白冷山居 发表于 2016-8-7 10:49:03

中梵建交:展示中国改革真勇气,教廷与中国的一盘大棋


中梵建交:展示中国改革真勇气,教廷与中国的一盘大棋
白冷山
(本文欢迎转载,欢迎批评或补充,但请勿修改本文的原意)

2016年到2017年,注定是中国大陆更不平凡的年头,各种大事一不小心就摊上了,但天主上帝从来就没放弃对中国人民的关爱,我们也可能看到,中国人民一天比一天进步,越来越多的深度思考认知,不可避免会在各个领域进行改革甚至是革命。吵得纷纷扬扬的国际大事中国和梵蒂冈建交与协议也是一个令人瞩目的焦点。

下面就四个主要方面阐述一下有关问题:

[*]中梵协议与建交的进展与中国天主教徒的声音
[*]中国的改革勇气与走向,友好博弈正在开始
[*]罗马教廷应当考虑的建制改革,真的大陆现状和未来
[*]梵蒂冈与台湾断交问题 当今方济各教宗,是世界红人,因为他的很多观点或言行饱受争议。这些争议,从诋毁谩骂批评的角度,往往是教外人,也就是说非天主教徒。非天主教徒批评诋毁方济各教宗的大致有几个方面:同性恋问题、对伊斯兰恐怖主义问题、社会主义经济的教会倾向、中东等难民救助问题,非战非暴力的和平主义,基于祈祷和慈悲以及舍命的教会立场等等。在天主教内部争议和不满的,我们只说中国大陆华人天主教领域,往往都是围绕教廷对中国政策的问题,中梵建交问题,中梵达成妥协协议问题在讨论。其实,中国天主教徒是很温和听话的,几乎可以说是百分之百热爱教宗。在天主教徒的眼里,教宗才是我们真正的领袖,我们对教会和教宗,只有热爱,没有敌视和仇恨。而对于中梵事务来说,牵扯到历史、信仰立场、黑暗与光明、天使与魔鬼的对立等,也涉及到本着良知的正义真理立场,因此就纠结起来。 第一部分:中梵协议与建交的进展与中国天主教徒的声音 也许任何对宗教事务或对天主教中国教区有所关注的人,都能够跟上形势,了解现在的状况。纷纷扬扬的中梵协议貌似已经初步达成,而中梵建交则成为极为期待的一件事情了。近期关于反对意见以及赞成意见越来越立场分明,火爆起来,我白冷山在此要提醒任何一位关心教会的人,撕破脸的言论行为都是要不得的。这是中了魔鬼的诡计,而不是来自于人或圣神。大陆教区有些主教公开表态支持中梵建交。这种观点大家都很清楚,支持建交是没有风险的。因为主教们和教友们往往有一种巨大的错觉,误以为梵蒂冈和中国没有建交的原因是在梵蒂冈,在教庭的立场和教会的原则。实际上是个大错特错的认识。中梵不能建交,是中国大陆几十年来惧怕天主教,拒绝建交。无论嘴上吹的如何如何说梵蒂冈与台湾建交,或反华势力等,都是谎言假话,而是他们不敢建交。可是主教们和教友们欢呼和支持中梵建交,让中国有关部门和人士感到一种虚荣满足,感到自己的尊贵:看梵蒂冈向中国下跪了。因为目前是这群蠢货当政,所以这样想,还是挺好的。当前,争执的最严重的,我们很遗憾地看到,是陈日君枢机和汤汉枢机。汤汉枢机终于站出来正面阐述自己的观点了。二位枢机都是有自己的深刻见识的,他们都没有错。关键是中梵这局大棋盘怎样下棋,是关键。 中国天主教徒的观点也是很多分化的。忠贞或地下教友们,则忧心中梵建交是与魔鬼交合,与敌基督合作,担心出卖了忠贞苦难的教会。因为中国那些受绝罚的一旦名正言顺地开怀大笑,被圣座声明赦免,然后继续为虎作伥变本加厉,将会是多么沉痛的结果?而地下教会则必须全部浮出水面,接受各地方地上教会的领导,这样的全军覆没,谁能忍受? 我认为大可不必过于担忧。为信仰和教会殉道是有福的。从前无数的主教神职以及平信徒为信仰付出了生命,这都是信仰忠贞的永远血液和种子。山雨来老先生,在多次指责本笃教宗的政策问题,要求本笃教宗发布“罪己诏”之后,本笃教宗终于在各种问题或压力下辞职了。于是方济各教宗开始了大刀阔斧的改革。好在方济各教宗这位备受争议者,山雨来老先生却鲜有公开指责。不过比较含蓄的观点是有的。最典型的意思是:如果中梵建交,达成妥协协议,那么教会里再也没有忠贞教友和神职效忠了。他说:

“是的,敬爱的圣父,如果逼着忠贞教会放弃忠贞,投向爱国会,今后,“陛下将何以再与中国教友论忠贞?”从此,中国教会的致命圣人就会绝迹了。封圣事件就再也不会发生了。
            流血岂能还护教,
         捐躯谁肯再忠贞!”
http://bbs.tianzhujiao.info/thread-20341-1-1.html

但是他非常睿智,他在另一处文字中表述了相当深刻理性的观点:

“《中梵建交再思考》。中心思想是,只要梵蒂冈总主教在北京建立了大使馆,这根定海神针就会牢牢地戳在中国教会的院子里。低头抬头都会是一种无形的神力。对主教、神父既是一种威慑,也是一种鼓舞。即使牺牲了忠贞教会,梵蒂冈却会赢得正个中国天主教会。这也是中国迟迟不敢跟梵蒂冈恢复关系的忐忑心机。天主教不怕共产主义,而共产党却时时芥蒂天主教的普世价值。
       也许生命有限,我们不能看到天主教在神州大地凯旋的日子,但我坚定相信,宗教自由的国度终将伴随自由、民主、友善、真诚的共和国在海内复兴。
      天主教个别的单体细胞可以烂掉,可以被肢解,但这个由耶稣亲自建立的普世天主教会是不朽的、永恒的真道。祝您长寿,俾能在曙光中见证真理的灿烂光辉!      Credo in unum Deo !
      Credo in unumPapa!
      Vivela watikang!
                         ---------山雨来2016.7.21”

这个观点,我认为确定能代表真正有思考的一群人。我本文大致阐述的某些内容,和山雨来老先生的观点是完全一致的。

第二部分:中国的改革勇气与走向,友好博弈正在开始

中国目前的改革走向了革命化的阶段。这个革命不是人民自发革命,而是由执政当局痛下决心,铲除腐败为主要线索的革命。这种魄力是前所未有的。这种大变局最终,必定会将中国革命成为民主自由的国家。具体请参考中共当局制定的“社会主义核心价值观”――这就是他们的追求和方针。尽管人事沉沦,全然腐败,但革命是必须的。

这种改革胆量,试金石之一,就是看中国执政者敢不敢开始中梵建交。中国和梵蒂冈一旦建交,就意味着无神论极端信仰彻底失败,标志着无神论统治从此摧枯拉朽。这事情,本来在89年欧洲巨变已经宣告了共产主义的失败以及无神论的失败,但是要知道欧洲本来民意就是大多数具有基督信仰的。比如苏联的东正教基督信仰,波兰等其他地方的天主教信仰。

而在涉及到反基督信仰的两个典型,卡斯特罗的古巴,也是从对基督信仰的绝对排斥走向不反对有信仰的人参政和执政以及入党等方式,走向了改革和进步。这些进步仍旧在继续。
至于越南模式,越南是传统的佛教信仰国家,由于共党的支持,越南的佛教由纯粹的上座部佛教变成了还有大乘佛教的。近年越南的改革速度飞快,有兴趣的都可以研究一下。
越南处理天主教问题,被很多人认为是中国大陆可以借鉴的。这大概也是个基础模式,推广这个给官方,大概那个捣蛋鬼义峰很有功劳。

大家读过一本会令所有中国当代人震惊的纪实《内在的敌人》,会知道里面有某将军坦诚的告白:“我们怕天主教,远甚于怕国民党”。这话不是因为49年以前对天主教中国教会的滔天罪行,而是因为无神论走到一个极端就是撒旦所控制的,也即:敌基督。因为有天主就没有他们!

现在就是改革到这个够胆量的时候了。中国执政者高瞻远瞩,胸怀民生大业,在能够维稳的前提下,仿效康乾,大肚能容。他们的底牌是:
模拟:“中梵建交?我们怕什么?现在中国天主教会地面上这些头头脑脑,那个不是奴才、打手、帮凶、傀儡、木偶?他们敢有点滴反抗吗?没见那些反对者的下场吗?
况且我们这么多年,尤其是近年,培养了更多天主教徒卧底,从舆论到盯梢,告密监控非常严密及时,即便建交,弄个大使馆给他们风光一下,满足被承认的虚荣心就行了。
在我中华大地上,他们敢反华?干涉内政?敢不听话?我要抓谁同样照抓不误,莫非你大使馆的大使三头六臂会武功,是蜘蛛侠可以兴风作浪做对抗?”

做为保守势力的思想,这就是底牌。因此从大局来说,中国当局根本就不怕建交。这样,就对梵蒂冈来说,以及中华教会回归到罗马圣座统辖管理,有了非常好的起点。

中国当局在评估天主教会以及天主教会在全球的事务影响中,会发现,教宗一直是倡导和平的、祈祷的、慈善的、救助的、忍耐的、受苦的,并无任何异志。从前由于信息不如现在通畅,误解颇多,所以善人结交,君子当为。
这种气度,也许会使革命性的改革加快脚步。当然,天主教会是不是也要考虑某些改革?。

而做为梵蒂冈,是怎样的底牌呢?现在先翻底牌给全世界看,会不会有副作用,我觉得不需要多考虑,因为随着文明进步,所有的副作用,都会有中梵共同解决。
罗马教会是本着普世教会和牧灵原则而与中国建交。因为在中国事务中,中国和梵蒂冈不建交,出现一些不同意见或者事件,梵蒂冈连找人说话都找不到。中国根本不理睬。因为中国土匪们历来信奉一句话:“我是流氓我怕谁?”
如果建交,前面山雨来老先生已经说过了一些好处。而梵蒂冈这边则有了主动和密切交涉讨论以及澄清等机会。尤其是梵蒂冈不是个普通的国家,以国家形式出现,应该说是当时墨索里尼考虑到世界局势的复杂,都是讲究国家主权,否则朝不保夕,所以梵蒂冈成了国家。结果从原先有形的统一大欧洲的天主教大公教会管理形式,分化成国家政体与信仰教会的不同。对于梵蒂冈而言,从来就没有认为普天之下哪里还有不是天主的主权的。

而梵蒂冈大使,尽管从普通国家形式,是代表了政治经济进行国家间交涉,包括合作、抗议、沟通、管辖事务等。但是最重要的,是罗马圣座的大使,是代表圣座在处理教会事务的!
教会事务单单从巡查各地教会,经常招集主教们议事等,这些方面大家就能知道其巨大作用。
这样巨大的进步,会进一步净化教会,加强圣座对各教区的监督与管理,包括人事任命和调动等。
比较遗憾的是,尽管大使和相关副官助手或文职可能都是外国人,在各地教堂任命外籍主教的权力,还需要等中国改革彻底成功后才能有。

了解事实真相,建立了天主教徒与大使的沟通联系通道,从此就没了阻挡,圣座能及时听到国内真实的声音,以及各类丑闻信息,这都是何等重要?在必要情况下,与中方的交涉,基于证据的原则,有理有据,比原先的“捕风捉影”强大多了。因为这回是国际事务,国际间刹那就能知道真相。
好处太多,这里不再阐述。

第三部分:罗马教廷应当考虑的建制改革,真的大陆现状和未来

现在有两个步骤,是令所有人都比较闹心的。
一个是中梵协议――如果是私下暗箱操作的协议,比如说赦免受绝罚的那伙人以及让地下教会完全都归顺到地上来,接受地上的领导,这些不是在中梵建交的前提下,那么就会出现再一次受骗上当。因为这世界上从前就开始有个说谎骗人的组织。
罗马会这么傻吗?
另一个是,假如中梵建交为前提,却达成了上述的协议,又如何?这就需要认真研究一下。
我认为是可以的。因为赦免受绝罚的,是教宗的权力,这是没有任何异议的。主要看当事人是否是可以被赦免,是否能担当主教重任等等。那么圣座如果与中国建交,赦免他们的同时,也有任命更多主教和助理的权力。全中国的天主教徒,除了被培养的五毛卧底监视分子以及打手们,大多数都会听从教廷的命令,而不是个别区域的领导的指示。这是指在指令冲突的情况下。
而各地调动的方式,则永远都是法宝,任何政体组织和公司都明白这种方法的必要性。

在教廷也一样,有反腐败反贪污等调查机构,教区也要成立公平正义委员会等组织,中梵建交后,这一切都可以有条不紊开展起来。不必再妄想只做奴才走狗,贪污腐败能坐稳主教位置了。
教宗能放下身段,来这里建交,什么骂名屈辱都忍了,还在乎把你几个贪腐分子曝光,绳之以法?
所以一方面盼着教宗赦免,一方面有昼夜恐惧报应来了的受绝罚这伙人,是最惧怕中梵建交的!

但是对于忠贞地下教会或组织,教廷应该是这样的态度和方法处理?我认为应该从建制入手改革!不怕大乱,只要把纯正的福音传了开来!拯救更多人灵!
建制改革,在中国大陆可以考虑在特殊阶段,解除区域限制。也就是各地教区,有些主教或组织是地下的,仍旧受到圣座认可。圣座尊重他们选择福传以及牧灵的方式,因为这些方式没有被发现邪恶,比如恐怖行为或淫乱行为等。地上教会也同样受到认同。

教会否定和批评无神论共产主义的立场是不会变的。中国社会早就不再信仰共产主义,而是称为初级阶段的社会主义。社会主义理念,教会并没有反对,反倒倾向支持。因为资本主义却受到批评指责。这都是天主圣神的正义在人间的一种明证。
那么在教堂里,在教会组织聚会中,大家宣传的是什么,个人言行立场,往往一看就清楚了。当然教会还会一如既往不赞成极端民族主义或区域霸权主义、种族歧视等,打砸抢美日韩在教会中不会出现,否则严肃处理。

教会建制的改革,包括鼓励允许神父离开自己所属的领地,去开创新区域,或者到一个熟悉或喜欢的区域去牧灵布道行圣事,彻底打破地方牧灵的藩篱。必要时,圣座应该基于大使使命,责成建立中华总牧区代表,负责这些神父或组织的生活工作供给以及监督,而不是打压。要彻底打破目前现有的僵化机制。

要鼓励教友的福传工作,这里不多讨论。

第四部分:梵蒂冈与台湾断交问题

很多人关心或者沮丧,说梵蒂冈一旦与大陆建交,就一定会与台湾断交。这种意识就是一种社会利益或言之存在一种虚荣的意识。梵蒂冈与台湾建交了吗?没有!而是与中华民国建交。

与中华民国断交如果是大陆开出的中梵建交的必须条件,那么可以说,没任何关系,立即生效!因为梵蒂冈任何地方的建交或设置圣座代表,都是为了当地教会和牧灵。

一旦中梵建交,梵蒂冈必须撤回台湾的大使馆,而变为领事馆。因为台湾是中国的一部分,设立领事馆天经地义。而仅仅是门口的牌子从“大使馆”变成了“领事馆”罢了。
试问:其他方面会改变或受影响吗?想想再想想?还是没有!一个民主自由的区域,会去在乎这个事情?

中梵建交,对台湾和大陆的关系而言,是个非常好的事情。可以推动大陆的民生发展与信仰,也可以关联沟通到台湾的稳定。就像美国德国法国英国日本一样,中国有大使馆,台湾有啥,一样设置就行了。
最后这个问题,是专门回答一位著名牧师的忧虑。2016年8月7日

白冷山居 发表于 2016-8-7 10:50:08

欢迎各位批评指正。原用户密码没了,如果admin看到了,请帮我一下,把新密码发到这个用户。谢谢!

arahatta 发表于 2016-8-7 18:57:22

白冷山居 发表于 2016-8-7 10:50
欢迎各位批评指正。原用户密码没了,如果admin看到了,请帮我一下,把新密码发到这个用户。谢谢! ...

会知道里面有某将军坦诚的告白:“我们怕天主教,远甚于怕国民党”。


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一派胡言。不是共产党怕天主教,是撒殚怕共产党。

劉幼民 发表于 2016-8-7 19:29:00

白冷山居 发表于 2016-8-7 10:50
欢迎各位批评指正。原用户密码没了,如果admin看到了,请帮我一下,把新密码发到这个用户。谢谢! ...

中国的天主教徒大多处在边缘化地位,文盲不少,穷人很多,有点地位的,也不会是大人物,充其量是几个不出名的过气教授什么的,见个科长处长也要点头哈腰,小心打点,不敢有些出格,拍错了马屁。

偏偏就是他们,却相信了魔鬼的谎言,说什么:中梵关系不正常,是因为中共害怕天主教,害怕梵蒂冈,害怕天主教搞和平演变,或是聚众造反。论坛上的老雨来,还有这个白什么冷,就在散布以上言论。


老夫说,这是典型的阿Q精神。


自己明明怕的要死,见了赵家人马屁颠颠,只敢欺负一下和自己一样落魄的吴妈,却要大话西游,让自己东方不败一次。老夫对阿Q精神确实没有好办法,中国有阿Q,西方一样有阿Q,只是多了一点神来之笔,让阿Q无父无母显得更加与众不同。但是,二十年后,甚至二百年后的阿Q,同样不是赵家人的对手。


上帝死了,西方社会变得乌七八糟了,请问老雨来,还有白什么冷,中国共产党难道会害怕上帝死了之后,还要用上帝之手拍人的各路大仙吗?


好在坐镇梵蒂冈的方老板不是阿Q,他也不信阿Q,他是一位真正喜欢中国,尊重中国,甚至希望在有生之年可以朝觐中国,以满足他爱智慧之心的,准马克思的革命神学的癖好。


中梵关系就是因为有了方老板,而非有了习大大才会有了真正的突破和转机。


面对中梵就要很快建交的前景,心怀惧怕的究竟会是谁?是陈家人?还是赵家人呢?老夫看得很清楚,中国人不怕天主教,方老板也不怕中国,这才是真现实,说其他的都是废话。在利益得失面前,能够争口气的肯定不是陈家人。


劉幼民 发表于 2016-8-7 20:01:47

arahatta 发表于 2016-8-7 18:57
会知道里面有某将军坦诚的告白:“我们怕天主教,远甚于怕国民党”。




穷人做发财梦,也是一个安慰,只要不陷入其中,以为自己无所不能,就不足于危害四方。

arahatta 发表于 2016-8-7 20:16:24



耶酥终生的革命精神, 抗暴行动无一不是从事打倒魔鬼的帝国主义啊!圣雷鸣远神父


谁是魔鬼,圣雷鸣远神父也告诉你们了。奉劝某些别有用心的人,继续助纣为虐必承受天主的义怒。


关于敌基督:http://bbs.tianzhujiao.info/forum.php?mod=viewthread&tid=14825

joserphli 发表于 2016-8-7 21:44:29

中梵建交谁不欣慰?多盼望教宗能惠顾中华大地!

可网上有云:中梵建交,中国主教团报主教人选,教宗只能批准,不能否决,除非有明显真实重大的理由,才能行使否决权。若中国主教团认为否决理由不充分,教宗否决无效!

这样的建交是否有意义?

其二,帕洛林书记推崇的“东欧模式”若重演,建交意义何在?

劉幼民 发表于 2016-8-8 00:12:08

joserphli 发表于 2016-8-7 21:44
中梵建交谁不欣慰?多盼望教宗能惠顾中华大地!

可网上有云:中梵建交,中国主教团报主教人选,教宗只能批 ...

喜欢人云亦云,没有文化的脑袋,就是魔鬼的工厂!

白冷山 发表于 2016-8-8 12:14:44

两位纯属搅浑,研究思考,我鼓励。

劉幼民 发表于 2016-8-8 16:59:27

白冷山 发表于 2016-8-8 12:14
两位纯属搅浑,研究思考,我鼓励。

小白:中共会对基督教恐惧?真是扯淡。阿Q精神十足。

中国的天主教徒大多处在边缘化地位,文盲不少,穷人很多,有点地位的,也不会是大人物,充其量是几个不出名的过气教授什么的,见个科长处长也要点头哈腰,小心打点,不敢出格,拍马害怕错了地方。

偏偏就是你们,却相信了魔鬼的谎言,说什么:中梵关系不正常,是因为中共害怕天主教,害怕梵蒂冈,害怕天主教搞和平演变,或是聚众造反。


明明是自己怕共党怕的要死,见了赵家人马屁颠颠,只敢欺负和自己一样落魄的吴妈,却要大话西游,让自己东方不败一次。




老夫对阿Q精神确实没有好的阻止办法,中国有阿Q,西方一样有阿Q,只是多了一点神来之笔,让阿Q无父无母显得更加与众不同。但是,二十年后,甚至二百年后的阿Q,同样不是赵家人的对手。


上帝死了,西方社会变得乌七八糟了,请问教会里的阿Q,中国共产党难道会害怕上帝死了之后,还要借用上帝之手拍人屁股的各路大仙吗?小白,你们若是能够在西方搞和平演变,让西方的人文主义,资本主义,重回神本主义,或是聚众造反让耶稣的代表坐上君王之位,老夫就怕你们一回。你们若是跟在西方人文主义后面,只会舔资本家的痔疮,那就不要怪罪老夫说你们是走狗,只会汪汪的吠天乱叫。

白冷山 发表于 2016-8-21 10:51:05

下面是对一些反对和担忧中梵建交与梵台断交的问题的说明:
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很多人都以为大陆要同梵蒂冈建交是因为要与台湾打外交战,目的是让梵台断交,影响台湾的国际外交地位。这实际上是大陆一直以来的借口罢了。根本就不是那回事。
梵蒂冈从来就不会主动与任何国家和地区断交或断截关系。因为梵蒂冈是普世大公教会的牧灵中心,不同于这世界上任何另外的国家和地区涉及到政治和经济和军事等问题的执政机构。
梵蒂冈向来愿意与任何国家地区建立友好关系,无论这个地方如何邪恶。这一点,请大家要清楚。
另外,台湾的天主教被当作大乘佛教一样对待,养尊处优很多年了,都是人浮于事,尽管在很多方面看起来很有成绩,比如辅仁大学或出版大量天主教书籍,但在政治上几乎是一塌糊涂。
从另外的角度,台湾的信仰团体以大乘民俗佛教为最兴盛,而近年甚嚣尘上的则是高举自由和人权甚至打狭隘地区主义民族主义牌的当地基督信仰力量长老会,也就是民进党的支持者。尽管蔡英文做为新教基督徒(印象里是)高举平等自由等,同样尊重天主教,但究其实,仍旧因为新教革命对天主教在历史上的各种纠葛敌对冲突和诽谤污蔑,这是新教很难能够给自己洗脑纠正的。他们也绝不会将自由平等民主政治高举到超越信仰的地步。
从国际政治来说,梵台断交,并不影响梵台关系,除了牌子由大使馆改成领事馆,其它会正常如往。因为梵蒂冈不是个为政治利益、区域利益、独立民主等利益而与各国家和地区交往的国家。大公教会牧灵,对全世界的人类都是一样的对待。。
想想对伊斯兰的态度就知道了。
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