诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 08:37:30

民主从来都是有前提的,没有资本主义的发展,就不会有民主的需求与供给。

修公爵 发表于 2015-1-7 08:59:17

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 08:37
民主从来都是有前提的,没有资本主义的发展,就不会有民主的需求与供给。 ...

宗教学者的水平真令人堪忧,古希腊的寨子(我从不翻成为“城邦”)、古罗马、十三世纪签订大宪章时期的不列颠,明治维新时期的日本、当今的不丹王国,有何资本主义的影儿吗?

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:04:04

修公爵 发表于 2015-1-7 08:59
宗教学者的水平真令人堪忧,古希腊的寨子(我从不翻成为“城邦”)、古罗马、十三世纪签订大宪章时期的不 ...

小修,如果还没有学会区分古代希腊民主、宪章时期不列颠的精英民主,那么你怎么会知道中国没有另一类极权主义民主?可是,小修及吾尔开希之流要的是哪一类民主呢?

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:16:33

本帖最后由 诗人.刘幼民 于 2015-1-7 09:18 编辑

修公爵 发表于 2015-1-7 08:59
宗教学者的水平真令人堪忧,古希腊的寨子(我从不翻成为“城邦”)、古罗马、十三世纪签订大宪章时期的不 ...
小修,如果你还没有学会区分古代希腊民主、宪章时期不列颠的精英民主,那么怎么会知道中国就没有另一类极权主义民主呢?可是,小修及吾尔开希之流要的是哪一类民主呢?你们的高粱花脑袋应该只配享受黄色的农业民主,孙大炮、蒋介石、毛泽东就是你们的伟大先行者。

修公爵 发表于 2015-1-7 09:20:01

本帖最后由 修公爵 于 2015-1-7 09:24 编辑

evangels 发表于 2015-1-7 08:18
占中三子和陈日君都不明白一个道理,就是:自八九民运失败以后,中国通过自下而上、从民间到中央实现政治改 ...

      胡说八道、胡诌八扯,中国如果实行整改可能会乱一阵子,但如果同五毛一样,说中国政改后会内乱,则纯粹胡诌。
   因为一则,中国人如蚂蚁一般的勤劳,经过三十年的劳作,大部分人家有点家底,有恒缠着有恒心,与洪、杨叛乱,赤匪倡乱之时以及当今的非洲一些国家明显不同。
   二则,东亚人民自古逆来顺受,没有回教徒的认死理不要命精神,是世界上最好统治的人民,所以日本、韩国、中华民国台湾地区民主政治搞得都很好。
      三则、中国人民受教育程度日益提高,会有越来越多的人遵守费厄泼赖的精神。陈水扁先生及民进党明知交权后就会受到司法惩处,但一方顺利交权、一方成功接棒。证明中国人的民主素养不输于任何一个民族。
      台湾的民主政治好的风生水起,越南、缅甸人民跃跃欲试,而五毛们胡诌香港600万人搞不了民主政治,真是天下奇闻。

修公爵 发表于 2015-1-7 09:26:55

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:16
小修,如果你还没有学会区分古代希腊民主、宪章时期不列颠的精英民主,那么怎么会知道中国就没有另一类极 ...

另一类极权主义民主?
老刘是一个当了爷爷的娘们?

修公爵 发表于 2015-1-7 09:27:18

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:04
小修,如果还没有学会区分古代希腊民主、宪章时期不列颠的精英民主,那么你怎么会知道中国没有另一类极权 ...

那么你怎么会知道中国没有另一类极权主义民主?
+++++++++++++++++++++++
还有极权主义民主?
老刘是当了爷爷的娘们儿?

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:33:07

修公爵 发表于 2015-1-7 09:20
胡说八道、胡诌八扯,中国如果实行整改可能会乱一阵子,但如果同五毛一样,说中国政改后会内乱,则 ...

中国在八九时期,还是农业文明国家,根本不知道现代是何物,现代民主是何物。但是现在不同了。中国已经跻身于现代国家之列,恰恰是现在要去争取现代民主的权利。但是现代民主有恰恰不是民粹的民主,台湾已经深陷其中难于自拔。香港,从理论上讲,应该走在大陆之前实现民主,但是占中的发生拉了香港的后腿。显而易见,港灿是殖民主义的奴才,而非民主的斗士。老夫以为陈日军先生的大方向不错,错在身价股有点问题。他无法成为甘地那样的政治诗人。可惜了他的那种勇气。

修公爵 发表于 2015-1-7 09:38:14

本帖最后由 修公爵 于 2015-1-7 09:40 编辑

      我不知道中国人怎那么的傻X!
      仅仅三十年前,中国的教科书、CCTV、新华社还说中国是世界上最民主的国家,因为我们的民主是“人民民主”,是真正的民主。看看我们的“人民代表大会”,有工人、农民、解放军战士、有回族、有汉族、还有维吾尔族(我曾很不恭敬的把这种会议称为“种猪场”,一个物种选那么几个)。再看看美帝的国会,没有一个工人、农民。估计现在中学教科书还是这么说的。那时候的傻X中国人一阵阵兴奋,哦,耶,我们是世界上最幸福的人,因为我们生活在最民主的国家里,看看申纪兰大妈、一个农民能与毛主席共商国是。
      后来,互联网拉近了人民与世界的距离,人们才知道原来人家美帝才是民主社会,他们的官员是被关进笼子里的,财产得申报、养小三要被弹劾的。于是觉醒了的人们不禁说:还是民主好啊!
   结果是党国组织大量五毛轮番灌水:中国人不适合民主,民主必将大乱,中国人民在我们习爹、彭妈的领导下已经是世界上最幸福的国家。
   啊,呸!这些傻X中国人。

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:39:27

修公爵 发表于 2015-1-7 09:27
那么你怎么会知道中国没有另一类极权主义民主?
+++++++++++++++++++++++
还有极权主义民主?


小修,无知就是无知,靠着无知你只能打工为生。

李犇 发表于 2015-1-7 09:41:46

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:33
中国在八九时期,还是农业文明国家,根本不知道现代是何物,现代民主是何物。但是现在不同了。中国已经跻 ...

台湾已经深陷其中难于自拔?
香港,从理论上讲,应该走在大陆之前实现民主,但是占中的发生拉了香港的后腿?
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你怎么反着说话?

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:46:47

修公爵 发表于 2015-1-7 09:38
我不知道中国人怎那么的傻X!
      仅仅三十年前,中国的教科书、CCTV、新华社还说中国是世界上最民 ...

小修,什么是极权民主?举一例说明:

河南洛阳市第十二中初一的一个班级,举行了一场民主投票。教生物的马老师请学生选择:或者让她不要代课,或者让班上最调皮的学生豪豪退学。这是单选题,只能择其一。结果,大多数学生都选择让豪豪走人,仅有8票驱逐老师。

这就是极权民主的缩影。你不能说这不是民主,你只能说它不是现代民主。

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:49:22

李犇 发表于 2015-1-7 09:41
台湾已经深陷其中难于自拔?
香港,从理论上讲,应该走在大陆之前实现民主,但是占中的发生拉了香港的后 ...

占中不是在争取民主,而是在缅怀殖民地的肉锅,港灿打着米字旗争取民主,可是殖民地民主就是你喜欢的民主吗?

李犇 发表于 2015-1-7 09:56:04

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:49
占中不是在争取民主,而是在缅怀殖民地的肉锅,港灿打着米字旗争取民主,可是殖民地民主就是你喜欢的民主 ...

哈哈哈哈哈!
你不要偷换概念,人家要求的不是“殖民地民主”。

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 10:01:13

本帖最后由 诗人.刘幼民 于 2015-1-7 10:10 编辑

李犇 发表于 2015-1-7 09:56
哈哈哈哈哈!
你不要偷换概念,人家要求的不是“殖民地民主”。
打着米字旗要民主,跑到英国国会祈求英国在香港重新启动南京条约,港灿不是在争取殖民地民主又是在争取什么?

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 10:14:39

修公爵 发表于 2015-1-7 09:27
那么你怎么会知道中国没有另一类极权主义民主?
+++++++++++++++++++++++
还有极权主义民主?


小修,什么是极权民主?举一例说明:

河南洛阳市第十二中初一的一个班级,举行了一场民主投票。教生物的马老师请学生选择:或者让她不要代课,或者让班上最调皮的学生豪豪退学。这是单选题,只能择其一。结果,大多数学生都选择让豪豪走人,仅有8票驱逐老师。

这就是极权民主的缩影。你不能说这不是民主,你只能说它不是现代民主。

修公爵 发表于 2015-1-7 10:19:49

本帖最后由 修公爵 于 2015-1-7 10:29 编辑

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 09:46
小修,什么是极权民主?举一例说明:

河南洛阳市第十二中初一的一个班级,举行了一场民主投票。教生物的 ...
      五毛们通常会举这样SB的例子,证明中国人不适合搞民主,这恰恰证明五毛们根本不知道民主是何物,他们得思维仍停留在丛林法则的集权社会里。
   民主,与法制及政治伦理是一个事物的两个方面。通常一个政权建立后的以第一件事是建立法律体系,如美国十三个州的代表制定宪法、中国十八个省代表制定《中国民国临时约法》等等,法国则有过五个共和国、三个帝国的法律体系。没有规矩、不成方圆,只有法统体系规定了什么可做、什么不能做之后,才能按照制定好的选举流程选举领导人,领导人上台后再依据法律执行行政权力。
      再看看老刘举的例子是多么多么的傻X!智商比海豚稍微高一点的人都不会犯这个错误。因为学校劝退一个学生会有一个法定流程,比如豪豪犯了严重的错误,由有权处分他的学校领导,如政教主任或校长依据校规劝退。而“法律"根本就没有就不可能授权同班同学和生物老师开除一名学生。这里分明是老师靠他的淫威做一件违法的事情(好在是实验),与民主政治没有一丝一豪的关系。
      有些傻叉可能问,那法律是人立的,会不会在立法的时候就出现暴民政治呢?比如,小学生举手表决谁最调皮就开除谁,想想就后怕,不如生活在党妈妈的怀抱里多温暖!实际上人与人的交往是一种博弈过程,都会有一种囚徒困境。当人们立法时,虽然此时你很牛X,你站在大多数人的队伍里,但你必须考虑你完蛋的时候,处于弱智群体的时候的处境。比如小学生豪豪被开除后,下一步就是到第二位刘刘、然后就是幼幼、再后来是民民,直至全部开除为止。所以法律会规定一个限度,比如某小学生犯什么什么错误(只能是侵害到别人的权利),才能被开除,而不是人家好好上学,傻逼老师搞个投票就能开出的。   
      所以民主政治往往会保障弱智群体的权力。

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 10:28:38

修公爵 发表于 2015-1-7 10:19
五毛们通常会举这样SB的例子,证明中国人不适合搞民主,这恰恰证明五毛们根本不知道民主是何物,他们得思 ...

愚蠢!

民主是什么?民主是一种规则程序,在任何时候,任何政治环境中都可以实施。但是只能保证过程的正当,而不能保证结果的好坏。

诗人.刘幼民 发表于 2015-1-7 10:39:33

修公爵这种打工仔,满脑子都是水泥!

民主是一种程序。1953年9月,北京怀仁堂,中央人民政府委员会全体会议。全国政协委员梁漱溟列席会议,与毛泽东发生激辩,被毛怒斥后,他问毛主席有无“等我把事情的来龙去脉都说清楚”的“雅量”,毛倒是点头同意,大多与会者却攘臂而起,大声呼喊:“不听梁漱溟的胡言乱语,民主权利不给反动分子,梁漱溟滚下台来!”据郑大华《梁漱溟传》,在先后数次“大哗”和“滚下来”的怒吼声中,梁漱溟被轰下了讲台。这件事符合程序正义的基本要素,但是它的结果如何呢?这种极权主义民主,导致中国变得更加黑暗!

满脑子都是水泥的打工仔,你能说1953年9月,北京怀仁堂,中央人民政府委员会全体会议中的这一幕不是民主吗?

修公爵 发表于 2015-1-7 10:45:17

老夫最后严正声明:
全心全意支持香港同胞的民主诉求。香港人民曾有恩于大陆同胞,特别是上世纪六十年代在大陆发生严重大饥荒时期,并不富裕的香港人民接纳了大量逃港者,包括本论坛女自干五”管风琴“的哥哥。而今,香港人民不想被徐才厚、令计划、周永康一类的人领导,所以他们要争取普选的权力。这一点,我认为陈枢机无可厚非。
最后,奉劝洪达味、申保禄、赣若瑟等五毛,网上有一句名言:拿钱XXX全家!
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