驳斥花雨清风的“仇富论”
本帖最后由 修公爵 于 2014-1-10 04:26 编辑一、在开端，我且愿声明，作为圣教信徒，对于“计划生育”这项“基本国策”，我是坚决谴责滴，这是一种彻底违背自然律（天主旨意）的行为。因为与主旨无关，在此不多赘述。 二、中国人并无多大仇富心理，你可以到左派、右派的网站上看看，人们对真正凭自己本事发财且为社会做出杰出贡献的人士如姚明、袁隆平、比尔盖茨、邵逸夫等人不但不仇恨，反而很爱戴他们。 反之，对于贪官、煤老板、房地产开发商，很难要求民众不痛恨他们，因为他们的财富建立在不义的基础上面。或用权力寻租、或官商勾结、或破坏环境，总之，他们的财富建立在别人痛苦的基础之上。 三、张艺谋先生的财富干净吗？张艺谋仅凭拍电影的票房分成能维持养育葫芦娃的水准。张先生曾为铁道部拍摄一部总造价1850万的天价宣传片，据说他自己只拿250万，而审计署审计时发现有400万不翼而飞。此事的主管领导---铁道部宣传部宣传处处长夫妇双双被抓，很难说张艺谋在这件事上是独善其身的。这仅仅是冰山的一角。 四、目前中国社会的可怕之处在于财富高度集中，基尼系数在世界上独占鳌头。更可怕之处在于整个社会向土豪献媚而歧视低收入阶层。最可怕之处是天主教会这样的团体也沾染了这种习气，买个LV，找个印度叉叉，喝杯小豆咖啡，也要向低阶级的教友炫耀一番，试图在气势上压倒对方。 用芦笛先生的话讲：最令人栗栗危惧的还是，今日竟然举国奉社会达尔文主义为事实国教，把弱肉强食视为“宇宙真理”。举国艳羡谄媚贵人、强人与富人，鄙视践踏贱民、弱者与穷人。咱们的“政治正确”与西方恰好反着来，是统治者对百姓、上级对下级、贵人对贱民、强人对弱者、富人对于穷鬼拥有绝对不容挑战的单向骂人权。 这种社会，就如果爆玉米花的高压锅一样。 五、民众们对张艺谋先生“葫芦娃事件”民愤极大。此事并非因为张艺谋而起，因为普通民众即便“晚婚晚育”，一张准生证也能把人折腾死。而如果“超生”了，丧尽天良的计生人员叫嚣着“流出来、压出来、就是不能生出来”，哪怕母亲怀胎七月，也会将小生命杀死，更有将孩子抢走的犯罪行为。 而网友举报张先生生了葫芦娃后，无锡地方政府声称不知道、联系不上张艺谋云云，坚决不予处理达一年之久。有好事网友自掏腰包在报纸上打广告寻找张艺谋。可以说，这种赤裸裸的刑不上大夫，只有在土鳖天朝才能发生。如果不处理张艺谋，那才是对天朝法律最大的嘲讽。 六、在任何国家，刑罚人人平等。如李天一作为将门虎子，被判十年，而一个屌丝犯同样的罪也应该是这个刑期。而经济处罚有时会依据各人财产状况而异。如你的一位福建同乡在美国成为犯罪嫌疑人后，可能交五万美刀就可以保释。而巴菲特犯同样的罪可能就得几千万美刀，这同样是法律公正的体现。否则，富人就会“团购”犯罪。 七、至于你说的“可以让那些对国家和人民有重大贡献的人多生育儿女”是赤裸裸的种族歧视。切记，任何人的灵魂都是平等的。张作霖的父亲是一个闯关东的农民，而作霖却成为一代枭雄。张学良的父亲是东北巡阅使，而他却是一个地地道道的败家子。 八、三千年前，以色列的先民们已经制订了非常人道的保障穷人权利的法律。比如不准向穷人放高利贷：如果你借钱给我的一个百姓，即你中间的一个穷人，你对他不可像放债的人，向他取利。若是你拿了人的外氅作抵押，日落以前，应归还他，因为这是他唯一的铺盖，是他盖身的外氅；如果没有它，他怎样睡觉呢﹖（出：廿二：廿三-廿五） 再比如，申命记规定：当你在田间收割庄稼时，如在田中忘下了一捆，不要再回去拾取，要留下给外方人、孤儿和寡妇，好叫上主你的天主在你做的一切事上降福你。当年，逃荒到犹大白冷城的摩阿布寡妇卢德就是因着这条法律理直气壮地到大财主波阿次的田地里捡麦穗充饥，后来二人结为伉俪，育出的后代一个比一个有出息。重孙子达味统一以色列十二支派，成为以色列历史上最有名望的圣王。 以色列历史上重围发生过饥民起义事件。 九、纵观中国古代，每隔二三百年，就会爆发严重的社会危机。仇恨张艺谋的还是小事，明朝末年，万历皇帝的儿子福王，一身肥肉被前驿卒李自成细细切了，与鹿肉煮在一锅里用来下酒，称为“福禄酒”。这才是上层阶级最应该害怕的。
本来想写被你抢了先我就顶一个。作为穷鬼，俺们不仇富，俺们仇的是这些富人致富的手段和原因。中国百万以上资产的人有几个是没有行过贿赂的？不能只处罚受贿而放过行贿。这两者是中国目前互相制约导致社会腐败的根本原因。 很有道理.做为老谋子来说,头上的达摩斯之剑终于落下了,花个几百万的,孩子能正大光明地活着,也是值得的,法律 上规定非婚生子女享有和婚生子女同样的法律权力,从李天一事件中,得知名人出了事以后夹着尾巴做人还是很有必要和明智的.对老谋子来说,能用钱解决的事不叫事.
再说另一方___政府.不管计划生育的政策是否符合人权,既然行使了这么多年,我的地盘我做主,在中国的土地上,就必须遵守这个规则,否则,不足以平民愤,震国威,还怎么管理别人?这样的做法也是必须的.
所以,愤愤不平的老百姓也都是站在自己的角度仁者见仁,智者见智地鸣不平,老谋子庆幸还来不及呢.
关于更深一层的,法律\人权\优生\公平\公义的话题,呆羊过后再谈谈自己的愚见.
本帖最后由 小磨墨儿 于 2014-1-10 12:03 编辑
快乐的羊 发表于 2014-1-10 08:09
很有道理.做为老谋子来说,头上的达摩斯之剑终于落下了,花个几百万的,孩子能正大光明地活着,也是值得的,法律 ...
民众愤怒的不是老谋子生了几个，而是普通百姓（如陕西那个78个月了）被引产而权贵们想生几个生几个，
愤怒的不是你想生几个生几个，而是你想跟谁生跟谁生，
愤怒的不是想跟谁生跟谁生，而是你生了还不承认，
愤怒的不是你不承认，而是你不交罚款，
愤怒的不是你不交罚款，而是我想生不让生，生也交不起罚款。
真正把事情搞大的导火索是老谋子那篇《道歉信》，态度极其不端正致使民意触底反弹。这个跟李天一案差不多。 小磨墨儿 发表于 2014-1-10 09:38
民众愤怒的不是老谋子生了几个，而是普通百姓（如陕西那个78个月了）被引产而权贵们想生几个生几个，愤怒 ...
748万这样算
2001年征收计划外生育费71928元，2004年征收社会抚养费2218696元，以及2006年征收社会抚养费5197230元。对其违法生育的第二、三个孩子的社会抚养费征收中，超出人均可支配收入部分均按二倍予以了征收。共计征收计划外生育费及社会抚养费7487854元。 小磨墨儿 发表于 2014-1-10 09:38
民众愤怒的不是老谋子生了几个，而是普通百姓（如陕西那个78个月了）被引产而权贵们想生几个生几个，愤怒 ...
我认识一个生意人，不到40岁，已经有四个儿女，他准备继续他的事业。他没有逃罚款，而是主动交罚款，只要与计生委合作，就可以想生几个生几个，无须是权贵身份。 本帖最后由 小磨墨儿 于 2014-1-10 14:50 编辑
苹果的信仰 发表于 2014-1-10 09:44
748万这样算
2001年征收计划外生育费71928元，2004年征收社会抚养费2218696元，以及2006年征收社会抚 ...
葫芦娃，葫芦娃，七个娃娃一个爸，生育计划都不怕，拉拉拉拉
大家都能理解，有钱人奋斗多年，赚了几千万资产，如果只有一个女儿，以后不但人，还有财产都便宜了姑爷。所以必须生孩子，这样才能留住财产。对于穷人来说，女儿是赚钱的，对于富人来说，女儿是赔钱货。 本帖最后由 山胡子 于 2014-1-10 11:02 编辑
张怀阳 发表于 2014-1-10 10:46
大家都能理解，有钱人奋斗多年，赚了几千万资产，如果只有一个女儿，以后不但人，还有财产都便宜了姑爷。所 ...
有几个女人不想上老谋子的床？女人多了，孩子也就多了。现在，老百姓只是不满中国的法治状态，而非仇官仇富。大家应该在网上看到外国BBS台某某知名主持因性丑闻被告下台，甚至美国总统都会因性骚扰遭受弹劾，这就是天朝外的法治状态。 张艺谋在国内算大导演，到美国也就个二三流艺人。花雨清风为他劳神不值得。 山胡子 发表于 2014-1-10 11:00
有几个女人不想上老谋子的床？女人多了，孩子也就多了。现在，老百姓只是不满中国的法治状态，而非仇官仇 ...
我早就看出张艺谋的生活作风有问题，已婚的时候就和巩俐婚外恋，现在的妻子陈露和他原配的女儿年岁差不了多少。当然他的艺术才华是值得肯定的。 山胡子 发表于 2014-1-10 11:00
有几个女人不想上老谋子的床？女人多了，孩子也就多了。现在，老百姓只是不满中国的法治状态，而非仇官仇 ...
我早就看出张艺谋的生活作风有问题，已婚的时候就和巩俐婚外恋，现在的妻子陈露和他原配的女儿年岁差不了多少。当然他的艺术才华是值得肯定的。 有人向往自由，不敢生小孩，一个也没有。这是一可怒责的国家。不管这个国家是如此邪恶如同埃及王杀犹太人的孩子。上主永远是终极的审判者。
不需要仇富 张怀阳 发表于 2014-1-10 11:14
我早就看出张艺谋的生活作风有问题，已婚的时候就和巩俐婚外恋，现在的妻子陈露和他原配的女儿年岁差不了 ...
男人都是一个样，你若是早早有了老谋子的成就，恐怕也难逃如此宿命。 花语清风这段时间有状况，不知是否事业遭遇坎坷，有点“花雨中风”，所以名字也起成“疯言疯语”。;P
一、计划生育政策本身就是违背人权的。
二、张艺谋的财富来源在没有法律定论的情况下，不能做有罪推断，而且一码归一码。
三、花雨清风兄弟所说的优生优育，富人应该多生孩子的言论是一种反话，是指的对富人超生开出的高罚单与所倡导的优生优育相冲突。成功人士生的孩子是脑瘫的真不在少数，而且成为富人是机遇与背景，努力等多种因素所造成的，不代表就是比穷人的基因更优异，再说了，富人的基因优异，他妻子的基因也优异了？
四、法律是为了规范公民的行为，保障人权，惩戒犯罪所设立的。
人权，包括公民的自由生育权。
优生优育是指的更好地避免生育有疾患的婴儿，是避免错误，不是主动拣选更优异的“品种”。
公平，是指的公民享受同样的法律权利。就此事件来说，富人生的孩子是不是占有的社会资源就更多？他的三个孩子呼吸的氧气比其它穷人家的三个孩子吸入得就更多？
公义，依据法律 的公平原则，有法必依就是公义。
花雨清风不只仇富，而且还仇我。哼哼~~~ 快乐的羊 发表于 2014-1-10 12:57
一、计划生育政策本身就是违背人权的。
二、张艺谋的财富来源在没有法律定论的情况下，不能做有罪推断，而 ...
首先应该反思的是计生部门的工作态度。如果没有舆论的持续关注，没有张艺谋本人的道歉和配合，超生事件是不是就不了了之。
其次户籍管理部门也有值得反思之处。根据有关规定，张艺谋与陈婷生育的三个孩子均属非婚生育，某种程度上属于“黑人黑户”。在没有接受计生部门处罚，没有缴纳社会抚养费，没有取得非婚生育证明的情况下，三位非婚生育的孩子顺顺当当落户无锡，这背后是否存在特权和利益交换确实还需要说清楚。
在中国现有的计划生育政策下，中国公民的生育权在一定程度上受到了损害，即他们无法自由的决定其子女的数量。那么，张艺谋的超生从实质意义上来说，其实是完全生育权的实现。但是，这种权利实现在现有的社会环境下却激起了质疑，为什么普通公众难以实现的权利，张艺谋却可以做到？并且以其名声、地位、财产和与权力的过从甚密，推断出背后是特权的因素。因此，不仅仅是张艺谋认错，相关部门也应该认错。 1997年修正的《江苏省计划生育条例》和《江苏省计划生育条例实施细则》(2002年废止)规定，计划外生育第一胎，按前一年双方收入之和(城市职工年平均收入)的三倍征收计划外生育费。
2002年起执行的《江苏省人口与计划生育条例》规定，非婚生二胎及以上的，社会抚养费征收应按孩子出生前一年城镇居民年人均可支配收入的五倍至八倍缴纳。此外，实际收入是城镇居民年人均可支配收入二倍以上的，超出人均收入的部分还要再缴纳一倍至二倍的社会抚养费。
“张艺谋分别于2001年、2004年和2006年非婚生育三个孩子，情节严重，因此应依法从重处罚。”北京法大律师事务所执行合伙人李维律师解释说，“依据上述条例，2001年非婚生育缴费标准应以《江苏省计划生育条例》为依据，2004年和2006年的超生缴费标准应以《江苏省人口与计划生育条例》为依据。只要确定2000年、2003年和2005年的无锡市城镇居民人均可支配收入(城市职工年平均收入)以及张艺谋在这三年的实际收入，就能大致推算出缴纳社会抚养费的具体数额。”
记者获悉，滨湖区人口计生局负责人已赴京与张艺谋夫妇接洽，并调取张艺谋(陈婷无工作、无收入)名下三个银行账户在2000年、2003年和2005年的流水，查清了张艺谋这三年的实际收入。
据滨湖区人口计生局委托的代理律师透露：2000年，张艺谋的实际收入是作为广西电影制片厂名誉厂长的工资全年收入共计2760元(230元／月)；2003年的实际收入约为106万元，包括拍摄某广告酬金100万元、执导《印象·刘三姐》劳务费6万元以及广西电影制片厂工资；2005年的实际收入约为251万元，包括《图兰朵》巡演补助费约56万元、执导《印象·刘三姐》税后收入161万元、拍摄某广告税后收入34万元以及广西电影制片厂工资。对上述事实，张艺谋大体认同，只是在2005年约251万元的实际收入中，有50万元存有异议。
无锡市统计局公布的《无锡市国民经济和社会发展统计公报》显示：2000年、2003年和2005年无锡市城镇居民人均可支配收入分别为8603元、11647元和16005元。
据此，李维律师推算，2000年，张艺谋实际收入为2760元，低于当年无锡城镇居民人均可支配收入8603元，应按后者的三倍征缴，即“8603元×3＝25809元”；2003年，张艺谋实际收入约106万元，应按基本标准11647元的八倍征缴，同时对其超出人均可支配收入部分还要以二倍征缴，即“11647元×8＋(1060000元－11647元)×2＝2189882元；2005年，张艺谋实际收入约251万元，应按基本标准16005元的八倍征缴，同时对其超出人均可支配收入部分还要以二倍征缴，即“16005元×8＋(2510000元－16005元)×2＝5116030元。据此，张艺谋需缴纳的社会抚养费或将超过700万元。这或将是迄今为止我国征收社会抚养费的单笔最高额。
面对记者提出“为何2000年的实际收入仅有区区2760元”的质疑，张艺谋回答，这的确是他当年的真实收入。“电影导演的收入并不固定，有大年、有小年。对我来说，我常用一年多的时间磨一个剧本，在此期间，还要请好多人来写、来讨论，有时候还要倒贴钱。”
此外，在这三年中，张艺谋相继拍摄了《幸福时光》《十面埋伏》《千里走单骑》《满城尽带黄金甲》等电影，为何没有导演酬金？对此，张艺谋解释说：“由新画面公司和珠海振戎公司投资的《幸福时光》票房很差，再加上两家投资方闹翻，我没收到酬金；就《十面埋伏》《千里走单骑》和《满城尽带黄金甲》，我的确签订导演合约，但当年并没拿到酬金，直到2010年才补发给我。”
张艺谋在受访时向记者出示了所有导演合同和个人银行账户明细。他说：“我愿意把所有合同、流水、缴税证明都向社会公开，给大家一个交代。”——————