年8月，辽宁教区自选自圣了张化良主教，在张主教的努力下，恢复了沈阳圣母圣心修女会，并在省市宗教主管部门的支持下，落实了沈阳主教府的房产。1989年5月，辽宁教区自选自圣了金沛献主教，他培养了大批神父，推动沈阳圣母圣心会与抚顺耶稣圣心会的恢复与建设，选派优秀的神父、修女出国深造，推动神学院提高教学质量、开设修女进修班，全面提高了教区神职人员和修女的素质，完善教区和两会的组织结构。他也积极推动辽宁教区的自选自圣工作，2006年1月的教区代表会议中，选举我为他的继承人，使教区工作得以顺利过渡。现在辽宁教区共有神父80人，修女会两所，共有修女180人，教堂71座，活动所130处，信徒11万人。辽宁教区取得的这些成就，是与自选自圣的英明决择分不开的，这些自选自圣的主教们，为辽宁教区的福传事业奠定坚实的基础，大开了大好的局面。
进入新的历史阶段，自选自圣主教，又有了新的时代意义。随着社会的发展，教会也在不断的进步。现在，人们的民主意识不断地增强，教会也不再是过去的一言堂，民主办教，已成为中国教会发展的时代要求。作为教区的最高首长——主教，应该首先理解民主办教的意义，支持民主办教的具体实践；而主教的产生，也应该是民主办教的积极成果。由教区各阶层代表民主选举产生的主教，来自于教区的神职班，熟悉教区情况，也必定会完善教区合两会的构架，倾听教会中每一位成员对于教会发展的积极建议。可以说，自选自圣是民主办教的必然要求，民主办教是自选自圣的根本保证。
教会是地上的盐、世界的光，是存立于现实生活之中的，这就要求教会要和社会相适应，才能呢个吸引更多的人认识教会。主教是地方教会的标志，同时也是教会在社会中存在的一面旗帜。自选自圣的主教，能够充分的地了解本地社会发展的实际情况，深入当地居民的生活，这样的主教，才能更好地使教会适应社会的发展，才能使福音精神更好地与本地文化相结合。教会与社会相适应，也同样会促使教会寻找到一位能够更好地带领教会，造福社会，服务人群的好主教。应该说，自选自圣是教会与社会主义社会相适应的领导保证，教会与社会主义相适应是自选自圣的必备条件。
回首中国天主教五十年发展的辉煌历程，我们不难看出、自选自圣是中国教会在圣神的指引下，经过半个世纪的不断实践，探索出来的一条既符合中国国情，又有利于推进福传事业的教会发展之路。自选自圣，是中国教会发展的领导保证，是促进中国教会前进的动力，更是教会自身完善与适应社会、服务社会的根本要求。作为中华人民共和国公民、作为享受改革开放成果的中国天主教会，我们是永远与全国人民同呼吸共命运的。我们将永远铭记历史教训，珍惜《中华人民共和国宪法》所赋予我们的宗教信仰自由的权利，感谢党和政府为我们提供的、宽松的宗教生活环境。我们将继续走中国教会自选自圣的道路，在圣神的光照和引领下，在团结、合一、共融中，把爱国爱教的神圣事业推向新的高潮。}】
教宗说自选自圣主教违背主耶稣的旨意，他说：【8.
中国主教
首先，教宗不厌其烦、重複地肯定教会是从宗徒传下来的，同时也声明在目前不正常的情况下伯多禄和主教们的职位被贬抑了。
8.1
「在教会内，只有那些被合法祝圣为圣职者，才能行使训导，圣化和管理的职务。」
8.2
但事实上「有『非圣职者』，甚至尚未受洗者，以国家不同机构的名义控制、决策教会的重大事务，包括主教的任命。其结果是因着一种教会观的产生，而贬抑了伯多禄与主教的职务；也由于这种观念，教宗、主教及司铎们会实质上变成无职无权的人。」
8.3
「共融与合一是天主教会的基本和使其完整的因素。从宗教层面讲，设立一个『独立』于圣座的教会，与天主教的教义是不相容的。」接著，教宗一方面表示欣赏国内教会的主教们在最近几十年所做的牺牲，另一方面鼓励在任的牧者履行使徒的职责。
8.4
他说：「我明白在上述的情况下，你们为保持对基督、对教会及对伯多禄继承人的忠贞，要面对重大的困难......。我有信心你们赖主的恩宠，为了维护教会的共融与合一，会竭尽所能，甚至不惜作出重大的牺牲。」
8.5
「最近这几十年，许多中国主教给自己的团体和普世教会作出了，现在仍在做，灿烂的见证。......不能忘记他们中有很多遭遇了迫害并被禁止执行他们的职务，有些则以自己的鲜血繁殖了教会。」】
教宗特别强调：【当他在这事上（当教宗颁发圣座任命祝圣一位主教）是行使他的最高神权：这权力及其行使是纯宗教性的，并不是不适当地干预国家内部事务。】
裴军民说：【今年是中国天主教会成功自选自圣主教50周年的大喜日子。如果没有当年的自选自圣，就没有今天中国天主教会福传事业繁荣兴旺的现实。这是值得我们永远纪念的......
自选自圣的道路是中国教会在特定的环境下所做出的历史性选择和创举......
正是这些自选自圣的主教同老主教们一起，；领导了全国个教区的教务活动，使天主教福传牧灵事业在社会主义中国延续下来.....
辽宁教区一直有着自选自圣的光荣传统。1957年，沈阳总主教区皮漱石“总主教”当选中国天主教爱国会第一任主-席后，便一直积极推动全国各地的自选自圣工作。1958年6月，原热河教区自选自圣了赵佑民主教。1981年7月，沈阳总教区又自选自圣了徐振江主教 ,徐主教与赵主教在文革后教会的恢复的过程中，同心合力，调整教区划分，发展福传事业，恢复修院办学，为辽宁教区后来的发展奠定了良好的基础。1988年8月，辽宁教区自选自圣了张化良主教，在张主教的努力下，恢复了沈阳圣母圣心修女会，并在省市宗教主管部门的支持下，落实了沈阳主教府的房产。1989年5月，辽宁教区自选自圣了金沛献主教......
他也积极推动辽宁教区的自选自圣工作，2006年1月的教区代表会议中，选举我为他的继承人，使教区工作得以顺利过渡.....辽宁教区取得的这些成就，是与自选自圣的英明决择分不开的，这些自选自圣的主教们，为辽宁教区的福传事业奠定坚实的基础，大开了大好的局面。
进入新的历史阶段，自选自圣主教，又有了新的时代意义。随着社会的发展，教会也在不断的进步。现在，人们的民主意识不断地增强，教会也不再是过去的一言堂，民主办教，已成为中国教会发展的时代要求。作为教区的最高首长——主教，应该首先理解民主办教的意义，支持民主办教的具体实践；而主教的产生，也应该是民主办教的积极成果。由教区各阶层代表民主选举产生的主教，来自于教区的神职班，熟悉教区情况，也必定会完善教区合两会的构架，倾听教会中每一位成员对于教会发展的积极建议。可以说，自选自圣是民主办教的必然要求，民主办教是自选自圣的根本保证。
回首中国天主教五十年发展的辉煌历程，我们不难看出、自选自圣是中国教会在圣神的指引下，经过半个世纪的不断实践，探索出来的一条既符合中国国情，又有利于推进福传事业的教会发展之路。自选自圣，是中国教会发展的领导保证，是促进中国教会前进的动力，更是教会自身完善与适应社会、服务社会的根本要求。作为中华人民共和国公民、作为享受改革开放成果的中国天主教会，我们是永远与全国人民同呼吸共命运的。我们将永远铭记历史教训，珍惜《中华人民共和国宪法》所赋予我们的宗教信仰自由的权利，感谢党和政府为我们提供的、宽松的宗教生活环境。我们将继续走中国教会自选自圣的道路，在圣神的光照和引领下，在团结、合一、共融中，把爱国爱教的神圣事业推向新的高潮。】
对比一下金沛献及其门徒裴军民的发言：
事实胜于雄辩。50年来，在天主圣神的引导下，爱国会协助教会落实宗教场所和教会房产，积极开展各项教会活动.....仰赖天主圣神的指引过去的50年，中国天主教沿着正确的方向，在牧灵福传，践行信仰，服务社会等各方面取得了长足发展和可喜成就，我们不能不为仁慈天主教会的宠佑和指引而献上由衷的赞美。我们也不能不为党和政府的关怀和大力支持而表示衷心的感谢。
让我们继续高举爱国主义旗帜，把爱国与爱教有机统一起来，坚持独立自主自办教会的方针不动摇，坚持民主办教，积极促进宗教与社会主义相适应，紧密团结在以胡锦涛同志为总书记的党中央周围认真工作，开拓创新，为全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会做出我们的贡献。——金沛献
回首中国天主教五十年发展的辉煌历程，我们不难看出、自选自圣是中国教会在圣神的指引下，经过半个世纪的不断实践，探索出来的一条既符合中国国情，又有利于推进福传事业的教会发展之路。自选自圣，是中国教会发展的领导保证，是促进中国教会前进的动力，更是教会自身完善与适应社会、服务社会的根本要求。作为中华人民共和国公民、作为享受改革开放成果的中国天主教会，我们是永远与全国人民同呼吸共命运的。我们将永远铭记历史教训，珍惜《中华人民共和国宪法》所赋予我们的宗教信仰自由的权利，感谢党和政府为我们提供的、宽松的宗教生活环境。我们将继续走中国教会自选自圣的道路，在圣神的光照和引领下，在团结、合一、共融中，把爱国爱教的神圣事业推向新的高潮。——裴军民
师徒二人都提到了圣神，天主圣神的引导下，爱国会协助教会——金沛献；
自选自圣是中国教会在圣神的指引下——裴军民；
师徒二人真是拥有同一个神那！他们自称是天主圣神！
可是，到底教宗说的是圣神的话呢？还是金沛献、裴军民等爱国会分子说的是身圣神的话呢？
肯定的是：其中一个是真神；一个是假神——欺诈的神； 回复 13# 修公爵
和它合作？你们和你们的所谓“主教”和这位官方教会大佬有什么不同么？
你们的小裴不是官方教会的么？
真的是无耻啊！
肖泽江来干嘛？ 对于义峰的言论，就用韩寒的方式回答就好了：“我不会上当的”。http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100mgf6.html我们不会上当(2010-11-03 00:39:56)转载 回复香茗
都是耶和华的傀儡，谁有自主权呢？都是耶和华安排的！
你们口口声声信仰天主，怎么这点理解都 ...
醍醐 发表于 2010-9-18 17:59 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
就冲您这番言论，想问您：
您真的不觉得您取名叫“醍醐”对您是一种莫大的讽刺吗？ 您真的不觉得您取名叫“醍醐”对您是一种莫大的讽刺吗？
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不觉得啊！名副其实啊！
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