心在流浪 发表于 2014-7-29 15:44:31

刘柏年说:“不可能,天主教我没听说有拆十字架的,

以下是海外对浙江强拆教堂之报道,(是中文版的,http://www.voachinese.com/content/china-church-zhejiang-20140724/1964491.html)

标题:      浙江强拆教堂十字架正在蔓延


华盛顿 —

浙江强拆教堂十字架的行动正在从温州蔓延到其他地区。另外,平阳救恩堂十字架保卫行动的教友透露,当地的闲杂人员扮成警察,配合警方强拆教堂十字架、殴打教友。7月20日晚到21日凌晨,数百名警力在消防车和城管人员的支援下,突袭了平阳县水头镇救恩堂,欲对教堂十字架实施强拆,守护教堂的多名教友受伤,有的伤势严重。

在7月21日凌晨守护救恩堂十字架行动中受伤的李姓教友7月24日晚对美国之音说,21日凌晨几百警察冲过来就对守护的教友大打出手,他们中大部分是当地的“混混”。

李姓教友说:“那天晚上,21日凌晨过来的时候,(警方)他也没说,一句话都没有,冲过来就打。(记者:这些人都是什么人?)那里面有一部分是特警,有一部分是警察里防爆的。大部分都是把社会上的那些混混的人叫过来,穿上警服,乱打,猛打。我们看得出来,因为他们连口令都听不懂。”
2014年7月21日凌晨三点,浙江省温州市平阳县水头镇警察、城管大约五百人冲到平阳县水头救恩堂,要强拆教堂的十字架(美国之音读者提供)2014年7月21日凌晨三点,浙江省温州市平阳县水头镇警察、城管大约五百人冲到平阳县水头救恩堂,要强拆教堂的十字架(美国之音读者提供)

李教友是救恩堂邻近教堂的教友,7月21日凌晨在救恩堂门口跟其他教友手挽手,严阵以待,保卫教堂和十字架。当警察翻墙进入教堂时,他一把拉住警察的衣服往下拽,被一班警察和保安打伤。

中国现在有基督徒大约6500万人,既包括政府认可的“三自爱国教会”成员,也包括家庭教会的信徒,家庭教会一直受到官方的打压。

浙江省这一波大规模拆除教堂十字架行动始于今年年初,被拆除的教堂十字架大都属于“三自教会”的财产。

李教友告诉美国之音,浙江省计划分批拆除教堂十字架,目的是让教堂十字架在浙江消失。他说,目前平阳县的拆除行动是第二批。不仅基督教教堂不能有十字架矗立,天主教教堂的十字架也在被拆除之列。

中国浙江当局拆除十字架的理由是“拆除违规建筑”,不过李教友和美国之音之前采访过的浙江教友都表示,当局针对的就是十字架,而十字架只是建筑物的一个标志。李教友说,教友们跟当地主管部门交涉,官员告诉他们,这是上级命令,我们没办法,我们有压力。之前有报道说,浙江省委书记夏宝龙巡视时,发现省内教堂十字架耸立,心中不快,下令拆除教堂十字架。

浙江省今年2月开始的以拆除教堂十字架为主要目的的“三改一拆”行动中,至少有160个十字架被拆除,另有至少三座教堂被毁,其中包括天主教教堂的十字架。


中国天主教爱国会前副主席刘柏年认为,只要教堂(天主教和基督教)是按照经过政府批准的计划盖的,就不会被拆,包括十字架。

刘柏年说:“不可能,天主教我没听说有拆十字架的。只要是当时按计划,不管是盖教堂还是其它建筑,都要有合法手续,征地,设计,都批准之后才能开始施工。否则,那都是违章的。比如,北京有人在楼顶上加盖的,那不都拆了吗。一般规定是这样的,至于浙江的事,我不了解。”

中国政府在2013年5月发表的人权白皮书中宗教部分表示,政府将“依法处理伤害信教群众宗教感情的事件,妥善处理城市建设中涉及拆迁宗教团体、宗教活动场所房产的问题…。”

另据总部在美国的基督教人权机构“对华援助协会”最新消息,浙江大规模拆除教堂十字架的行动已经从温州地区发展到浙江其它地方。台州市温岭城关教堂面临强拆十字架。这家教堂是当地知名三自会教堂。2010年完工时,温岭市副市长蒋招华、台州市民政宗教局副局长林护芬等各界负责人,都到场出席落成典礼。时隔4年,政府突然又要强拆十字架。对华援助协会网站的消息说,从7月23日晚上开始,守护教堂的教友正在增加。

心在流浪 发表于 2014-7-29 15:51:51

温州苍南出动数百特警强拆龙港怀恩堂十字架


对华援助协会驻香港特约记者乔农报道      2014年7月28日

http://1.bp.blogspot.com/-PuujTape1g8/U9ZRO0UYH3I/AAAAAAAAKIk/4CrN_sbr1D8/s1600/cm0728-qn2p.jpg

浙江省温州市苍南县境内的基督教怀恩堂的十字架,星期一(7月28日)清晨遭强拆。据当地信徒称,凌晨三四点,两三百名特警和强拆人员抵达教堂周边部署,同时还有重型吊车,消防车及救护车在场配合这次强拆行动。教堂内则有两百多名包括前往声援的信徒,试图阻止特警进入教堂。当局最后决定从教堂外部用一百米高的吊臂将十字架拆除。

继上周浙江省多地基督教教堂十字架被强拆后,本周一清晨,温州龙港怀恩堂屋顶的十字架遭数百人强拆,虽然事先有两百多名信徒到场守护,因官民双方实力悬殊,十字架最终被拆除。当地一位传道人当天上午告诉记者,强拆时的情景:“今天早上六点半,十字架被他们强拆了,这些就拆了十字架,他们来的大巴车很多,有十五六辆车,来了两三百人”。

记者:当时有没有弟兄姊妹在教堂守护?

回答:有。我们有两百多人。

记者:听说周边停着消防车、救护车?

回答:有,救护车、消防车全部都有,他们还是非法果断。

信徒提供的多张现场照片显示,多辆警车闪着警灯,警方拉起的警戒线将教堂与外界隔绝,长长的吊臂从高处将怀恩堂的红色十字架吊到半空中。现场还有穿灰色制服,戴白色头盔的保安员手持盾牌,筑起人墙与信徒对峙。

一位信徒说:“凌晨三点钟开始交通管制,四点,他们的挖机和吊车都进来了,六点半拆除完毕”。

记者:其他地区的基督徒有没有过来声援?

回答:有,信徒基本上在昨天晚上就守候在教堂里,一直守护到今天早上,整整一夜,信徒有两百多人。

该名传道人说,信徒为了阻止特警进入教堂,事先已将大门关闭:“他们调来的吊车很高,他们没有进入教堂,他们的吊车有很高有一百米,我们的教堂就七十米,他们从外面把十字架吊起来,而我们在教堂里面把铁门关起来,因为原来听说他们会从铁门进来,但没有进来,就把十字架拆了”。

记者:之前你们有没有接到要拆十字架的通知?

回答:有,只是口头通知,就说这个教堂是违章建筑,指导性的通知要拆十字架。

今年一月以来,浙江可记录的已有一百六十多处教堂或十字架被强拆,还有部分信徒要求低调及不愿公开的被拆十字架事件,目前尚无法统计。据信徒推算,实际数字在五百处以上。

旅居美国的华人教会牧师、对华援助协会研究员郭宝胜分析浙江地方政府,今年强拆十字架时说:“我们知道很多十字架并没有违章,统计显示有一百六十多处(被拆),实际上是此数的三四倍,近期的特点是专拆十字架,第二个特点是他对官办三自教会的一个打压,类似于文化大革命之前,但是到文革快爆发的时候,毛泽东说了,教会已经到历史终结了。现在习近平上台,想要恢复文革,恢复文革时期的政策,包括宗教政策。这次拆官办教会意味着不延续胡锦涛、江泽民时代以统战为主的宗教政策”。

郭宝胜说,在当局眼里,无论是官方背景的三自教会,还是家庭教会,都是基督教,均在打压范围,这一政策似乎回到了“文化大革命”之前,因此引起信徒抗争:“包括官办教会内部的资深人士,普通老百姓信徒,还有写遗书的,在现场抗议的。预计抗争会进一步持续下去,还会发生流血冲突。这些抗争就会造成他们拆教堂或十字架的成本,当成本足够大的时候,我估计他们会考虑退缩”。

对华援助协会驻香港特约记者乔农报道。


心在流浪 发表于 2014-7-29 15:52:08

温州苍南出动数百特警强拆龙港怀恩堂十字架


对华援助协会驻香港特约记者乔农报道      2014年7月28日

http://1.bp.blogspot.com/-PuujTape1g8/U9ZRO0UYH3I/AAAAAAAAKIk/4CrN_sbr1D8/s1600/cm0728-qn2p.jpg

浙江省温州市苍南县境内的基督教怀恩堂的十字架,星期一(7月28日)清晨遭强拆。据当地信徒称,凌晨三四点,两三百名特警和强拆人员抵达教堂周边部署,同时还有重型吊车,消防车及救护车在场配合这次强拆行动。教堂内则有两百多名包括前往声援的信徒,试图阻止特警进入教堂。当局最后决定从教堂外部用一百米高的吊臂将十字架拆除。

继上周浙江省多地基督教教堂十字架被强拆后,本周一清晨,温州龙港怀恩堂屋顶的十字架遭数百人强拆,虽然事先有两百多名信徒到场守护,因官民双方实力悬殊,十字架最终被拆除。当地一位传道人当天上午告诉记者,强拆时的情景:“今天早上六点半,十字架被他们强拆了,这些就拆了十字架,他们来的大巴车很多,有十五六辆车,来了两三百人”。

记者:当时有没有弟兄姊妹在教堂守护?

回答:有。我们有两百多人。

记者:听说周边停着消防车、救护车?

回答:有,救护车、消防车全部都有,他们还是非法果断。

信徒提供的多张现场照片显示,多辆警车闪着警灯,警方拉起的警戒线将教堂与外界隔绝,长长的吊臂从高处将怀恩堂的红色十字架吊到半空中。现场还有穿灰色制服,戴白色头盔的保安员手持盾牌,筑起人墙与信徒对峙。

一位信徒说:“凌晨三点钟开始交通管制,四点,他们的挖机和吊车都进来了,六点半拆除完毕”。

记者:其他地区的基督徒有没有过来声援?

回答:有,信徒基本上在昨天晚上就守候在教堂里,一直守护到今天早上,整整一夜,信徒有两百多人。

该名传道人说,信徒为了阻止特警进入教堂,事先已将大门关闭:“他们调来的吊车很高,他们没有进入教堂,他们的吊车有很高有一百米,我们的教堂就七十米,他们从外面把十字架吊起来,而我们在教堂里面把铁门关起来,因为原来听说他们会从铁门进来,但没有进来,就把十字架拆了”。

记者:之前你们有没有接到要拆十字架的通知?

回答:有,只是口头通知,就说这个教堂是违章建筑,指导性的通知要拆十字架。

今年一月以来,浙江可记录的已有一百六十多处教堂或十字架被强拆,还有部分信徒要求低调及不愿公开的被拆十字架事件,目前尚无法统计。据信徒推算,实际数字在五百处以上。

旅居美国的华人教会牧师、对华援助协会研究员郭宝胜分析浙江地方政府,今年强拆十字架时说:“我们知道很多十字架并没有违章,统计显示有一百六十多处(被拆),实际上是此数的三四倍,近期的特点是专拆十字架,第二个特点是他对官办三自教会的一个打压,类似于文化大革命之前,但是到文革快爆发的时候,毛泽东说了,教会已经到历史终结了。现在习近平上台,想要恢复文革,恢复文革时期的政策,包括宗教政策。这次拆官办教会意味着不延续胡锦涛、江泽民时代以统战为主的宗教政策”。

郭宝胜说,在当局眼里,无论是官方背景的三自教会,还是家庭教会,都是基督教,均在打压范围,这一政策似乎回到了“文化大革命”之前,因此引起信徒抗争:“包括官办教会内部的资深人士,普通老百姓信徒,还有写遗书的,在现场抗议的。预计抗争会进一步持续下去,还会发生流血冲突。这些抗争就会造成他们拆教堂或十字架的成本,当成本足够大的时候,我估计他们会考虑退缩”。

对华援助协会驻香港特约记者乔农报道。


心在流浪 发表于 2014-7-29 16:18:45

心在流浪 发表于 2014-7-29 15:52
温州苍南出动数百特警强拆龙港怀恩堂十字架




更多强拆教堂的报道,有兴趣的弟兄姐妹,可参阅以下网站: 中文版:
http://www.chinaaid.net/search/label/d%E6%96%B0%E9%97%BB%E4%B8%AD%E5%BF%83?&max-results=25

若望一十一 发表于 2014-7-29 22:59:08

若18:36 耶稣回答说:「我的国不属于这世界;假使我的国属于这世界,我的臣民早已反抗了,使我不至于被交给犹太人;但是我的国不是这世界的。」
吾主,求你垂怜,求你速速降临。

李犇 发表于 2014-7-29 23:21:28

心在流浪 发表于 2014-7-29 16:18
更多强拆教堂的报道,有兴趣的弟兄姐妹,可参阅以下网站: 中文版:
http://www.chinaaid.net/search/labe ...
网址被屏掉了

苹果的信仰 发表于 2014-7-30 06:08:29

刘柏年说:“不可能,天主教我没听说有拆十字架的。只要是当时按计划,不管是盖教堂还是其它建筑,都要有合法手续,征地,设计,都批准之后才能开始施工。否则,那都是违章的。比如,北京有人在楼顶上加盖的,那不都拆了吗。一般规定是这样的,至于浙江的事,我不了解。”
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:P

@2468wang 发表于 2014-7-30 07:58:44

刘柏年先生。你想欺骗到几时?你还能活多少年?

山人 发表于 2014-7-30 08:08:11

看到真不懂!在其位不谋其职,是这类人的常态!

心在流浪 发表于 2014-7-30 08:25:28

李犇 发表于 2014-7-29 23:21
网址被屏掉了

那是被和谐掉了,在天朝有一种墙是用来翻。

张怀阳 发表于 2014-7-30 09:57:11

本帖最后由 张怀阳 于 2014-7-30 10:13 编辑

如果楼主是新疆人,登入反动网站,浏览“爆恐音频”得判刑了。好在我们天主教和恐怖主义基本不搭边,感谢主。
刘柏年的话给了大家很好的提示,只要不是违建的,如果遇到强拆,可以和他们讲法律。如果对方不听,可以找刘柏年和爱国会领导人出面啊。刘柏年是很有影响力的人,他出面真能平事。

到底目前有没有天主教堂被拆,所在的教堂没有一个出面承认的。

我现在有种感觉,被拆除的十字架和被毁的教堂,大多数确实违建了。如果真是这样,讲法咱们确实违法。但是还是可以和他们讲道理和将政策,毕竟拆除十字架带来的国际影响不好也伤害了信教群众的感情,咱们自己尽量整改合格,实在没法整修改动,我们认罚,多钱说个数。天主教会地多,基督教钱多,肯定不差事。

基督教天主教两会的领导多想想办法,把事摆平,这样大家才能拥护你们。

心在流浪 发表于 2014-7-30 12:54:37


2014年7月29日



温州龙湾政府强行把一个十字架装在五溪教堂正面的墙壁上,把五溪教堂顶部原有的十字架强拆下来,而且运走了。当局派了保安驻守在教堂门口,现在拿着防爆盾的保安约束有五六十个——他们在守护自己刚安装在教堂墙壁上的十字架。

这些被派遣来的保安队分为两队:一队上半夜守护十字架,另一队下半夜守护十字架。

五溪村民说:政府派重兵把守五溪,若要继续一直守下去,贼都被吓光了,社会与教会的治安一定大大改善,构建和谐社会指日可待。

虽然保安驻扎在教堂门口,五溪教会的聚会仍是正常进行的。

有弟兄姊妹说:现在该轮到他们挂横幅了“守护十架,不计代价”。

有人说:即日起浙江众兄弟教会该效法五溪教会这种捍卫真道、守护十字架的精神(重装二次)、代价与模式。

当教堂的十字架遭到强拆后,须随即重新装,且是多次重装上去。这样政府会自己做一个十字架强装上去,还会派最强大的保安队,至少五六十人不仅拿警棍带防爆的,且吃喝自理日夜轮流,免费守护基督教教产与教会聚会的安全。


龙湾当局派驻安保人员驻扎在五溪堂门口,防止教会拆下政府安装的十架,重装新的十字架。

心在流浪 发表于 2014-7-30 13:02:42

张怀阳 发表于 2014-7-30 09:57
如果楼主是新疆人,登入反动网站,浏览“爆恐音频”得判刑了。好在我们天主教和恐怖主义基本不搭边,感谢主 ...

笔者没有兴趣关注那些恐怖分子,只是浏览了基督教网站针对强拆的报道,只希望有更多人意识一点,强拆不是简单到拆十字架这么简单。
天主教像来讲究与人和谐共处,强拆了只是忍气吞生,不敢发生。当然,我只说在天朝的天主教。
如果都像你这么说,能把事情处理了,谁愿冒着生命的危险,用血肉之躯去抵挡防暴警察,很多被强拆的教堂,都是在夜里的,不觉得惊奇吗?

心在流浪 发表于 2014-7-30 13:06:25

心在流浪 发表于 2014-7-30 12:54
2014年7月29日




感觉这招很绝,顶上十字架拆了,挂在墙上。呵呵
http://2.bp.blogspot.com/-F5rsV90L7cY/U9hoKkt7iCI/AAAAAAAAKRw/TwSQgFHUjF4/s1600/5xi.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-_CDnlhEt-mY/U9hoYGEPgOI/AAAAAAAAKR4/N13kWwJDEq4/s1600/52.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-N2rrK-Mk5f4/U9hogbj-PCI/AAAAAAAAKSA/4kt_ieQvIXM/s1600/53.jpg

心在流浪 发表于 2014-7-30 13:34:49

张怀阳 发表于 2014-7-30 09:57
如果楼主是新疆人,登入反动网站,浏览“爆恐音频”得判刑了。好在我们天主教和恐怖主义基本不搭边,感谢主 ...

给你讲一个故事吧。在 一个地方(XX),教堂有点老,有点旧了,至少是几十前建的,以前此堂处于乡村,四周也只是田地,当然,附近还有民房。最近,十年的经济发展,在此堂门前修建了一条公路,于是,政府要求教堂迁离公路5-6百米处(或许一千多米),教会亦同意,但无奈在天朝办事,特别盖教堂的手续繁琐到用了3-4年时间都未能如愿完成。也因待新堂建成再搬迁实乃太遥远了,是故,教会与政府协商,于今年先盖临时教堂供信友祈祷,过主日之用(其建筑简单,花费不高),待完成之时,即刻将老堂内的一切东西搬迁,老旧教堂即可令政府收回。
然而,今年风云突变,浙江省尤其是温州地区的强拆之势越演越烈,在此背景下,此老堂的旧时教堂计划被勒令停止(虽建筑材料准备到位,亦不准许)。但,老堂即将面临强拆。十来天之前,教友们举行24小时明供圣体,甚至会堂长等人都准备被逮捕之风险,要阻止强拆!!
对了,这个堂区的本堂神父还是县爱国会主任呢!
请问,当你向不讲理的人讲理的时候,会有用吗?
虽然无用,但可以用各种渠道表达对不公义的不满!比如网络,有时就成为弱示群体发音的方法!!

你觉得找到刘柏年可以令浙江的强拆之风减弱吗?那不是真把他太当回事了!那,等他成国家宗局长时再说吧!

自由 发表于 2014-7-30 13:46:15

心在流浪 发表于 2014-7-30 13:06
感觉这招很绝,顶上十字架拆了,挂在墙上。呵呵

十字架挂在外墙上,也曾见到过。

自由 发表于 2014-7-30 13:48:42

心在流浪 发表于 2014-7-30 13:34
给你讲一个故事吧。在 一个地方(XX),教堂有点老,有点旧了,至少是几十前建的,以前此堂处于乡村,四 ...

“这个堂区的本堂神父还是县爱国会主任”,你说那话儿是啥意思?

自由 发表于 2014-7-30 13:51:16

张怀阳 发表于 2014-7-30 09:57
如果楼主是新疆人,登入反动网站,浏览“爆恐音频”得判刑了。好在我们天主教和恐怖主义基本不搭边,感谢主 ...

刘柏年是很有影响力的人,他出面真能平事?

苹果的信仰 发表于 2014-7-30 14:29:11

山人 发表于 2014-7-30 08:08
看到真不懂!在其位不谋其职,是这类人的常态!

山人神父:lol他是你的领导:loveliness:你别禸轰呀

苹果的信仰 发表于 2014-7-30 14:29:26

张怀阳 发表于 2014-7-30 09:57
如果楼主是新疆人,登入反动网站,浏览“爆恐音频”得判刑了。好在我们天主教和恐怖主义基本不搭边,感谢主 ...

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