快乐的羊 发表于 2014-5-6 19:53:21

某些基督徒对浙江多处拆十字架、教堂的几个认识上的偏差

本帖最后由 快乐的羊 于 2014-5-6 20:00 编辑

近来浙江多处出现了强拆十字架、教堂的事件 ,这些强拆的行为是对国家的宪法,人权和基督徒宗教情感的残暴践踏,但在网络上竟然出现了一批基督徒叫好的声音,甚至,谴责护守教堂的基督徒没有爱德。针对这些认识上的偏差,我们逐一进行分析和讨论:
    一、有些基督徒用:玛5 : 38你们一向听说过:『以眼还眼,以牙还牙。』5 : 39我却对你们说:不要抵抗恶人;而且,若有人掌击你的右颊,你把另一面也转给他。5 : 40那愿与你争讼,拿你的内衣的,你连外衣也让给他。5 : 41若有人强迫你走一千步,你就同他走两千步。
    这段经文来要求其它基督徒对强拆十字架,教堂的人包容。我们应知道这段经文教导我们宽恕伤害我们的人,但,这些强拆事件是对我们的主的伤害和亵渎。试问,今天,他们拆十字架,你沉默了; 明天他们拆教堂,你顺从了;后天,他们亵渎圣体,你又当如何?我们的教宗在4月8号强调十字架不是装饰品,它是天主爱的奥迹,正如国旗代表一个国家的主权与尊严,谁若侮辱国旗就是与整个中国为敌一样。这不能说成了“以牙还牙,以眼还眼”,因为没有哪个基督徒因为这些强拆事件去扯下政府大楼上的国旗。
   二、有些基督徒用:罗13 : 1每人要服从上级有权柄的人,因为没有权柄不是从天主来的,所有的权柄都是由天主规定的。13 : 2所以谁反抗权柄,就是反抗天主的规定,而反抗的人就是自取处罚。         有些基督徒用这段经文要求维护教堂的基督徒顺从不义。耶稣曾经对打他的差役说:“我说错了,你指出来,我没说错,你为何打我?”   今天,面对蒙头教堂,光头教堂,我们也要问一句当权者:教堂竖十字架哪儿错了?没有错,你们为什么要强拆?!我们还要知道另一段经文:智6 : 3统治群众,因百姓众多而自负者!你们应当倾听:6 : 4你们的权威,是由上主赐予的,高位是来自至高者,他要检查你们的作为,查究你们的心意。6 : 5因为,你们是他王国的公仆,如果你们判案不公,不守法律,不按天主的旨意行事,6 : 6天主必要可怕而迅速地临于你们,对身居高位的,执行严厉的审判。6 : 7因为,卑微的人,还堪怜可恕;有权势的,必受严厉的拷问。6 : 8万有的主宰决不顾情面,也不畏惧权势,因为无论大小,都是他造的;他对一切,都一律加以照顾;6 : 9但对有权势的人必严加审讯。6 : 10所以,各位君侯!我的话是对你们说的,要你们学习智慧,不再失职。6 : 11谁圣善地持守圣善的法律,便是圣善的人;谁学习这些法律,必会寻得辩护。6 : 12所以你们应思慕我的话,珍爱我的话;如此,你们必将深受教益。   这不是不听从主的教导顺从当权者,而是在捍卫宪 法,捍卫人权,捍卫基督徒的尊严!
三、有些基督徒用:咏127:1若不是上主兴工建屋,建筑的人是徒然劳碌;若不是上主在护守城堡,守城的人人白白惊醒护守。         这段经文来说明这些事天主所许可的。兄弟姊妹们,我们当知道天主仍享有治理这个世界的主权,但许可罪恶发生,和“使”罪恶发生不是一个概念,正如玛26:24人子固然要按照指着他所记载的而去,但是出卖人子的那人却是有祸的。      从坏事中引出好事来,是天主的智慧与大能,在使徒的时代,天主许可迫害基督徒的事情存在,使福音得以广传!但不义事依旧是不义的。
   四、三江教堂造价三千万,太奢侈了,如果用这些钱给穷人谋福利岂不更好?这是某些基督徒的又一个责问。玛26 : 7有一个女人拿着一玉瓶贵重的香液来到耶稣跟前,倒在正坐席的耶稣的头上。26 : 8门徒们见了就不满意说:“为什么这样浪费﹖26 : 9这香液原可卖得许多钱,施舍给穷人。”26 : 10耶稣知道了,就对他们说:“你们为什么叫这个女人难受?她在我身上原是作了一件善事。
       这段经文又说明了什么呢?如果我们在这个世界上只做道德典范,善人,那和雷锋这个无神论者又有何区别呢?主是我们生命的主宰,是我们行事的标杆,尊主为万有之上既是诫命,也是我们行事的原则。主耶稣整个救赎计划也就是为了让我们恢复与天主爱的关系,这也是基督信仰的全部!

散人 发表于 2014-5-6 20:41:20

你可以这样看,他可以那样看,何谓偏差?不要自以为是。想用圣经经文证明你的观点,本身就是笑话。信不信老夫马上可以找出立场完全不同的经文证明拆教堂,或是拆十字架,是凯撒的权力,基督教徒的某些行为倒是十足的违法。

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:44:09

有一位新教的基督徒在微博上对呆羊说:你们天主教拜偶像,竟然会去在乎一个木制的十字架,只要坚守住内心的十字架就行了。
呆羊对他说:天主乃创造万物的神,岂能在意一城一堂的得失?你真以为拆的人是想要那个木质的十字架,或者坚守教堂的人是为了护守那个木质的十字架?教宗在4月8号强调说十字架不是装饰品,是天主爱的奥迹。天主教和新教虽然是两个宗教,但十字架却是共同的信仰标志,十字架显示的是主耶稣的救赎之功,基督徒岂能轻视?!

散人 发表于 2014-5-6 20:47:21

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:44
有一位新教的基督徒在微博上对呆羊说:你们天主教拜偶像,竟然会去在乎一个木制的十字架,只要坚守住内心的 ...

这位新教的基督徒说的没有错,真正的十字架背在人类的身上,而不是竖在建筑物的顶上。

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:48:08

散人 发表于 2014-5-6 20:41
你可以这样看,他可以那样看,何谓偏差?不要自以为是。想用圣经经文证明你的观点,本身就是笑话。信不信老 ...

不信,你找出来啊?拆教堂是凯撒的权利,护守教堂也是基督徒的权利,是基督徒爱主的纯朴表现。天主乃是创造万物的神,岂能在意一城一堂的得失?要拆,拿去好了,主说,报复在我。但不能剥夺基督徒捍卫自己正当权益的权利,更不能说他们没有爱德。

yushan001 发表于 2014-5-6 20:50:01

主在心中

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:50:46

散人 发表于 2014-5-6 20:47
这位新教的基督徒说的没有错,真正的十字架背在人类的身上,而不是竖在建筑物的顶上。
...

正如国旗是一个国家的主权的象征一样,谁要侮辱国旗就是与整个中国为敌。不信,你去扯下政府大楼上的国旗试试?

散人 发表于 2014-5-6 20:52:05

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:48
不信,你找出来啊?拆教堂是凯撒的权利,护守教堂也是基督徒的权利,是基督徒爱主的纯朴表现。天主乃是创 ...

教堂是地上的建筑物,当然要顺服世俗的法律。基督教徒维护的是信仰,作为地上的公民,他们也要服从凯撒权柄。呆羊,不是老夫看不起你,而是你根本分不清属世与属灵的界限。

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:54:30

散人 发表于 2014-5-6 20:52
教堂是地上的建筑物,当然要顺服世俗的法律。基督教徒维护的是信仰,作为地上的公民,他们也要服从凯撒权 ...

智6 : 3
统治群众,因百姓众多而自负者!你们应当倾听:
6 : 4
你们的权威,是由上主赐予的,高位是来自至高者,他要检查你们的作为,查究你们的心意。
6 : 5
因为,你们是他王国的公仆,如果你们判案不公,不守法律,不按天主的旨意行事,
6 : 6
天主必要可怕而迅速地临于你们,对身居高位的,执行严厉的审判。
6 : 7
因为,卑微的人,还堪怜可恕;有权势的,必受严厉的拷问。
6 : 8
万有的主宰决不顾情面,也不畏惧权势,因为无论大小,都是他造的;他对一切,都一律加以照顾;
6 : 9
但对有权势的人必严加审讯。
6 : 10
所以,各位君侯!我的话是对你们说的,要你们学习智慧,不再失职。
6 : 11
谁圣善地持守圣善的法律,便是圣善的人;谁学习这些法律,必会寻得辩护。
6 : 12
所以你们应思慕我的话,珍爱我的话;如此,你们必将深受教益。

散人 发表于 2014-5-6 20:54:47

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:50
正如国旗是一个国家的主权的象征一样,谁要侮辱国旗就是与整个中国为敌。不信,你去扯下政府大楼上的国旗 ...

扯淡!教会与国家根本不能相提并论,否则耶稣就不应该服从命令死在十字架上。

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:55:22

散人 发表于 2014-5-6 20:52
教堂是地上的建筑物,当然要顺服世俗的法律。基督教徒维护的是信仰,作为地上的公民,他们也要服从凯撒权 ...

无神论者,你知道什么叫万王之王吗?

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:58:02

什么叫顺从世俗的法律?基督徒不顺从世俗的法律吗?中国的宪 法没有规定公民有宗教信仰的自由吗?是谁在践踏法律?允许你宗教的存在,就要允许你教堂的存在,允许你教堂的存在就要允许你教堂上的十字架的存在!这有逻辑上的错误吗?

散人 发表于 2014-5-6 20:58:22

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:55
无神论者,你知道什么叫万王之王吗?

扯淡!只见过耶稣被一个小小总督处死,没有见过耶稣敢动小小总督一个指头。

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:59:43

散人 发表于 2014-5-6 20:54
扯淡!教会与国家根本不能相提并论,否则耶稣就不应该服从命令死在十字架上。 ...

顺从国家的法律嘛,那在法律上就可以相提并论,并且类比。

散人 发表于 2014-5-6 21:01:29

快乐的羊 发表于 2014-5-6 20:59
顺从国家的法律嘛,那在法律上就可以相提并论,并且类比。

教会必须服从法律,否则自寻死路,死了也是活该。

快乐的羊 发表于 2014-5-6 21:13:19

散人 发表于 2014-5-6 20:58
扯淡!只见过耶稣被一个小小总督处死,没有见过耶稣敢动小小总督一个指头。 ...

耶稣对人说过,难道天上的父不能派天兵来救我吗?
而耶稣必要照圣经上的预言上十字架为人类而牺牲,成就天主的救赎工程。
无神论者,你没有灵性,能明白这事吗?

散人 发表于 2014-5-6 21:19:00

快乐的羊 发表于 2014-5-6 21:13
耶稣对人说过,难道天上的父不能派天兵来救我吗?
而耶稣必要照圣经上的预言上十字架为人类而牺牲,成就 ...

基督教徒如果想要利用宗教干涉政治、政策、法律、教育的正常实施,他们就不是基督教徒,而是宗教掮客,是在利用宗教谋教会,或是自己的私利。

快乐的羊 发表于 2014-5-6 21:20:26

散人 发表于 2014-5-6 21:01
教会必须服从法律,否则自寻死路,死了也是活该。

基督徒死了有永生,无神论者死了白死,是永死!

快乐的羊 发表于 2014-5-6 21:23:04

散人 发表于 2014-5-6 21:19
基督教徒如果想要利用宗教干涉政治、政策、法律、教育的正常实施,他们就不是基督教徒,而是宗教掮客,是 ...

是谁在破坏法律,人权,民主?

散人 发表于 2014-5-6 21:24:38

快乐的羊 发表于 2014-5-6 21:20
基督徒死了有永生,无神论者死了白死,是永死!

基督教徒如果想要利用宗教干涉政治、政策、法律、教育的正常实施,他们就不是基督教徒,而是宗教掮客,是在利用宗教谋教会,或是自己的私利。这样的基督教徒犯了两样重罪:既不忠于信仰,也不尊重法律。结果怎样?只能是死路一条!
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