花雨清风 发表于 2010-9-11 22:31:09

[转载]““疯子”是怎样练成的?

——熊飞骏人类世界古往今来都不能做到消灭“疯子”。一个世纪以前“疯子”在任何国家地区都是个别现象。整个国家都堕落成“疯子”则是近百年现代极权专制的产物。二十世纪产生了几个著名的“疯子国家”:纳粹德国、斯大林苏联、毛中国、红色高棉柬埔寨、萨达姆伊拉克、金二世北朝鲜。毛中国的“疯子景观”年长的国民应该不会健忘。大跃进时期,一个又一个的“高产卫星”让中国的粮食“统计产量”一夜间翻了几十倍。主流媒体报导的稻谷亩产量高达十七万斤,蔬菜亩产五百万斤……连中国的科学泰斗钱学森教授也在报纸上言之凿凿的进行“科学论断”:粮食亩产量可达五万斤?连科学泰斗都成了“疯子”,就更不用说普通民众了。“疯病”是能够传染的,毛领袖被各地上报的“高产卫星”兴奋的头脑发热,也出现了间歇性的“疯子症状”,居然号召国民“每天吃五餐”。“每天吃五餐”没有持续多久,随后全国陷入了亘古未有的可怕大饥荒,中国人活活饿死了三千七百多万!要命的饥饿也没有治好人民的“疯病”。河南信阳地区饥饿使人相食,很多村庄十室九空,一个冬天就饿死了一百多万人。可“干部们”却在沿路设立关卡,把出外逃荒要饭的农民打成“穷凶极恶的阶级敌人”,抓回去施加令人发指的恐怖刑罚……随后的“无产阶级文化大革命”,中国成了标准的“疯子国家”百分之九十以上的国民加入了“疯子队伍”。兄弟互相告发;妻子揭发丈夫的“反革命言论”把丈夫送上监狱刑场;儿子和老子“划清界线”,通过当众残酷鞭打侮辱亲生父亲来表明自己的“一颗红心”;全民对“伟大领袖”早请示晚汇报,每天唱完《东方红》之后再唱《国际歌》,一边讴歌“他是人民大救星”一边高唱“从来就没有什么救世主”。…………斯大林在巩固政权后,居然向自己的军队开刀?几乎整个消灭了苏联红军的军官阶层。红军指挥人员和政工人员有4万余人被清洗,其中1.5万人被枪决。大清洗枪决了5名元帅中的3人,4名一级集团军级将领中的3人,12名二级集团军级将领的全部,67名军长中的60人,199名师长中的136人,397名旅长中的221人……苏军将领格里戈连科曾评论说:“世界上任何一支军队,它的高级指挥干部在任何一次战争(包括第二次世界大战)中都没有受到这样大的损失,甚至全军覆没的结果也不至于如此。就是缴械投降的德、日两国所损失的高级指挥干部也比这少得多。”红色高棉在夺取柬埔寨的政权后,居然疯狂到在这个国家进行“消灭城市”的革命,号称“东方巴黎”的首都金边三天之内成了空城。短短三年时间,柬埔寨四分之一的国民(近200万)被屠杀虐待致死;全国知识分子屠杀得只剩下不到10个包括医生、技术工人在内的专业人才……金二世北朝鲜的“疯子景观”还没机会对外曝光,但国际红十字会的医生亲身体验过金二世子民的“疯症”。来自国际红十字会的西方医生免费让几百名白内障患者重见光明,可那些刚恢复视力的患者却泪流满面地向“敬爱的伟大领袖金将军”磕头谢恩,举拳发誓“永远忠于”;同时对治好他们眼病的“帝国主义医生”投来仇恨的目光……这个国家的“人民”确然疯得很厉害。 “疯子国家”是怎样练成的?二十世纪最早的“疯子国家”是纳粹德国。德国一直是一个“理性务实”的国家,这个国家能成为“疯子”,足以说明“训练疯子”手段的巨大破坏力。训练疯子的手段主要是“新闻管制”和“谎言轰炸”!百年前的世界没有普及率极高的现代意义上的“新闻”,所以只能出现“疯子个体”和“政治恶棍”,却不可能出现“疯子国家”。下面以纳粹德国的宣传机器为例,来说明“疯子国家”是怎样练成的。希特勒的宣传部长戈培尔有句名言:“宣传只有一个目标:征服群众。所有一切为这个目标服务的手段都是好的。”而在宣传征服群众前,首先得征服宣传者。征服宣传者的主要手段是“新闻管制”。1933年9月22日, 德国成立文化协会,戈培尔任主席,下设七个分部:德国美术协会、德国音乐协会、德国戏剧协会、德国文学协会、德国新闻协会、德国广播协会、 德国电影协会。凡是在相关领域中工作的人都必须加入相关协会,并且这些协会的决定和指示具有法律效力。不听话者不得食。对于“政治上不可靠”的人,协会可以拒绝接受他们为会员或开除他们。这样,通过德国文化协会对整个文化活动的集中控制,就可以“训练”出一支效命于纳粹政权的文化队伍,充当纳粹政权的宣传主力军和谎言事业先锋队。于是文化艺术成了权力的情妇。几千万德国人能够看到什么样的美术作品,可以欣赏到什么样的文学作品,可以观赏到什么样的戏剧电影,能够收听到什么样的广播,看到什么样的新闻等等,一切都取决于纳粹党魁的好恶……极权专制国家通过垄断宣传媒体来垄断话语权。斯大林苏联、毛中国、金二世北朝鲜的报刊杂志、电台电影都由政府主办。纳粹德国的手段似乎棋高一着,允许私营媒体存在,但通过书报审查来达到政府操办的效果,不用自己掏钱就能“纯洁”宣传媒体。如私营电影公司的一切投资来自民间,但影片是否可以公映,审查权却牢牢地攥在戈培尔的教化与宣传部手里,不是有钱而是有权才是大爷。至于私人创办的报刊杂志,纳粹集团通过购买、清洗、控制股份、审查、停刊等手段,都可以达到有效操控目的。那些在纳粹淫威中幸存下来的报纸,知道“开饭权”和“生命权”捏在纳粹当局手里,为纳粹党服务的忠心程度甚至比纳粹党主办的报纸有过之而无不及。在一党专制的国家,那些充当政治点缀品的“恩准民主党派”往往比独裁党更“忠顺”。独裁党内也许有个别勇于说真话的党员;但“民主党派”内极少“坚守良知者”。通过“新闻审查”,纳粹党不用一手包办就把所有的报刊都统制到自己名下;无须为所有的报刊亏盈付费,就能让所有的编辑记者充当纳粹党的文化太监。所有的报刊都得跟纳粹党保持高度一致,否则编辑记者就没法在新闻出版这个行当混下去,报刊就没法存活。其次是宣传征服广大民众。宣传征服民众的主要方式是“谎言轰炸”。纳粹上台之初,德国的收音机普及率并不高,短期内也没法让家家户户拥有一台收音机。当局从实际出发,创造性地下达了集体收听广播的命令。民众在一起收听广播,谁也不能把耳朵塞了起来,民众自此连耳根清净的自由都没了。许多重要广播节目如“元首训话”被安排在上班时间播出。播出时人们必须放下手头的工作“认真”收听广播。即使广播的时候你是在咖啡厅或者餐馆,一样不会成为漏网之鱼,因为像餐厅、咖啡馆之类的所有公共场所都必须配备收音机。对于行人来说,街头的扬声器照样会把纳粹党魁的声音传送到你的耳朵里……纳粹宣传广播往往不是一两分钟就能完事的,希特勒的演说动不动就长达两三个小时。就算是两三个小时,每个正在工作的德国人都得放下手头的工作,造成巨大的时间浪费。谎言当局通常都是只算政治账不算经济账。戈培尔说过,“灌输纳粹党学说比工人们的生产更重要”。否则德国即使财富再多,人民生活再幸福,只要跟纳粹党魁的政治不相干,对戈培尔这些纳粹政要来说又有什么意义呢?无线电波跟报刊不同,一份外国报纸或杂志禁止在德国发行,一般人是无法看到的;而一家英国电台的广播如果不能进行有效的技术干扰,柏林人一样可以收听到。为此,纳粹帝国就把“收听敌台”视为一项严重的刑事犯罪。纳粹德国的宣传把戏是不是和文革中国很相似?在我童年的记忆里,没有哪个国民能够避开高音喇叭和广播筒的吼叫。因“收听敌台”罪而打为“现行反革命”枪毙坐牢者比比皆是。在那样的政治环境里,没有几个人敢轻易接受和传播戈培尔们不喜欢的信息。在恐惧中自我收敛,就会自然地成为一种生活常态。这样一来,戈培尔就可以肆无忌惮随意操纵舆论,而他的“谎言工程”永远不用担心被人公开揭穿。国外到底是怎么回事?比如美国人是怎么看待希特勒的?这类的信息是否可以传播?以怎样的形式传播?都是纳粹当局说了算。谎言重复一千遍也不会成为真理;但谎言如果重复一千遍而又不许别人戳穿,许多人就会把它当成真理。因为谎言的陷阱到处都是,人们不掉进这个陷阱,就会掉进那个陷阱。谎言政治之下,只存在掉进陷阱的次数多少和深浅问题,而不存在百毒不侵之人。1943年2月8日,戈培尔在玻璃体育馆的演讲赢得一阵阵雷鸣般的掌声。在纳粹帝国,大人物对党徒或百姓讲什么不会赢得热烈的掌声呢?领导人放个屁都是“重要讲话”。戈培尔有次对心腹说:这些听众真是一群白痴!“假如我对这帮家伙发问,是否愿意从哥伦布大厦的楼顶上往下跳的话,他们也同样会吼‘愿意’的。”话说回来,听众何尝不在心里讥笑戈培尔:真是个白痴!我们一鼓掌他就以为我们真的支持他!重要的是,每个人都必须欢呼雀跃,表现出一副十足的脑残模样。为了把“谎言工程”科学化逻辑化,纳粹德国有一套冠冕堂皇的说辞:对于隐瞒和掩盖真相的一个理由就是:如果如实地公开披露真相会损害国家的威望,为英法等敌对国家提供攻击德国的口实。这种是非颠倒的逻辑,为一些不爱思考经常把“政府”和“国家”混为一团的国民所接受。他们认为对纳粹的抨击就是对德国的抨击。作为一个德国人,他们感情上接受不了,揭露和批评德国这样那样的问题就是伤害他们的感情,结果被当局当猴耍了还觉得自己很“爱国”?在这种舆论环境和谎言空气下,有几个国民能够不疯不狂?反正本人是疯定了!童年时期的我每天都如饥似渴寻求与好发牢骚的“红军爷爷”“划清界线”的机会,渴望在批斗会上打他骂他以显示革命英雄气概。因此我每天都在暗中监视爷爷的一言一行,一有“反动言论”就会添油加醋向老师报告。天老爷保佑我始终没有发现爷爷的“反动言论”,没有机会在批斗会上展示疯子兽性,否则日后从疯狂中清醒过来,我就只有自杀来向“良心”谢罪了。在实行“新闻管制”当局“垄断话语权”的国家,多数国民都存在程度不同的“精神症状”。一个只有“伟大成就”的国家比“丑闻不断”的国家更可怕。今天的中国虽然“丑闻不断”,但比“形势一片大好”的北朝鲜要进步很多。 二0一0年六月二十九日

醍醐 发表于 2010-9-12 11:01:15

河南信阳地区饥饿使人相食,很多村庄十室九空,一个冬天就饿死了一百多万人。
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十室九空?这才是疯言疯语,可以毫不夸张地说一旦出现这种情况,政权早不保了!
我问过老家的老人,说当时挨饿是肯定的,但根本没有到饿死人的地步,有些老人死了有营养不良的原因,但主要是老死的,另外就是当时生孩子的少了,因为自己饿着怎么还去想着生孩子?

花雨清风 发表于 2010-9-12 15:27:45

本帖最后由 花雨清风 于 2010-9-12 23:54 编辑

营养不良,难道不就是饥饿造成的吗?

并非十户人死了九户。正如,我们现在很多地区的农民到外经商、办企业、或是打工的。农村里很多十室九空,而当时的十室九空,指无法在家里呆下去,只好到外面逃荒去了。

花雨清风 发表于 2010-9-12 17:31:36

“三年自然灾害”一个无耻的谎言?

转自:

http://www.ccvic.com/2009/0924/19720.shtml

历史常常如一位被任意打扮的少女,有太多的真实遭到人为地扭曲。当我们艰难地打捞起那些历史的碎片,还原其本来的面目后,惊愕之余,更多的是长久的感慨与无奈。
1960年《人民日报》的国庆社论一改过去歌颂莺歌燕舞升平景象的调子,为国人描绘出一幅可怕的图景:过去两年来,全国大部分地区连续遭受了严重的自然灾害。次年元旦后灾荒被更大的渲染:在1959年严重自然灾害之后,1960年我国又遇到了百年不遇的灾荒。在官方强势话语的宣传下,“三年自然灾害”终于变成了民众心目中关于那个困苦岁月的代名词。而那冤死的三千万农民则只能怪“老天不长眼”了。
从有文字记载以来,中国就是丰平歉年相交替的,从未有过遍布全国的连续三年自然灾害。史学家考证,三年困难时期我国大部分地区并无“严重的自然灾害”,即便灾害在某些地区发生,也未持续三年之久。且远未达到“严重”的程度,更谈不上“百年不遇”了。因此“三年自然灾害”的说法根本就是无稽之谈。那么到底是什么原因使得在此期间因饥馑死亡三千万人,竟是中国八年抗战死亡人数的1.5倍呢?
过去有个很流行的提法:那是苏修掐我脖子,催逼债款。然而史料中记载,饥荒中有两千万人是在1959年11月至1960年夏收前几个月青黄不接时死去的。而苏联与中国反目,催我还债是在1960年7月以后,根本不是造成三年严重困难的原因。而且,中国对苏联的债务不抵在大跃进其间损耗掉的工业投资的三分之一。1961年,在东北面临无米之炊的紧急关头,中国提出向苏联借粮二十万吨,尽管两国交恶,苏联还是如数借给了中国,使东北粮食困境及时得到缓解。大饥荒刚结束不久,《人民日报》发表社论宣布,我国克服了困难,不但没有借一文钱,而且把包括苏联在内的外债几乎全部还清。与此同时还拿出了比偿还的外债数额大得多的资金和物资援助社会主义国家和民族主义国家。可见,当年只要政府少干点打肿脸充胖子的事,老百姓便不会如此凄惨。
那么,大饥馑的原因到底是什么?很简单,是粮食的大幅度减产!可在这没有全国性特大灾害的三年,为什么会出现粮食大减产,导致全国的缺粮和饥荒?这其中除了一小部分与灾害有关外,主要原因是耕地抛荒和粮食弃收。大跃进期间,全民炼钢,大办水利,农民被强迫丢下农活去“找矿”、“炼钢”、“修水库”,大量成熟的庄稼烂在地里,或因收割草率而大量抛撒。再加上各地严重的浮夸虚报产量,使国家征购粮食的任务成倍增加,留给农民的口粮所剩无几。而就在这时,人民公社却在大办公共食堂,以数千年来未有之场面糟蹋粮食。三、四个月就耗尽了那本已不足的口粮。至1959年春,许多地方已出现饿死人的现象。灾难已经越过地平线,正在全国范围蔓延。这时救灾赈民本是政府应做的头等大事。但因大跃进极左政策的影响,政府根本不去救灾,甚至千方百计地掩盖灾情。庐山会议彭德怀等少数人说了点真相,却立刻遭到残酷打击,并引发了全国性的反击右倾机会主义高潮。党内仅存的敢说真话的干部在这场自上而下发动的权力斗争中,被统统打倒了。新闻媒体却一如既往,仍在侈谈大跃进的高速度,仍在厚无廉耻地粉饰太平。
当粮食大幅减产、库存急剧下降、数亿农民即将进入饥馑状态的1959年时,中国的粮食出口非但未减,反而达到历史最高水平,出口耗尽了粮食储备,结果很快就连京、津、沪等大城市的粮食供应也几乎脱销,而农村数亿嗷嗷待食的饥民就只有死路一条了。实际上若按当时的人均口粮计算,只要不出口粮食,就不会发生严重的饥馑,几千万农民也不至于饿死。但政府一心想着造原子弹、导弹扬威世界,因此急需大量黄金外汇进口相关的设备材料。当年,国际红十字会曾想向中国提供食品援助,被我国政府拒绝。美国也讨论过无偿提供粮食给我国,却因发现我国大量出口粮食而作罢。直到1960年春,人类历史上空前的大饥馑笼罩中国。万户萧疏、饿殍遍野的景象已无法掩饰时,中央政府不得不承认了大规模饿死人的事实,并于1960年下半年开始采取救灾措施。直到1961才开始大量进口粮食,主要从北美采购小麦。由此可见,帝国主义的“封锁”,并未阻碍我国大量进粮救灾。但一切均为时已晚,数千万农民已化为冤魂。为了给政府和中央领导人集体性的、几乎不可饶恕的严重错误开脱,宣传机构编出了自然灾害的假话,以便把人祸解释成天灾。“三年自然灾害”也就成为了新中国建国以来一个最大的谎言。
古语云:“天之道,不争而善胜,不争而自来”,可现实却往往让谎言重复一千遍竟成为真理。而谬误流传,贻害后世,更为千古遗恨。因此揭穿谎言,警醒后世,乃每位有良知的公民应尽之义务。

刘幼民 发表于 2010-9-12 18:06:25

营养不良,难道不就是饥饿造成的吗?

并非十户人死了九户。正如,我们现在很多地区的农民到外经商、办企业 ...
花雨清风 发表于 2010-9-12 15:27 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif


    你知道在民国统治期间中国饿死了多少人?在建国之初美国佬预言中共过不了饥饿关,可是美国佬的预言还是破产了。这才是认识问题的关键所在。

分享 发表于 2010-9-12 18:24:32

你知道在民国统治期间中国饿死了多少人?在建国之初美国佬预言中共过不了饥饿关,可是美国佬的预言还 ...
刘幼民 发表于 2010-9-12 18:06 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif
解放后的灾难都是三分天灾,七分人祸,这个是赖不掉的!

刘幼民 发表于 2010-9-12 18:54:37

解放后的灾难都是三分天灾,七分人祸,这个是赖不掉的!
分享 发表于 2010-9-12 18:24 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif

如果你不是太无知,你就应该知道,不是解放后的灾难都是三分天灾,七分人祸,而是人类社会中的所有灾难都有七分人祸的成分。十字军东征、三十年宗教战争更是十分人祸的灾难。
   

花雨清风 发表于 2010-9-12 19:43:02

你知道在民国统治期间中国饿死了多少人?在建国之初美国佬预言中共过不了饥饿关,可是美国佬的预言还 ...
刘幼民 发表于 2010-9-12 18:06 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif


    民国期间中国一直处于战乱,是战争至于民不聊生。可59-61年是和平年代啊!

美国佬预言的失败并不能证明中国人民过得很幸福。因为他们只以美国政府的立场看问题,在美国倘若有这么多的百姓饿死,这样的美国政府早就破产了!但我们中国不一样,我们中国人有志气,正如有个政治家所说:我们百姓饿死,也不会接受美帝国和资产阶级的资助。我们所有的中国人都可以为国家的尊严而牺牲生命。

刘幼民 发表于 2010-9-12 20:16:09

本帖最后由 刘幼民 于 2010-9-12 21:36 编辑

1.民国期间中国一直处于战乱
民国政府不仅不能消弭战乱,而且使中国处于分崩离析完全破产的地步,中共取而代之是天命所归。

2.可59-61年是和平年代啊!

49年中国已处于分崩离析完全破产的地步,所以美国佬预言中共过不了饥饿关,可是美国佬的预言还是破产了。至于其间发生过饥荒,掺杂了人祸,可是当时的人祸只是政策性失误,而非中共的贪污腐败,所以人民与政府可以共度难关。如果此事放在了现在,那怕问题小了许多,事情肯定就不好办了。

3.美国佬预言的失败并不能证明中国人民过得很幸福

当时的中国人民绝对认为自己过得很幸福,至少比在民国过得幸福,这就是中国取得了进步的显著标志。至于说“在美国倘若有这么多的百姓饿死,这样的美国政府早就破产了”也是你的主观看法,据1932年9月《幸福》杂志估计,美国有3400万成年男女和儿童,约占全国总人口的28%的人无法维持生计(1100万户农村人口未计在内),流浪人口达200万,仅纽约一地1931年一年中记录在案的饿毙街头的案件就有20000余起,据相关资料统计至少有上千万美国人饿死。可是美国政府并没有破产。

刘幼民 发表于 2010-9-12 20:34:16

人死尸骨在,59-61年饿死了三千七百多万人,怎么处理的?他们的尸骨何在?战国长平之战秦国坑杀赵国降卒四十万,有一个个万人坑为证。南京大屠杀几十万“非正常死亡”能找得着相应的“万人坑”。卡廷事件几万“非正常死亡”能找得着相应的“万人坑”。柬埔寨四分之一的国民(近200万)被屠杀虐待致死也有万人坑。三年困难时期”三千七百多万人“非正常死亡”岂能找不到相应的“万人坑”?两千多年前的“非正常死亡”都能找到相应的“万人坑”,几十年前的“非正常死亡”怎么会没有留下万人坑呢?——60年代中国火葬设施并不普遍,农村更是空白。有人说是“整村整村的人被饿死”,那这“整村整村”的尸体必然是由外来人员埋葬的,必然留下“整村整村”的“万人坑”,必然能找到尚在人世的这埋葬“整村整村”死尸的“外来人员”作证。若要人不知,除非己莫为,既然一口咬定几千万人“非正常死亡”,那就必须拿得出埋葬这几千万“非正常死亡”的尸骨的“万人坑”来,用现代技术手段一一鉴定出所有尸体的死亡时间、是否因饥饿而“非正常死亡”,这样一来一切争议立刻多余——事实胜于雄辩。

花雨清风 发表于 2010-9-12 23:17:33

民国政府不仅不能消弭战乱,而且使中国处于分崩离析完全破产的地步,中共取而代之是天命所归。

如果没有军阀割据、如果没有国共纷争 、如果没有苏联和日本的干预,民国政府如何会破产?当然以上的一切都需要中国人民付出沉重的代价来获得的,可惜解放战争并没有改变中国的整体水平,在中国历史上任何一个夺取新政权朝代在初期都获得经济上的发展。可是我们在解放后全国JPG在全世界的比例不升反降!

至于其间发生过饥荒,掺杂了人祸,可是当时的人祸只是政策性失误。

简单的一句“只是政策性的失误”就能对得起那死难的同胞兄弟吗?以当时的人民能不与政府共度难关吗?淳朴的中国人民还有选择的余地吗?

据1932年9月《幸福》杂志估计,美国有3400万成年男女和儿童,约占全国总人口的28%的人无法维持生计(1100万户农村人口未计在内),流浪人口达200万,仅纽约一地1931年一年中记录在案的饿毙街头的案件就有20000余起,据相关资料统计至少有上千万美国人饿死。可是美国政府并没有破产。

是啊!美国也曾有政策性的失误,但你以上所列的数据并不可靠,而且涉嫌新闻造假。因为美国经济危机是食品过多,不可能饿死人的。从1929年到危机最为深重的1933年,美国食用农产品下降不多。在最为悲惨的1933年,美国共有肉牛1.14亿头;奶牛2593.6万头;羊4732.4万头;猪6212.7万头。相当于平均每个美国人2头大牲畜,另外还有3.7亿只鸡。

农产品过剩造成食品价格奇低,在纽约市场上牛的批发价6.4美分一斤;猪的批发价4.6美分一斤,大量无法保鲜的牛奶不得不倒掉。而在危机最深重的1933年,美国蓝领工人的平均月工资为76美元,能买10头猪;这年,美国政府给404万个贫困家庭发放约196美元的救济金,这足够买20多头猪了。在1934年度,相当于给526万个家庭发放280美元救济金。在1935年度,相当于给550万个家庭发放332美元救济金。

可想,在经济大萧条中的美国,要大规模和大面积的饿死人是件多么不容易的事情(零星局部个案除外),

花雨清风 发表于 2010-9-12 23:26:22

人死尸骨在,59-61年饿死了三千七百多万人,怎么处理的?他们的尸骨何在?战国长平之战秦国坑杀赵国降卒四 ...
刘幼民 发表于 2010-9-12 20:34 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif


第一:他们不是因战争而死,怎么可能死在一块。

第二:死亡的时间不一致,怎么可能埋葬在一起。

第三:对“三年自然困难”期间饿死的人数有极不相同的统计,例如,蒋正华、李南利用1953、1964、1982年人口普查全国年龄、性别报告数据估算正常死亡人数,用历年死亡人数减去正常死亡人数,得出了“三年自然困难”时期中国非正常死亡人口大约为1700万;金辉根据中国政府公布的1953—1966历年人口统计数指出,1960年和1961年,中国人口净减少1348万。

根据叶剑英1978年12月13日在中共中央工作会议闭幕式上的说法,“文革”整了1亿人,死了2000万人,浪费了8000亿人民币。参阅董宝训、丁龙嘉的《沉冤昭雪———平反冤假错案》。

花雨清风 发表于 2010-9-12 23:48:13

如果说美国1930年大饥荒至少有800万人以上被饿死, 约占当时美国总人口的7%。

这显然是对我老一辈外交工作者和新闻工作者的敬业精神的侮辱。50年代初“仇视、鄙视、蔑视”美帝的教育运动,距离美国这个至少饿死800万人口的“大饥荒”才只不过20年时间,却无人记得并加以揭露。

践踏了马克思经济学理论和现代经济学常识,连初中生都应该知道:1929年爆发的经济危机是需求不足和生产过剩的经济危机,而不是生产不足和物资匮乏的饥荒。美国1930年代的危机有点像中国的现在,虽然不能排除饿死个案,但不可能发生那种饿殍遍野,赤地千里之惨状。即使遭遇汶川大地震这样的天灾,也不会因为缺少食品而大量饿死人。

刘幼民 发表于 2010-9-13 07:30:06

花雨清风 患有选择性失明,所以他不相信有证据证明的美国1930年饿死了上千万人,却在没有证据证明的的情况下相信中国在某时饿死了3700于万人。这种根据小儿科的政治立场制造出来的“历史”,只能使鼓吹中国分裂的个别捣乱者踊跃不已。

花雨清风 发表于 2010-9-13 11:32:13

谁在践踏生命?

谁在分裂国家?

谁在制造谎言?

唯有良心审判!

花雨清风 发表于 2010-9-13 11:38:04

是啊!我患有选择性失明:sleepy:,在伟大的毛太阳:shutup:的领导下,亩产达十几万斤:lol,中国怎么可能会饿死人呢?他们不是饿死的,而是幸福死的。:$

花雨清风 发表于 2010-9-13 12:09:23

左棍提出:“人死尸骨在,59-61年饿死了一千七百多万人?为什么没有“万人坑””?   

其实有头脑的人一下子就可以驳倒这种所谓的“证据”.

全国有3000个县市,一个县大致有300个村,全国合计约100万个村,照死亡一千七百万推算,在三年内每个村要饿死17人左右,也就是说平均一个村庄一个月还不到一个人饿死。(因着饥饿,无法生育比真正饿死的人数要大得多)因此,提出以“万人坑”作为历史的依据是多么的荒唐!当时的人吃饭都成问题,哪有精力去收集因不同时期不同地方饿死的尸体?

刘幼民 发表于 2010-9-13 16:39:39

是啊!我患有选择性失明,在伟大的毛太阳的领导下,亩产达十几万斤,中国怎么可能会饿 ...
花雨清风 发表于 2010-9-13 11:38 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif


花雨患有选择性失明,所以从不知道民国饿死2亿以上人口,美国在1932年饿死一千多万人口,他就知道(还是据说)1960年左右中华人民共和国饿死了3700万人口。真是罪过罪过啊!!

刘幼民 发表于 2010-9-13 19:15:30

左棍提出:“人死尸骨在,59-61年饿死了一千七百多万人?为什么没有“万人坑””?   

因着饥饿,无法生育比真正饿死的人数要大得多...
花雨清风 发表于 2010-9-13 12:09 http://bbs.chinacath.org/images/common/back.gif

还算你不傻,“ 因着饥饿,无法生育比真正饿死的人数要大得多”,要问“疯子”是怎样练成的?答案就是把因着饥饿减员视为非正常死亡就可以了。事实上3700多万人的非正常死亡统计数就是这么疯出来的。
   

醍醐 发表于 2010-9-14 07:54:23

全国有3000个县市,一个县大致有300个村,全国合计约100万个村,照死亡一千七百万推算,在三年内每个村要饿死17人左右,也就是说平均一个村庄一个月还不到一个人饿死。(因着饥饿,无法生育比真正饿死的人数要大得多)因此,提出以“万人坑”作为历史的依据是多么的荒唐!当时的人吃饭都成问题,哪有精力去收集因不同时期不同地方饿死的尸体?
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大家看到了,即使这个数字式真实的,但问题真有想象的那般严重吗?
另外就是“饿死”的含义了,这个数字不是一个村一个村上报来的,是按照各种方法估算的,也就是说按照发展速度应该多多少人口,结果没到算出来的。这里就有两个问题:一是,人类的寿命同生活水平严重相关,生活水平下降,平均寿命就下降,三年期间平均寿命肯定是下降的,但这些寿命降低的人是否就等同于“饿死”?二是,生活条件不好出生人口自然降低,这部分消失的人是否等同于“饿死”。
这就是为什么数字骇人听闻,你实际去考察,老人们并无多深刻的回忆。
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