申保绿11 发表于 2014-12-17 19:55:42

荣休主教陈日君为何赴警局“自首”?

    一般老百姓认为:凡是到警局去“自首”的人是为了减轻自己以往所犯下的罪不至于会判重刑,也免得在半夜三更睡在床上被警察抓走。主动去警局“自首”后,饭也吃得香,觉也睡得着。而我们的陈主教是否属于这一类情况不得而知。有一些人说陈主教并没发动“占中”,也没参与“占中”,那我们就不理解陈主教去警局“自首”为了什么?难道“占中”三子去“自首”,你因为有“神权”就和他们一起去“自首”可以保护他们的安全?如是这样的话,今后凡是犯了法的人要去“自首”,你都会和他们一起去“自首”用自己的“神权”来保护他们?可能不会吧!有人说你为了与那些还在搞暴力“占中”的人进行“切割”,采取“一人做事一人当”!“别人做事别人当”!你是生怕那些搞暴力“占中”的人的一笔烂糊帐算到自己的头上来。可能一开始你用“和平占中”的口号发动人们去进行“和平占中”示威行动,而当“占中”的“火焰”越烧越旺,无法控制时,你害怕了,你觉察到“祸闯大了”,就想要“占中”的主力军香港学联的学生们退出“占中”,然而发红了眼睛的人们谁还会把你当成是一位人物听你的话?你的“威望”已经完成使命失效了!你就急中生智,赶快和“占中”三子一起去警局“自首”!而你和“占中”三子去警局“自首”的行动还是慢了很多,在你们“自首”之前的那些日子中,你们还在做些什么,就有点说不清了。有位陈家小保姆(不知道是不是陈主教家里的小保姆?)为陈主教辩护说:陈主教是按照耶稣在路加福音12章51-53节的教训在做的。这位陈家小保姆的意思是陈主教不需要按照耶稣“缔造和平的人有福了,他们将称为天主的儿女”的话去做。而路加福音12章51-53节按照陈家小保姆记载的内容是“你们以为我是来送和平到这地上吗?我,我给你说我是来送分离,三人反对两人,父亲反对儿子,儿子反对父亲……。”    不知道陈主教是否认同陈家小保姆为你的辩解?我赞尝陈家小保姆,今后凡是要请小保姆的话就要请像陈家小保姆那样的敢于两肋插刀为主人保驾的人来自己家中做小保姆。不过我要耐心的告诉一下陈家小保姆,路加福音12章51-53节记载的内容是告诉世人今后为了信仰耶稣基督是天主子就会发生三人反对两人,父亲反对儿子,儿子反对父亲……。而香港的“占中”并不是为了信仰耶稣的问题而发生的,而是为如何选香港的“凯撒”而发生的,不过有一点陈主教成功了,那就是由于香港的“占中”,不可避免的造成了一些香港的家庭为支持“占中”或反对“占中”使得父亲反对儿子,儿子反对父亲,三个人反对二个人……。中国大陆在上世纪的文革年代红卫兵组织多如牛毛,凡是对立的两派都在高举毛的语录来反对另一派,讲得通俗一点那就是大家都在“打着红旗反红旗。”我们天主教会不要“打着圣经反圣经”那是没有好结果的。不过我找不到圣经中有“缔造动乱的人有福了,他们将称为天主的儿女”那么一句话。陈日君主教能不能在圣经中找到这一句话?如果你找到了圣经中有这句话,那你真正的是有福了!陈主教曾经骄傲的对人说自己是位甩小石子的人,旧约时代的“达味”是一位无名小卒,他用小石子甩到敌人的首领歌利亚的头上。不知道你用小石子要甩什么人?是不是香港政府的特首或香港政府?这样好在香港能为顺利的展开“颜色革命”打开一道前进的通道?你的勇气实在可敬可嘉!遗憾的是,你甩小石子的绳子在半空中断了,而那颗小石子却落在自己的头上!而你并不是一位无名小卒,你是一位荣休的枢机主教,却来做这件甩小石子的人,是否“大材小用”?你和香港“占中”三子一起成了香港的“四人帮”企图搞一次香港的“和平的示威行动”,却被香港的“学联”那帮“成事不足,败事有余”的人没有继续听你的指挥而搞糟了,很是不幸,我也为你运气不佳而深表遗憾!你现在已有80多岁了,要坐牢的可能性不大,因为你已经“自首”了,会从宽处理的,可能会罚你到自己的小区去扫地二个月以改过自新,但这样的话,你的威信和威风也同时扫地了!你付出的代价是很大的,而你“自首”的事迹也会在罗马梵蒂冈教廷的“档案”中名列史册!一位曾经到过香港警局去“自首”的荣休枢机主教,如再在教廷中为中梵建交“说三道四”,可能不会有谁再侧着耳朵来恭听你的话。而香港天主教也会因你到警局去“自首”而蒙羞!据悉陈主教在“自首”之前曾到梵蒂冈教廷,并和教宗会面了一次,不知道是否教宗规劝陈主教到香港警局去“自首”的?如是这样,那“主教听教宗”是听对了!遗憾的是陈主教在两个月之前要搞“占中示威行动”之时,先请示一下教廷或教宗就好了,我相信教廷或教宗绝对不会同意你去参与这件事的,因为你是荣休的枢机主教,参与这么大的一件事是有损罗马教廷和教宗形象的,特别是我们亲爱的教宗方济各他绝对不会允许一名主教在香港社会不安心的为他人“洗脚”,却在香港不务正业,搞“教外政治斗争”。陈主教本来想用小石子来甩人家的,现在却甩到自己的头上,真是得不偿失。做人还是宽容一点为好,想不到陈主教以前给香港神父徐景尧和比利士神父韩德力戴上“红帽子”,而现在却为自己戴上一顶“自首”的“黑帽子”,早知今日,何必当初?可贵的是人家被你戴上“红帽子”的人现在并没有对你“落井下石”!记住,都是主内兄弟,切不可开展“教内的路线斗争”!否则的话你就是人家的“主内凶弟”了!中国共产党深受开展“党内路线斗争”的祸害,他们已经清醒了。而我们有些人至今还在糊涂,特别是有少数天主教内的权威人士,他们不但一手要搞“教内的路线斗争”,另一手还要开展“教外的政治斗争”,他们不愧是“双斗”勇士!希望我们尊敬的荣休枢机主教陈日君不要做一名“双斗”勇士。我认为陈主教已是80多岁高龄的人了,做一名“双斗”勇士,你的智力和体力都是有问题的。我希望陈主教的“自首”意味着与过去决裂,恢复你原来是一个平凡的为别人“洗脚”的仆人身份,在福传的旅途上不再象以前那样的“东张西望”,而是象圣保禄一样朝着前面的标杆前进,与“双斗”说一声“拜拜”!但是我不希望陈主教的“自首”是一种策略,是在“占中”失败后的一种经验教训的总结,待以后“时机”再来时,可以重新将“失败变成功之母”?如那样的话,你将是打着天主教旗号的堂·吉柯德勇士!香港的“占中”制造者,以及幕后的指挥者,不要在“港人治港”的问题上钻空子,极少数反对一国两制,反对中国中央政府,反对香港成为中国不可分割的领土的“港人”是没有资格来“治港”的。如让这一小撮人来治港,其结果就是“港独”!我诚恳的规劝这些人不要不自量力。香港政府容忍“占中”79天的“耐心”,可选进世界吉斯尼载入史册!对于香港的“占中”香港人民只能是“下不为例”,因为一小撮人的“民主”需求而剥夺绝大多数香港人的民主权利是不公平的。我们天主教会是“至一、至圣、至公从宗徒传下来的教会”,而作为天主教的一名主教如果站在一小撮人的“民主”需求一边,而无视绝大多数香港人民的民主权利,你的“公”在何处?一国两制的香港用什么方式选“凯撒”、选什么人当“凯撒”?香港天主教会没有义务去参与,而荣休主教陈日君也不要去接受义务去参与!如你执意要参与的话,今后香港大多数不信天主教的公民也会向你学习,对香港天主教用什么方式选主教,选择什么人当主教都可发表看法,如他们的要求不能满足的话,他们也可发动学联下面的学生到香港教区的主教府大门前进行“占中”行动!如果“占中”的“病毒”扩散到全世界12亿天主教徒中去,那对罗马天主教可能是一个“灾难”,而“教宗主教祝圣权”的根基将被动摇!荣休主教陈日君下次如再要甩小石子打人的话,有可能会将小石子甩到罗马梵蒂冈教廷那里去,到时陈日君将是一个不可饶恕的罪人!建议罗马教廷和教宗下令今后严禁香港的神长、教友、修士、修女参与类似“占中”的一切活动,以免天主教会“引火烧身”!这次因“占中”的破坏而造成的经济损失,不应由香港人民来买单,那些“占中”的制造者、组织者、幕后的策划者以及暴力参与者,当然也包括赴警局去“自首”的几个人应该承担全部经济损失责任。要罚得他们心痛,才会使他们吸取教训!回来吧!我们尊敬的荣休枢机主教陈日君,你“自首”后千万不要再和那些“颜色革命分子”藕断丝连,更不要廉价出卖你的“神权”,否则的话,我们在天上的伯多禄会收回你的“神权”。还是虚心的听取我们亲爱的教宗方济各的训导:“不要将自己的主教地位象孔雀一样到处显摆”,回到香港天主教教区来默默无闻的为大家“洗脚”吧!遵照耶稣的教导将自己成为“世上的光”!而不是“世上的火”。 赣若瑟2014年12月17日

苹果的信仰 发表于 2014-12-17 21:36:57

主教''自首''后怎么和天主说呀。

保禄若瑟 发表于 2014-12-17 21:54:01

苹果的信仰 发表于 2014-12-17 21:36
主教''自首''后怎么和天主说呀。

耶稣决不会自首?

苹果的信仰 发表于 2014-12-17 21:56:03

保禄若瑟 发表于 2014-12-17 21:54
耶稣决不会自首?

主教是天主的仆人:)

小草 发表于 2014-12-17 22:09:01

燕雀安知鸿鹄之志!陈枢机讲:自首不是投降,是宣战!自首只是陈枢用另一种战斗方式上战场!
【博文】陈日君枢机写在自首后
时间:2014-12-07来源:天亚社中文网作者:陈日君枢机 点击:1198

陈枢机(右二)与占中三子。

  昨天跟「占中三子」去自首了,终于为我们公民抗命的行动落了句点。其他的程序要等警方处理了。
  「三子」的行动很有风度,事先张扬,绝不袭击。当然这样也就免不了有很多记者到场见证,还有「蓝丝带」的朋友来「助兴」哩!真是热闹。看来,好戏不长,很快便结束了。
  警方基本是应该欢迎市民自首的,何况事先有充分时间准备。他们昨天做得很有秩序,对「三子」和我更招待得无微不至,非常感激。
  基本上警方祇做了记录:有人来自首,认为自己犯了法,留下了自己和律师的联络方法。连口供签字都不需要,这样就算人多也很快做完。这样做法是明智的,要不然,有人激动把警署周围又做成了另一占领区,那就麻烦了!
  关心我们的人见我们进入警署,不知后果如何,不无担心。见我们很快就自由地走出来当然松了一口气,很是高兴。
  我自己的心情怎样?关心我的人松了一口气,我当然也高兴(其实我预料事情是会这样发展的,但为预防万一,我带了一个相当满的背囊,像是去度假几天的那样)。
  不过,我回到修院安静坐下后,不能否认我心里也稍有失望。「公民抗命」是三步曲:犯法、被捕、入狱。现在祇是自首,还没有完成整个程序。不过我肯定警方会公正处理事件,我们还是有希望的。在上法庭承认犯法时,我们会有机会向大家宣讲「真普选」是我们的权利,「真普选」为维持香港的传统价值是多么重要。我们自首的目的是被捕、被罚,是为申明我们不是为了无视法治而犯法,而是希望政府面对现在政制里的一个大问题,拿出诚意实践为维持法治所需,而在基本法中被肯定的真普选、真民主。
  自首不是投降,是宣战。当然按「三子」的计划这战争的第一步是绝对和平的,不包括威胁警察,不包括冲击政府。
  学生怕那计划无效,把行动升级了,也提早取得了「占中」计划最终想达到的目的:唤醒人民。可惜无耻的政府还是无动于衷,至今还没有表示一点诚意接纳民意,反而动员一切邪恶的势力抺黑民众的运动,不顾前线警员的安危,冒险损害法庭的尊严,企图用强权、用拖延、用卸责、用狡猾的手段来解决这个政治的问题。
  本人从来没有将我们的自首和占领行动的进退连在一起。这进退的问题在没有人需要听任何人的情形下很难解决。
  在这漫长的两个几月中,大家见证到许多可歌可泣的勇敢、坚忍和爱心的示范,但也有不少使人担心的副作用:有人担心占领者越来越在暴力的威胁下,生计受影响的市民越来越对民主运动生起畏心,而政府还是麻木。看来是时候检讨策略,保持实力(我们的力量,人民的力量),重整队伍,团结一致,继续奋斗!
  自首不是投降,是宣战!
你怎样对待他人,天主也怎样对待你。勿从邪说切忌迷信,遵守规诫天堂之门。
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保禄若瑟 发表于 2014-12-17 22:10:31

苹果的信仰 发表于 2014-12-17 21:56
主教是天主的仆人

耶稣带仆人去自首。

苹果的信仰 发表于 2014-12-17 22:14:51

保禄若瑟 发表于 2014-12-17 22:10
耶稣带仆人去自首。

;P;P;P

苹果的信仰 发表于 2014-12-17 22:23:12

保禄若瑟 发表于 2014-12-17 22:16
天主是谁?是鲁迅?

是你吗?:hug:

还是大实话1 发表于 2014-12-17 22:26:27

楼主与刘幼民同类是撕咬天主仆人的疯狗。

保禄若瑟 发表于 2014-12-17 22:31:50

苹果的信仰 发表于 2014-12-17 22:23
是你吗?

我可不是鲁迅。

苹果的信仰 发表于 2014-12-17 22:39:30

小草 发表于 2014-12-17 22:09
燕雀安知鸿鹄之志!陈枢机讲:自首不是投降,是宣战!自首只是陈枢用另一种战斗方式上战场!
【博文】陈日君 ...

''占中''非法:(三哥支持也非法:loveliness:

苹果的信仰 发表于 2014-12-17 22:41:05

保禄若瑟 发表于 2014-12-17 22:31
我可不是鲁迅。

:handshake

诗人-刘幼民 发表于 2014-12-17 22:55:14

本帖最后由 诗人-刘幼民 于 2014-12-17 22:56 编辑

陈枢机老当益壮,龙马精神,如果不是事先收了黎老板的三十块美金,无论是否占中,是否自首,都是很完美的事情了。

诗人-刘幼民 发表于 2014-12-17 23:07:07

还是大实话1 发表于 2014-12-17 22:26
楼主与刘幼民同类是撕咬天主仆人的疯狗。

上帝拍着你的小脸儿说:真肉。

陈家小保姆 发表于 2014-12-18 09:12:57

本帖最后由 陈家小保姆 于 2014-12-18 09:30 编辑

:)楼主先生发表的文章,这回在结尾署名又换了新的名字,这个名字挺好听的。缔造和平的人是有福的这句话没错,我来是来送来分裂的这句话也没有错,这都是耶稣的圣言。我只是不喜欢你们不按客观分析硬套“缔造和平的人是有福的”来讽刺陈老。你们为啥不用“为义而受迫害的人是有福的”这句话来硬套那?
日本侵略我国领土的时候,日本统治者也说自己为了“大东亚的繁荣与和平”,那当初国民革命军和八路军、新四军抵抗日本侵略还成“制造分裂动乱了”?
自首,意味着自己承认自己做了违法的事,愿意接受法律制裁。红岩中的江姐也触犯了当时的法律,难道江姐也成坏人了?江姐宁愿违法,也要去做甚至不惜牺牲生命,是因为她对共产主义信仰的坚定。违法的不一定都是坏人,你得看他违反的是什么方面的法律。
还有即使在民主国家和地区中,政党领袖的选举也不是由每个公民来选举,同理宗教的领导人的选举也不是由每个公民来选举。而只是如总统和议会这些公共权力机构由公民来选举。如果你真的想当罗马教宗,你必须先去学习再成为神父、再成为主教、红衣主教。政党和宗教团体的领导人选举依据自己的章程进行即可,候选人和有投票权人最起码是该政党成员和信仰宗教的信徒。

苹果的信仰 发表于 2014-12-18 09:28:21

陈家小保姆 发表于 2014-12-18 09:12
楼主先生发表的文章,这回在结尾署名又换了新的名字,这个名字挺好听的。缔造和平的人是有福的这句话没错 ...

主教应具备祟高的智慧。''小儿科''的事应该分清楚。

诗人-刘幼民 发表于 2014-12-18 09:35:16

陈家小保姆 发表于 2014-12-18 09:12
楼主先生发表的文章,这回在结尾署名又换了新的名字,这个名字挺好听的。缔造和平的人是有福的这句话没错 ...
老夫很想听听陈家的小保姆具体的说说,你家陈先生违反的是什么法,又倡导了什么法,使基督教的信仰得到了显扬?在老夫眼里,你家陈先生不务正业,作为宗教领袖偏偏喜欢做与自己身份不符的事情,甚至接受黎某来自美国的政治献金,在中国搞起颜色革命。老夫也算是民主政治的支持者,但是分得清民粹与民主的界限,对于民粹主义的陈先生当然不会予以支持,而且断言香港的占中无论怎么搞了下去,只能算是自残,于中国的发展进步毫无益处。

陈家小保姆 发表于 2014-12-18 10:51:33

香港本身是允许游行示威的,这次占中没有在许可下进行,理所当然违法。陈老对2017年香港特首选举办法有意见,他和这次很多参与者主张“真普选”,而不是如今的选举办法,只能是亲中央的候选人才能参与。陈老是宗教领袖,但是他也是一个公民。教区的主教是汤老,陈老就是离休的,也只有汤老才能代表香港教区。陈老只能以他的个人名义参与活动。

没有什么革命不革命问题,这只是一场政治运动。最多也只是针对香港特区政府,绝对没有针对中央,也根本不存在港独的问题。

有时候刘先生很矛盾,你说你支持民主,那你觉得追求“真普选”的主张是否正确?因为香港和内地的法律不一样,在香港参与占中属于违法,但是支持占中不违法。内地已经多人在声援占中后,被依照法律刑拘了。所以大声批评占中是安全合法的,支持占中是有危险的,所以在此也不好过多探讨这问题,我们缺少公平辩论的条件。

擦亮眼睛 发表于 2014-12-18 11:01:52

陈枢机讲:自首不是投降,是宣战!自首只是陈枢用另一种战斗方式上战场!

诗人-刘幼民 发表于 2014-12-18 11:20:02

本帖最后由 诗人-刘幼民 于 2014-12-18 11:42 编辑

陈家小保姆 发表于 2014-12-18 10:51
香港本身是允许游行示威的,这次占中没有在许可下进行,理所当然违法。陈老对2017年香港特首选举办法有意见 ...
陈家小保姆回避了一个问题:陈先生是宗教领袖,为什么会接受黎某给予的政治献金?用外来的政治献金,争取香港的真普选?这是何等可笑的答辩。在一个明显贫富悬殊的社会,说话真正算数的是什么?当然是金钱。有钱就可以选胜。陈先生是为民主发声?为基督发声?为教会发声?为老外发声?还是在为金钱发声?

陈家小保姆辩说陈先生最多也只是针对香港特区政府,绝对没有针对中央。那么请问,占中反对的不是香港基本法吗?而这个基本法的制定者不是中国政府吗?
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