民主从来都是有前提的，没有资本主义的发展，就不会有民主的需求与供给。
诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 08:37
民主从来都是有前提的，没有资本主义的发展，就不会有民主的需求与供给。 ...
宗教学者的水平真令人堪忧，古希腊的寨子（我从不翻成为“城邦”）、古罗马、十三世纪签订大宪章时期的不列颠，明治维新时期的日本、当今的不丹王国，有何资本主义的影儿吗？
修公爵 发表于 2015-1-7 08:59
宗教学者的水平真令人堪忧，古希腊的寨子（我从不翻成为“城邦”）、古罗马、十三世纪签订大宪章时期的不 ...
小修，如果还没有学会区分古代希腊民主、宪章时期不列颠的精英民主，那么你怎么会知道中国没有另一类极权主义民主？可是，小修及吾尔开希之流要的是哪一类民主呢？
本帖最后由 诗人.刘幼民 于 2015-1-7 09:18 编辑
修公爵 发表于 2015-1-7 08:59
宗教学者的水平真令人堪忧，古希腊的寨子（我从不翻成为“城邦”）、古罗马、十三世纪签订大宪章时期的不 ...
小修，如果你还没有学会区分古代希腊民主、宪章时期不列颠的精英民主，那么怎么会知道中国就没有另一类极权主义民主呢？可是，小修及吾尔开希之流要的是哪一类民主呢？你们的高粱花脑袋应该只配享受黄色的农业民主，孙大炮、蒋介石、毛泽东就是你们的伟大先行者。
本帖最后由 修公爵 于 2015-1-7 09:24 编辑
evangels 发表于 2015-1-7 08:18
占中三子和陈日君都不明白一个道理，就是：自八九民运失败以后，中国通过自下而上、从民间到中央实现政治改 ...
胡说八道、胡诌八扯，中国如果实行整改可能会乱一阵子，但如果同五毛一样，说中国政改后会内乱，则纯粹胡诌。
因为一则，中国人如蚂蚁一般的勤劳，经过三十年的劳作，大部分人家有点家底，有恒缠着有恒心，与洪、杨叛乱，赤匪倡乱之时以及当今的非洲一些国家明显不同。
二则，东亚人民自古逆来顺受，没有回教徒的认死理不要命精神，是世界上最好统治的人民，所以日本、韩国、中华民国台湾地区民主政治搞得都很好。
三则、中国人民受教育程度日益提高，会有越来越多的人遵守费厄泼赖的精神。陈水扁先生及民进党明知交权后就会受到司法惩处，但一方顺利交权、一方成功接棒。证明中国人的民主素养不输于任何一个民族。
台湾的民主政治好的风生水起，越南、缅甸人民跃跃欲试，而五毛们胡诌香港600万人搞不了民主政治，真是天下奇闻。
诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:16
小修，如果你还没有学会区分古代希腊民主、宪章时期不列颠的精英民主，那么怎么会知道中国就没有另一类极 ...
另一类极权主义民主？
老刘是一个当了爷爷的娘们？
诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:04
小修，如果还没有学会区分古代希腊民主、宪章时期不列颠的精英民主，那么你怎么会知道中国没有另一类极权 ...
那么你怎么会知道中国没有另一类极权主义民主？
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还有极权主义民主？
老刘是当了爷爷的娘们儿？
修公爵 发表于 2015-1-7 09:20
胡说八道、胡诌八扯，中国如果实行整改可能会乱一阵子，但如果同五毛一样，说中国政改后会内乱，则 ...
中国在八九时期，还是农业文明国家，根本不知道现代是何物，现代民主是何物。但是现在不同了。中国已经跻身于现代国家之列，恰恰是现在要去争取现代民主的权利。但是现代民主有恰恰不是民粹的民主，台湾已经深陷其中难于自拔。香港，从理论上讲，应该走在大陆之前实现民主，但是占中的发生拉了香港的后腿。显而易见，港灿是殖民主义的奴才，而非民主的斗士。老夫以为陈日军先生的大方向不错，错在身价股有点问题。他无法成为甘地那样的政治诗人。可惜了他的那种勇气。
本帖最后由 修公爵 于 2015-1-7 09:40 编辑
我不知道中国人怎那么的傻X！
仅仅三十年前，中国的教科书、CCTV、新华社还说中国是世界上最民主的国家，因为我们的民主是“人民民主”，是真正的民主。看看我们的“人民代表大会”，有工人、农民、解放军战士、有回族、有汉族、还有维吾尔族（我曾很不恭敬的把这种会议称为“种猪场”，一个物种选那么几个）。再看看美帝的国会，没有一个工人、农民。估计现在中学教科书还是这么说的。那时候的傻X中国人一阵阵兴奋，哦，耶，我们是世界上最幸福的人，因为我们生活在最民主的国家里，看看申纪兰大妈、一个农民能与毛主席共商国是。
后来，互联网拉近了人民与世界的距离，人们才知道原来人家美帝才是民主社会，他们的官员是被关进笼子里的，财产得申报、养小三要被弹劾的。于是觉醒了的人们不禁说：还是民主好啊！
结果是党国组织大量五毛轮番灌水：中国人不适合民主，民主必将大乱，中国人民在我们习爹、彭妈的领导下已经是世界上最幸福的国家。
啊，呸！这些傻X中国人。
修公爵 发表于 2015-1-7 09:27
那么你怎么会知道中国没有另一类极权主义民主？
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还有极权主义民主？
小修，无知就是无知，靠着无知你只能打工为生。
诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:33
中国在八九时期，还是农业文明国家，根本不知道现代是何物，现代民主是何物。但是现在不同了。中国已经跻 ...
台湾已经深陷其中难于自拔？
香港，从理论上讲，应该走在大陆之前实现民主，但是占中的发生拉了香港的后腿？
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你怎么反着说话？
修公爵 发表于 2015-1-7 09:38
我不知道中国人怎那么的傻X！
仅仅三十年前，中国的教科书、CCTV、新华社还说中国是世界上最民 ...
小修，什么是极权民主？举一例说明：
河南洛阳市第十二中初一的一个班级，举行了一场民主投票。教生物的马老师请学生选择：或者让她不要代课，或者让班上最调皮的学生豪豪退学。这是单选题，只能择其一。结果，大多数学生都选择让豪豪走人，仅有8票驱逐老师。
这就是极权民主的缩影。你不能说这不是民主，你只能说它不是现代民主。
李犇 发表于 2015-1-7 09:41
台湾已经深陷其中难于自拔？
香港，从理论上讲，应该走在大陆之前实现民主，但是占中的发生拉了香港的后 ...
占中不是在争取民主，而是在缅怀殖民地的肉锅，港灿打着米字旗争取民主，可是殖民地民主就是你喜欢的民主吗？
诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:49
占中不是在争取民主，而是在缅怀殖民地的肉锅，港灿打着米字旗争取民主，可是殖民地民主就是你喜欢的民主 ...
哈哈哈哈哈！
你不要偷换概念，人家要求的不是“殖民地民主”。
本帖最后由 诗人.刘幼民 于 2015-1-7 10:10 编辑
李犇 发表于 2015-1-7 09:56
哈哈哈哈哈！
你不要偷换概念，人家要求的不是“殖民地民主”。
打着米字旗要民主，跑到英国国会祈求英国在香港重新启动南京条约，港灿不是在争取殖民地民主又是在争取什么？
修公爵 发表于 2015-1-7 09:27
那么你怎么会知道中国没有另一类极权主义民主？
+++++++++++++++++++++++
还有极权主义民主？
小修，什么是极权民主？举一例说明：
河南洛阳市第十二中初一的一个班级，举行了一场民主投票。教生物的马老师请学生选择：或者让她不要代课，或者让班上最调皮的学生豪豪退学。这是单选题，只能择其一。结果，大多数学生都选择让豪豪走人，仅有8票驱逐老师。
这就是极权民主的缩影。你不能说这不是民主，你只能说它不是现代民主。
本帖最后由 修公爵 于 2015-1-7 10:29 编辑
诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:46
小修，什么是极权民主？举一例说明：
河南洛阳市第十二中初一的一个班级，举行了一场民主投票。教生物的 ...
五毛们通常会举这样SB的例子，证明中国人不适合搞民主，这恰恰证明五毛们根本不知道民主是何物，他们得思维仍停留在丛林法则的集权社会里。
民主，与法制及政治伦理是一个事物的两个方面。通常一个政权建立后的以第一件事是建立法律体系，如美国十三个州的代表制定宪法、中国十八个省代表制定《中国民国临时约法》等等，法国则有过五个共和国、三个帝国的法律体系。没有规矩、不成方圆，只有法统体系规定了什么可做、什么不能做之后，才能按照制定好的选举流程选举领导人，领导人上台后再依据法律执行行政权力。
再看看老刘举的例子是多么多么的傻X！智商比海豚稍微高一点的人都不会犯这个错误。因为学校劝退一个学生会有一个法定流程，比如豪豪犯了严重的错误，由有权处分他的学校领导，如政教主任或校长依据校规劝退。而“法律"根本就没有就不可能授权同班同学和生物老师开除一名学生。这里分明是老师靠他的淫威做一件违法的事情（好在是实验），与民主政治没有一丝一豪的关系。
有些傻叉可能问，那法律是人立的，会不会在立法的时候就出现暴民政治呢？比如，小学生举手表决谁最调皮就开除谁，想想就后怕，不如生活在党妈妈的怀抱里多温暖！实际上人与人的交往是一种博弈过程，都会有一种囚徒困境。当人们立法时，虽然此时你很牛X，你站在大多数人的队伍里，但你必须考虑你完蛋的时候，处于弱智群体的时候的处境。比如小学生豪豪被开除后，下一步就是到第二位刘刘、然后就是幼幼、再后来是民民，直至全部开除为止。所以法律会规定一个限度，比如某小学生犯什么什么错误（只能是侵害到别人的权利），才能被开除，而不是人家好好上学，傻逼老师搞个投票就能开出的。
所以民主政治往往会保障弱智群体的权力。
修公爵 发表于 2015-1-7 10:19
五毛们通常会举这样SB的例子，证明中国人不适合搞民主，这恰恰证明五毛们根本不知道民主是何物，他们得思 ...
愚蠢！
民主是什么？民主是一种规则程序，在任何时候，任何政治环境中都可以实施。但是只能保证过程的正当，而不能保证结果的好坏。
修公爵这种打工仔，满脑子都是水泥！
民主是一种程序。1953年9月，北京怀仁堂，中央人民政府委员会全体会议。全国政协委员梁漱溟列席会议，与毛泽东发生激辩，被毛怒斥后，他问毛主席有无“等我把事情的来龙去脉都说清楚”的“雅量”，毛倒是点头同意，大多与会者却攘臂而起，大声呼喊：“不听梁漱溟的胡言乱语，民主权利不给反动分子，梁漱溟滚下台来!”据郑大华《梁漱溟传》，在先后数次“大哗”和“滚下来”的怒吼声中，梁漱溟被轰下了讲台。这件事符合程序正义的基本要素，但是它的结果如何呢？这种极权主义民主，导致中国变得更加黑暗！
满脑子都是水泥的打工仔，你能说1953年9月，北京怀仁堂，中央人民政府委员会全体会议中的这一幕不是民主吗？
老夫最后严正声明：
全心全意支持香港同胞的民主诉求。香港人民曾有恩于大陆同胞，特别是上世纪六十年代在大陆发生严重大饥荒时期，并不富裕的香港人民接纳了大量逃港者，包括本论坛女自干五”管风琴“的哥哥。而今，香港人民不想被徐才厚、令计划、周永康一类的人领导，所以他们要争取普选的权力。这一点，我认为陈枢机无可厚非。
最后，奉劝洪达味、申保禄、赣若瑟等五毛，网上有一句名言：拿钱XXX全家！