自由 发表于 2014-5-19 15:44
你不要再伪装了。
你就是个誓反教！
你高看我了，还不是！
花雨清风 发表于 2014-5-19 23:39
你想唯独圣经就唯独，请不要绑架我们说：“全体基督徒必须坚持唯独圣经的立场”！
因为“唯独圣经论”对 ...
是绑架吗？我转的帖子，怎么能绑架别人？你说你的，我说我的，怎么还不允许别人说话？
花雨清风 发表于 2014-5-19 23:39
你想唯独圣经就唯独，请不要绑架我们说：“全体基督徒必须坚持唯独圣经的立场”！
因为“唯独圣经论”对 ...
我为什么“唯圣经”？
第一：是因为在这个论坛上有个我较为尊重的人，他居然把圣经比作“教材”，不用担心，这个人不是你！我从这句话中，发现有些贬低圣经的味道。我再次说明：教会可以是学校，圣经不能是“教材”。
第二：天主教中也有关于圣传的规定，但是，是以圣经为依据。二者是在天主圣神的启示。不是启示的两个源头。圣传的判断要依靠圣经（现在）。
第三：有个人说，教会是基督的肢体，说教会比圣经更加重要，我反对。
我是在以上言论上，转的“唯圣经”。觉得新教的教义是很好的，他避免了上述事情的发生。且极具历史价值。
你知道什么是异端？觉得自己是基督徒，又不把天主圣言当回事的人，才是真正的异端！
唯独圣经的异端分子已经分裂成四万多派了！每派都高举圣经，都唯独圣经！圣经是分裂的罪魁祸首啊！
唯独圣经的人是唯独自己！所谓高举圣经其实骨子里是高举自己！把自己当成神或神唯一的启示者了！实际上这类人是撒旦的子孙，是假基督！
迷糊 发表于 2014-5-20 08:38
唯独圣经的异端分子已经分裂成四万多派了！每派都高举圣经，都唯独圣经！圣经是分裂的罪魁祸首啊！ ...
迷糊，你这个神甫，连天主教法典都不学习，居然不知道异端是天主教内部的事情，而非天主教与基督教的事情。可怜啊，可怜！
教会是基督的奥体！人才是主体，而非圣经！圣经是天主说过的话，并不是圣言本身，教会才是基督的身体！教会是活的圣经，把圣经活出来的，如基督带着身体服从父的旨意！圣经只是一本书，就如旧约写在石头上，现在写在纸上，也可以刻录在光碟中或存到电脑盘或移动卡中！旧约天主借先知说话，新约天主子亲自说话！圣经是记录天主说话的书，是硬件！圣经不是神！没有神，圣经是死的文字！没有人活出圣经真理，圣经只是死的文字！唯独圣经是把天主局限于历史中，是一群不相信历史，抛弃传承的异端分子发明的教义！
迷糊 发表于 2014-5-20 08:41
唯独圣经的人是唯独自己！所谓高举圣经其实骨子里是高举自己！把自己当成神或神唯一的启示者了！实际上这类 ...
“唯独圣经”是要高举圣经，同时兼顾教会的传统和教父们的教导！“唯独圣经”是要强调圣经的地位！你根本不了解新教！
“唯独圣经”是在当年教会分裂的时候提出的，极具历史价值！
你觉得上述解释，还是假基督吗？
无教会的基督徒是一个空想 时间：2014-05-16 来源：梵蒂冈电台 作者： 点击：543 教宗方济各5月15日在圣玛尔大之家的清晨弥撒中表示：不存在无教会的基督徒，独自行走的基督徒，因为耶稣亲自参与了其子民的行程。 教宗引述当天的读经一解释说，宗徒们在宣讲耶稣时并没有从耶稣谈起，而是先回顾了天主子民的历史。事实上，“没有那段历史，人无法理解耶稣”，因为祂“就是那段历史的终点，而那段历史则向着耶稣发展”。因此，“我们无法理解一个脱离天主子民的基督徒。基督徒并非单独存在的个体”，他“属于一个民族，属于教会。无教会的基督徒，纯粹是一个空想，是不现实的”： “我们无法理解一个单独存在的基督徒，我们同样也无法理解单独存在的耶稣基督。耶稣基督并非像英雄那样从天而降，来拯救我们。不是这样的。耶稣基督有祂的历史。我们可以说，这是真的，天主有祂的历史，因为天主曾与我们同行。我们无法理解没有历史的耶稣基督。同样，没有历史的基督徒，脱离子民的基督徒，离开教会的基督徒，也是无法理解的。那只是一种实验室的、人造的、不能给予生命的东西。” 教宗继续说，天主的子民“在许诺中前行。这点很重要，我们的生命应该拥有记忆的幅度”： “基督徒应该记得自己民族的历史，记得民族所走过的路，记得他的教会。记忆……对整个过去的记忆。然而，这个民族走向何方呢？它走向最终的许诺。这是一个走向圆满的民族；一个获得了未来的许诺、走向这许诺、走向这许诺实现的特选民族。因此，教会内的基督徒是个抱持希望，对许诺怀着希望的男女。这绝不是期待，而是另一种境界，是希望！希望让人不断前进！希望绝不令人失望”。 教宗说：“回顾过去，基督徒是个拥有记忆的人，始终祈求记忆的恩宠。展望未来，基督徒是充满希望的男女。着眼当下，基督徒跟随天主的脚步，更新与天主的盟约。他不断对上主说：‘是的，我要诫命，我要祢的旨意，我要跟随祢’。基督徒是结了盟约的人，而我们大家每天都在弥撒中庆祝这个盟约”。因此，基督徒是“感恩宴席中的男女”。教宗最后祈求说： “今天，让我们想想自己基督徒的身份，这将使我们受益匪浅。我们基督徒的身份是属于一个民族，属于教会。缺乏这归属，我们就不是基督徒。我们藉着圣洗进入了教会，只有在教会内我们才是基督徒。因此，我们应该习惯于祈求记忆的恩宠，记得天主子民所走过的路，也记得个人的过去：天主在我生命中对我做了什么，祂是如何让我行走的……。让我们祈求希望的恩宠，希望绝非乐观主义！让我们祈求每天更新盟约的恩宠，这是召叫我们的上主与我们缔结的盟约。愿上主赐予我们这三项恩宠，身为基督徒必不可少的恩宠”。
无教会的基督徒是一个空想 时间：2014-05-16 来源：梵蒂冈电台 作者： 点击：543 教宗方济各5月15日在圣玛尔大之家的清晨弥撒中表示：不存在无教会的基督徒，独自行走的基督徒，因为耶稣亲自参与了其子民的行程。 教宗引述当天的读经一解释说，宗徒们在宣讲耶稣时并没有从耶稣谈起，而是先回顾了天主子民的历史。事实上，“没有那段历史，人无法理解耶稣”，因为祂“就是那段历史的终点，而那段历史则向着耶稣发展”。因此，“我们无法理解一个脱离天主子民的基督徒。基督徒并非单独存在的个体”，他“属于一个民族，属于教会。无教会的基督徒，纯粹是一个空想，是不现实的”： “我们无法理解一个单独存在的基督徒，我们同样也无法理解单独存在的耶稣基督。耶稣基督并非像英雄那样从天而降，来拯救我们。不是这样的。耶稣基督有祂的历史。我们可以说，这是真的，天主有祂的历史，因为天主曾与我们同行。我们无法理解没有历史的耶稣基督。同样，没有历史的基督徒，脱离子民的基督徒，离开教会的基督徒，也是无法理解的。那只是一种实验室的、人造的、不能给予生命的东西。” 教宗继续说，天主的子民“在许诺中前行。这点很重要，我们的生命应该拥有记忆的幅度”： “基督徒应该记得自己民族的历史，记得民族所走过的路，记得他的教会。记忆……对整个过去的记忆。然而，这个民族走向何方呢？它走向最终的许诺。这是一个走向圆满的民族；一个获得了未来的许诺、走向这许诺、走向这许诺实现的特选民族。因此，教会内的基督徒是个抱持希望，对许诺怀着希望的男女。这绝不是期待，而是另一种境界，是希望！希望让人不断前进！希望绝不令人失望”。 教宗说：“回顾过去，基督徒是个拥有记忆的人，始终祈求记忆的恩宠。展望未来，基督徒是充满希望的男女。着眼当下，基督徒跟随天主的脚步，更新与天主的盟约。他不断对上主说：‘是的，我要诫命，我要祢的旨意，我要跟随祢’。基督徒是结了盟约的人，而我们大家每天都在弥撒中庆祝这个盟约”。因此，基督徒是“感恩宴席中的男女”。教宗最后祈求说： “今天，让我们想想自己基督徒的身份，这将使我们受益匪浅。我们基督徒的身份是属于一个民族，属于教会。缺乏这归属，我们就不是基督徒。我们藉着圣洗进入了教会，只有在教会内我们才是基督徒。因此，我们应该习惯于祈求记忆的恩宠，记得天主子民所走过的路，也记得个人的过去：天主在我生命中对我做了什么，祂是如何让我行走的……。让我们祈求希望的恩宠，希望绝非乐观主义！让我们祈求每天更新盟约的恩宠，这是召叫我们的上主与我们缔结的盟约。愿上主赐予我们这三项恩宠，身为基督徒必不可少的恩宠”。
唯独圣经不是圣经真理！圣经哪里说唯独圣经了呢？反而圣经说教会才是真理的柱石和基础！唯独圣经是为反对教会才提出来的异端邪说！
刘游民根本不懂信仰，基本逻辑也混乱！异端不是天主教内部的事情！天主教内部没有异端！天主教之外都是异端！这简单的逻辑老刘不懂？异端者已经不是天主教了！天主教是真理的维护者，真理的管家，只要违背启示真理的就是异端！
迷糊 发表于 2014-5-20 08:50
教会是基督的奥体！人才是主体，而非圣经！圣经是天主说过的话，并不是圣言本身，教会才是基督的身体！教会 ...
迷糊，从一个神职人员的嘴里，老夫听到了“人才是主体，而非圣经”的话，这是人文主义的胜利，从此人作为主体掌管了自己的信仰和命运。
迷糊 发表于 2014-5-20 08:55
唯独圣经不是圣经真理！圣经哪里说唯独圣经了呢？反而圣经说教会才是真理的柱石和基础！唯独圣经是为反对教 ...
你应该清楚，是圣经说教会是柱石和基础。
“唯独圣经”是强调圣经的地位，不是呼吁大家“无教会”。
“每派都高举圣经，都唯独圣经！”，我想，看别的教派总要看一些好的方面，才能丰富自己！你难道只看别人的阴暗面？天主教尊敬圣母玛利亚，可是有多少教友把圣母当做神呢？这正是新教攻击天主教的地方。如果长期这样互相攻击下去，罪魁祸首毕现！
刘大叔 发表于 2014-5-20 08:59
迷糊，从一个神职人员的嘴里，老夫听到了“人才是主体，而非圣经”的话，这是人文主义的胜利，从此人作为 ...
哈哈，我知道你问什么喜欢在天主教论坛了！人是主体，而非圣经，类似无神论，原来你们才是一个教会的。天主教强调人的修为，这是对的，但是，事情就怕“过度”。
异端分子狂傲至极，以至疯癫！他们否定传承，否认伟大教父们的道理，否认历届大公会议！实际上已经否认了主耶稣的复活，否认神临在于教会里！这群否认圣经真理的人竟然高举圣经？天大的荒谬！魔鬼也会引经解经的！谁是信仰的权威？不是圣经，不是主耶稣！而是宗徒们！保禄说谁讲的道与他不同该受诅咒！若望说:离开我们的是假基督！不听从我们的不是从天主来的！犹大宗徒说分裂者没有主的神！
迷糊 发表于 2014-5-20 08:58
刘游民根本不懂信仰，基本逻辑也混乱！异端不是天主教内部的事情！天主教内部没有异端！天主教之外都是异端 ...
迷糊神甫宣称天主教内部没有异端！可是天主教法典却说：“所谓异端，是在领洗后，固执地否认某端天主所启示和教会所定该信的真理，或是固执地怀疑这端道理。”这就是天主教神职人员素质，难怪没有人敢相信他们！
刘大叔 发表于 2014-5-20 09:12
迷糊神甫宣称天主教内部没有异端！可是天主教法典却说：“所谓异端，是在领洗后，固执地否认某端天主所启 ...
我在网上看到《新教唯有分裂才有发展》，觉得讲的挺好，刚想转发，发现是老哥你的文章。还是算了吧，不刺激他们了！;P
李犇 发表于 2014-5-20 09:16
我在网上看到《新教唯有分裂才有发展》，觉得讲的挺好，刚想转发，发现是老哥你的文章。还是算了吧，不刺 ...
这个贴子看下来，看得直着急，花语清风和迷糊神父讲的已经这样清楚了，而且有教宗的弥撒讲道，你都不听，无神论写的文章你倒认为好，我觉得你要小心了，我会为你祈祷！
青花瓷 发表于 2014-5-20 09:28
这个贴子看下来，看得直着急，花语清风和迷糊神父讲的已经这样清楚了，而且有教宗的弥撒讲道，你都不听， ...
你好！
我确实在圣经里面体会到分裂的力量，而且是巨大的分裂的力量。
纵观中国历史，我们是“统一”，到处都是统一的力量，不管是版图还是文化；我们创造了伟大的历史和灿烂的文化。
而西方文化的源头之一：基督教文明，却充满“分裂”的勇气和力量，照样很精彩。
此想法我早就有，只不过看到刘大叔写的文章，不由赞叹而已。
但是，怎么说呢，谢谢你的关心，我之所以不转这样的文章，就是怕有教友会跌倒！对圣经做这部分探讨并不是每个人都想去做的，确实有些危险。谢谢你的祈祷，我也为你祈祷。