小磨墨儿 发表于 2014-5-14 03:20:31

管理,你的解释就是掩饰——回应管理为何拒绝道歉

1、事件缘起
2014年4月25日,因散人和小磨墨儿不断地打口水战,严重偏离了学术论坛的宗旨,管理决定对其二人禁言一周以示警告并促其反省。
一个星期后,散人发帖,显示禁言期已过,但未见小磨墨儿发帖,管理以为他有事不能上网等故没有深查。直到禁言期过了一个星期,尚未见小磨墨儿发言,管理于是查看了一下该用户的登录状态,发现该用户处于禁言组,于是手动将其解禁。
我自认我没有“不断地打嘴仗”,准确的说法应该是被迫自卫,还是请管理及大家看看链接http://bbs.chinacath.org/thread-18046-1-1.html也就是那个引起争端的帖子《我在河边洗脚》。
至于严重偏离一说,我认为,应该事先防范,比之开棺验尸要好。就算事后惩戒也应该本着“严首宽从”这一宗旨及“谁先挑起谁多负责”的态度处理,而不是有理扁担三没理三扁担。
后半段看我没登陆于是查看等语,我这个人就有这么一个优点就是特别容易相信人,所以我信了,但如此说来,管理岂不是不但无过反而有功?小磨墨儿谢谢领导关心。但怎么看,怎么有一种我国政界领导的通病—即化腐朽为神奇,坏事变好事的超能。可惜这些语言不能把谁漂净。

2、小磨墨儿要求道歉
2014年5月11日,小磨墨儿发布主题贴《管理,请跟我道歉!》。其要点如下:第一,责怪管理在禁言期过后没有解封;第二,对于被禁言表示冤屈;第三,损失了最重要的自由;第四,以极其强烈的口吻要求管理道歉并拒绝接受任何解释,其原言词如下:“我不需要解释,只需要道歉!”
基本属实,但我自觉没有责怪,我又不是官员,管理言重了。
第四,是什么使管理觉得我的言辞极其强烈呢?——
事实上,我被无端禁言了。时间不可能从来,所以任何解释都换不回我的自由,什么系统故障不故障,然后呢?这是一台机器吗?你是看护机器的人啊管理!
所以任何解释都属多余,真的,我真的不需要解释。只需要道歉。——是什么使管理觉得我的言辞极其强烈呢?愚以为是心虚。
打个比方,一个人值夜班看守打桩机,结果因为这个人前晚***(总之特别劳累)没注意打桩机过载老化结果闹出了一条人命,于是,这个值班的人说:这台机器太老了,早就该换了,幸亏我发现得早,否则还得伤人!
把出现故障推给系统故障就可以免除自己的错误失误过失了么?你在值班之初是应该交接班的,就是说应该首先检查机器性能的,值班中出现故障的同时是应该立即停止机器运转的。
3、管理的回应
管理在第一时间进行了回应:“的确设置了一周禁言,但禁言期满自动转成了永久禁言,管理很无奈,也很抱歉,希望以后出现此类事件请短信通知管理”。
在此回复中,管理强调了三点:第一,管理不是故意将其永久禁言,至于为什么会发生此后果,管理也没有搞清楚;第二;管理表示抱歉,虽非正式道歉,但还是表达了一份歉意;第三,管理希望此类事件发生后能尽快和管理取得联系,毕竟管理事务繁忙,不能总是查看用户状态,事实上,管理几乎没有查看过。
又是”第一时间“,这个词,我真的不是故意讽刺管理,真的,我真的经常在新闻联播里看见这个词,但是往往伴随着灾难和苦难——*川地震、*安大火、*州追尾哪一次都是各级领导第一时间***……
很多网友都私下说:现在不是你们邀功的时候,是先抢救人员的时候,等善后处理完毕,应该追责!追谁的责?——是谁的玩忽职守造成的这一结果?!
打个比方,*川,虽是天灾,但也有人祸的因素---1建筑豆腐渣2救灾不力。
呜呼,无语。
管理强调的3点,1我从未说是谁故意,所以请不要再强调,否则给人越描越黑的赶脚。2这个歉意不够真诚,真的,我确实这么觉得。所以才会有一省察二痛悔三定改的说法。作为一个天主教友,道歉是需要诚意的。而你的所谓歉意几乎等于白描一样的陈述事实丝毫没有因为自己的疏忽或者不力而感到愧疚。我说的没错吧?3联系一说我的实际情况站不住脚,我根本登陆不上看贴都看不了谈何联系?
管理忙?我毛遂自荐一个,敝人不忙亦无繁杂事务处理,请招聘我为管理。
4、小磨墨儿的不依不饶
小磨墨儿继续咬住话题不妨,在http://bbs.chinacath.org/thread-18178-1-1.html第7楼声称:“我要的是道歉不是抱歉!希望你能发帖,正式的,不相信你不知道一醒查二痛悔三定改四告明五补恕的关联性”,显然,此处已经将管理定罪。然后又声称:“我不管是由于你的疏忽还是故意,是什么自动还是被黑,有压力还是能自主,总之,我的(无端被永久禁言)这个结果和事实已经深深伤害了我的尊严/自由/和名誉”。按照这个说法,不管在线管理有任何合理的理由,小磨墨儿的尊严/自由/和名誉才是最重要的,是神圣而不可侵犯的。在此楼的最后小磨墨儿再次强调:“仅仅是为了公平和正义,请你给我正式道歉!!!!!!”。
到了第47楼,小磨墨儿又有三点新意:第一,为什么禁言我?第二,为什么一同被禁的刘幼民开禁而小磨墨儿还在小黑屋?第三,为何解禁以后没有通知?
再以后的贴文无非属于重复,没有任何新意。

合理的理由?我倒想听听怎么个何理法,说来说去不是系统故障就是因为我(小磨墨儿)没有主动联系管理,所以我也套用管理一句话——毫无新意!回去再想!
小磨墨儿认为,任何人的尊严自由和名誉都是神圣不可侵犯的。
5、管理为何拒绝道歉?
一个死刑犯都有上诉解释的权利,何以管理就没有任何解释权了?“我不需要解释,只需要道歉!”这就是典型的无理和无礼!如果一个人杀了人,还要看他是否属于过失杀人还是自卫杀人抑或故意杀人。
那么,管理拒绝道歉就基于这两个道理:第一,小磨墨儿被永久封禁并非管理故意人为;第二,管理对此失误已经表示了歉意,但对于强制性剥夺人解释权利的道歉管理坚决地说不。
如果小磨墨儿在此事上不给管理解释的权利,而只要求结果,那么,为什么当管理看到小磨墨儿和散人打口水仗(结果)时对他们禁言一周,而小磨墨儿一个不服百个不服,千方百计的强调自己是无辜的,甚至在141楼弄了个长篇大论以“有必要让你了解一下前因后果——这是我4月24发的主贴《我在河边洗脚》http://bbs.chinacath.org/thread-18046-1-1.html”。那么,管理是否也可以质问一下,当你剥夺了管理解释的权利的时候,为什么一定要管理尊重你的解释权利呢?!难道只有当甲剥夺了乙的“公平和正义”来成全甲的“公平和正义”的时候才叫“为了甲”的“公平和正义”?难道真的如同118楼ft3480461所言,你(小磨墨儿)是:“宁可我负天下人,不可天下人负我”?
为何一个小小的事件惹得某些人大动干戈呢?通过仔细分析,发现问题在于很多人对在线论坛宗旨和原则的误解上,特别是对待刘幼民的态度上。
我从没说过管理没有解释权!请不要偷换概念。我说的是我不需要。比如我很渴,你却在那给我拿面包拿方便面,虽是好心,我不需要。
既然说到过失杀人自卫杀人,还是请管理移步《我在河边洗脚》看看何为杀人?何为自卫?
强制性剥夺人解释权利的道歉。一般创造新鲜词汇的一般是新闻联播和环球时报,现在居然管理也有了这个功能。我还第一次听说,长知识了多谢。但与我无用,我要的是这样的:
由于前段时间系统的故障,给亲爱的小磨墨儿弟兄造成了不能登录的不便,也使其身陷小黑屋不能发言看贴,对此,我们深表遗憾并真诚的说对不起。目前我们正在查明原因并尽快解决此故障,对于同时也有可能造成其他坛友不便和误会一并道歉。再次诚恳请求众弟兄如发现问题请及时通过各种渠道联系我们(附论坛外的联系方式)。天主与你同在,亦与论坛同在。
这很难吗???这是强制性剥夺人解释权吗????

关于后面管理质问的解释权,
究竟是谁剥夺了谁的解释权??没有听我解释就禁言一周(事实上超过一周至今无理由),没有理由就变为永不过期,谁剥夺了谁??
最后,说一下后果,退一万步说,我不听你解释的后果是什么?——是你至今都没有心平气和的道歉。可曾给你造成身体上精神上的打击和伤害??
而我呢?你不听我解释的后果是什么?——是我无端被禁言。是无端被永不过期。这个永不过期事实上已经给我造成精神上的打击和伤害。
最后一句,无理。我以上的言论可曾出现刘幼民三个字?我说的是我自己的遭遇。至于扯到刘幼民(现在是你先扯的)牵涉到公平,为何一同禁言,他到时间就出来,我却“永不过期”了呢?

6、天主教学术论坛的基本原则
名为学术论坛就是希望大家能有理有据的进行各种探讨,而不是骂街或打口水仗或单纯转载些东西,故此,论坛在起初并没有设置一些更为详细的规则,一些现有的规则也是经过长时间的摸索和实践最后慢慢成型的。
天主教学术论坛的最基本原则就是自由发言,管理也特别保护每个用户的发言权利。因此,只要在可接受的范围内,各种不同的观点都是可以存在在在线论坛上。对于一些涉及到网站生存的、不宜的帖子,比如散布宗教间仇恨的,或者引发针对攻击某个人的帖子,此时管理才动用手中权力直接处理掉。
第二个原则是学术性。本论坛十分看重原创性、学术性以及与此相关的一些探讨。而言论自由也是建立在学术性探讨之上的,意思是说,本站并非为了言论自由而自由。尽管有些讨论并不符合教会训导,但若属于学术性探讨,本站依然给予其最基本的言论自由空间。当然,这里所言的学术性探讨不应含有某种攻击性。
天主教在线论坛的第三个重要原则就是对待所有用户一视同仁。在这个论坛上,并不存在所谓的“管理的红人”。有些人可能总是受到警告,那么,就应该反省一下为什么总是被警告。大多警告的原因都是因为言词不妥,或者带有攻击性,或者辱骂,或者挑畔,不一而足。
强烈支持以上言论!
但可惜真的很多时候并没有落到实处,共产D都讲究群众路线了呢,我们天主教为何总是口头嚷嚷不行动呢?为何一些帖子的回复会偏离方向?你仔细去看看,哪一个不是刘大叔首先偏离?哪一个不是刘大叔冷嘲热讽基督信仰?
例子:《我在河边洗脚》一文的回帖,我起初并没跟他一般见识,也没回应他,是他反复挑衅好吗???管理再去看看可好?

7、对待刘幼民的问题
很多人不明白为什么天主教在线允许一个无神论者在在线论坛任意发言,其实,因了本论坛的特殊宗旨和原则,不仅是无神论者,连那些异端者都可以自由的在遵循本站规则的前提下进行发言,而这些发言是受到本站保护的,管理也无权以一己之私进行干涉。
因此,本学术论坛并不确保任何人的发言都符合教会训导,仅仅作为一个平台,在最基本的规则框架内维护大家进行合理的讨论。如果刘幼民在讨论时有什么言词不当或者骂人的言词出现,管理必然会给予警告或者给予惩罚。粗略统计,刘幼民被禁止的注册名已经不下七八个。正是此缘故,很多人不解天主教在线论坛的禁言还有什么意义?
如果刘幼民在讨论时有什么言词不当或者骂人的言词出现,管理必然会给予警告或者给予惩罚。——这个”必“字是不是言重了?做得到吗?你看看我的帖子《管理道歉》一文的回复,他叫我什么?叫了几次?你可曾惩罚警告????其他不胜枚举!!!
8、有关马甲
本论坛不允许一个人同时使用两个id号进行发言,特殊情况下除外,比如银色地平线和风行者。但一个用户被永久禁言后,这个用户就永远不会再活跃,故此,当他再次注册一个新用户的时候,这个新用户就不能被称为马甲,而应该视为一个新注册用户。
尽管很多人不赞同这项措施,但管理坚持认为这是正确的,也是应该的。因为我们没有任何可靠的理论来支持永久封禁一个人而不管他使用其它任何名字。当一扇门关闭的时候,另一扇门应敞开。
既然不允许就没有例外。地平线人格高尚还是一天比别人多吃饭???
原来马甲的事是这样啊,我还以为我只能用一个说话被禁以后就永远进不来了呢。我还说呢难道刘大叔家开网吧?何以有那么多的账号。谢谢科普。但我不会,我舍不得我发过的帖子。他们是我的孩子。
9、一些新的设置
本站对禁言用户组的设置有些更新,首先取消了被禁言用户不能浏览帖子的限制,其次取消了被禁言用户不能发站内短消息的限制。但这最后一项设置,根据管理员的实际测试并不运作正常,但管理保证在系统后台已经开启了被禁言用户可以发站内短信的功能。
如果某被禁言用户想发送却不能发送站内短信,请直接联系我们的支持QQ1152308。
截至今天,本站注册会员已经接近两万(19295),对如此众多的注册用户,管理绝无可能照顾到每个用户的实际状态,因此,若发生什么情况,请尽快跟管理取得联系。
本站对禁言用户组的设置有些更新——我毫不脸红的说:这个是我的功劳,是我用被禁言之后据理力争而后管理作出的系统调整同时我可能得罪了管理被管理极度讨厌换来的。
但我不后悔,因为这可能会吸引以前的兄弟和以后有可能犯错的兄弟。大家不要谢我,我叫雷疯。

小磨墨儿 发表于 2014-5-16 22:54:20

本帖最后由 小磨墨儿 于 2014-5-16 22:58 编辑

专削无毛土豆 发表于 2014-5-16 22:22

请您继续收听由单田芳演播的长篇评书《在线奇侠传》
第一回:
小磨墨无辜关黑屋
刘大叔有过说白话





第二回:
坚持正义要道歉
罔顾真理不开言




这一回的题目叫
女英雄痛骂男教友
老管理避走小磨墨



预知后事如何,且听下回分解!

小磨墨儿 发表于 2014-5-14 07:01:15

本帖最后由 小磨墨儿 于 2014-5-15 18:26 编辑

再次好不谦虚的说,第九条是我这个准烈士换来的。本人接受一周的鲜花和崇拜。
http://bbs.chinacath.org/data/attachment/forum/201405/15/174146t293z9tcjbpvq9c6.png

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 07:43:47

管理,你的解释就是掩饰。

由于管理和系统的原因,信实的救主在解禁后无法登陆且被提醒续费,请管理及时改正错误向信实的救主做真诚的道歉。

苹果的信仰 发表于 2014-5-14 07:47:16

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 07:43
管理,你的解释就是掩饰。

由于管理和系统的原因,信实的救主在解禁后无法登陆且被提醒续费,请管理及时改 ...

你俩这对宝贝:hug:是''妖怪'',是魔鬼正''兴风作浪'':)天主好伤心:'(

小磨墨儿 发表于 2014-5-14 07:54:38

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 07:43
管理,你的解释就是掩饰。

由于管理和系统的原因,信实的救主在解禁后无法登陆且被提醒续费,请管理及时改 ...

管理呢?赶紧给人恢复了啊!不要一错再错了。

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 07:55:28

苹果的信仰 发表于 2014-5-14 07:47
你俩这对宝贝是''妖怪'',是魔鬼正''兴风作浪''天主好伤心

那你还不退出三自?还与背教人士联盟?与仇教人士交友?你的行为天主不伤心?

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 08:06:56

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 07:43
管理,你的解释就是掩饰。

由于管理和系统的原因,信实的救主在解禁后无法登陆且被提醒续费,请管理及时改 ...



                        追求真相,拒绝掩埋。

苹果的信仰 发表于 2014-5-14 08:32:20

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 07:55
那你还不退出三自?还与背教人士联盟?与仇教人士交友?你的行为天主不伤心? ...

今天:)教宗方济各推文;让我们读福音,每天一小段。如此一来,我们将学会生活中必备的爱和仁慈。

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 08:50:23

读着教宗推文同时支持三自,如高喊我爱天主生活里却委身凯撒一般的分裂。

散人 发表于 2014-5-14 09:01:45

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 07:55
那你还不退出三自?还与背教人士联盟?与仇教人士交友?你的行为天主不伤心? ...

攻击不同信仰者,就是一种极不道德的行为。

小磨墨儿 发表于 2014-5-14 10:17:49

苹果的信仰 发表于 2014-5-14 07:47
你俩这对宝贝是''妖怪'',是魔鬼正''兴风作浪''天主好伤心

能不能别用魔鬼攻击别人???

苹果的信仰 发表于 2014-5-14 10:41:02

小磨墨儿 发表于 2014-5-14 10:17
能不能别用魔鬼攻击别人???

徒儿你遭魔了。打住吧。别为难管理。我们是一家人:)

张怀阳 发表于 2014-5-14 11:04:59

本帖最后由 张怀阳 于 2014-5-14 11:06 编辑

:P小魔儿,见好就收吧。安源大罢工,之所以取得胜利,就是刘少奇看到资方答应大多数工会的条件后,同意结束罢工,没有给资方镇压的借口。管理员一再解释是失误照成的,不是故意的。你再咄咄逼人,管理员气急眼真说:我就封杀你咋地?难道你还能不在这里上网交流咋地?

撼龙城 发表于 2014-5-14 12:57:00

小漠儿不聪明,如果你向在线索赔一万元黑屋补偿费。版主可能当场想你鞠躬谢罪。

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 13:22:02

张怀阳 发表于 2014-5-14 11:04
小魔儿,见好就收吧。安源大罢工,之所以取得胜利,就是刘少奇看到资方答应大多数工会的条件后,同意结束 ...

为坚持真理被封杀能咋地?我保留自己的良知失去交流的权利又能咋地?

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 13:22:33

本帖最后由 弃绝三丑 于 2014-5-14 13:23 编辑

张怀阳 发表于 2014-5-14 11:04
小魔儿,见好就收吧。安源大罢工,之所以取得胜利,就是刘少奇看到资方答应大多数工会的条件后,同意结束 ...
为坚持真理被封杀能咋地?为保留自己的良知失去交流的权利又能咋地?赚了:lol

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 13:29:00

散人 发表于 2014-5-14 09:01
攻击不同信仰者,就是一种极不道德的行为。

你辱我圣教亵渎天主攻击基督新教,你岂是用极不道德的自评可以文过饰非的。

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 13:31:07

张怀阳 发表于 2014-5-14 11:04
小魔儿,见好就收吧。安源大罢工,之所以取得胜利,就是刘少奇看到资方答应大多数工会的条件后,同意结束 ...

难道谁耍无赖,谁得势?读过圣经吗?

散人 发表于 2014-5-14 15:11:01

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 13:29
你辱我圣教亵渎天主攻击基督新教,你岂是用极不道德的自评可以文过饰非的。 ...

三丑,老夫一贯维护宗教的合法权益,这就是老夫在这里可以久居,深得真正有信仰者尊重的原因。

弃绝三丑 发表于 2014-5-14 15:30:14

散人 发表于 2014-5-14 15:11
三丑,老夫一贯维护宗教的合法权益,这就是老夫在这里可以久居,深得真正有信仰者尊重的原因。
...

你的签名篡改天主诫命,下流而无耻的伤害天主教徒的信仰情感。你还有一点点的是非观念吗?你还有脸讲深得真正有信仰者尊重,是背教和三自之徒与你交好吧?我宁可相信你有头发。

你能在天主教论坛久居的未来代价是什么?是管理背着你在天主面前交账,想起这一刻我为管理而颤栗。还有一种可能你就管理,管理就是你。

如果管理不是你而确实是神职,那么管理请回头吧,天主是仁慈的。
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