出神入化
发表于 2013-11-9 20:55:27
王公明 发表于 2013-11-9 20:23
你现在的信仰与耶稣来时的犹太人有什么区别,或者说你知道什么是经师和法利赛人的义德吗? ...
敝人不知道什么是经师和法利赛人的义德。
王公明知道什么是经师和法利赛人的义德。
凡是属魔鬼的 人,当然是懂得并善于运用经师和法利赛人的义德的。
敝人不懂什么是经师和法利赛人的义德,所以就只好甘拜下风了。
小磨墨儿
发表于 2013-11-9 21:52:54
出神入化 发表于 2013-11-9 20:51
没有谁稀罕你的顶贴。更何况,你不是来顶贴,你是来混淆是非、胡搅搅的。
我是耶稣身边伴读小书童一只,专门磨墨的。在不对我客气点,叫我主人往你脸上写字了啊
草原上的绵羊
发表于 2013-11-9 22:11:58
原因很简单,万物中只有人类有天主所赐予的创造力,人类第一件衣服是天主为元祖父母做的皮裙,主知道凭着人的创造力可以制作出更多的衣服来保护屁股 和遮羞,动物就不行了。
草原上的绵羊
发表于 2013-11-9 22:13:01
原因很简单,万物中只有人类有天主所赐予的创造力,人类第一件衣服是天主为元祖父母做的皮裙,主知道凭着人的创造力可以制作出更多的衣服来保护屁股 和遮羞,动物就不行了。:)
出神入化
发表于 2013-11-10 18:27:45
草原上的绵羊 发表于 2013-11-9 22:13
原因很简单,万物中只有人类有天主所赐予的创造力,人类第一件衣服是天主为元祖父母做的皮裙,主知道凭着人 ...
敝人另外以主题帖文的形式回应了你的回复帖子,请参见:
《[创造神学]再谈人类为何没有尾巴》http://bbs.chinacath.org/thread-16521-1-1.html
出神入化
发表于 2013-11-10 18:30:17
草原上的绵羊 发表于 2013-11-9 22:11
原因很简单,万物中只有人类有天主所赐予的创造力,人类第一件衣服是天主为元祖父母做的皮裙,主知道凭着人 ...
敝人另外以主题帖文的形式回应了你的回复帖子,请参见:
《[创造神学]再谈人类为何没有尾巴》http://bbs.chinacath.org/thread-16521-1-1.html
草原上的绵羊
发表于 2013-11-10 19:06:33
天主的聖意很多是吾等無法揣測的。仁者見仁,智者見智,也本也是學術論壇建立的宗旨所在。
綿羊之愚見思路是這樣的:
先找出動物尾巴的一致性的功能,感覺上是為了保護屁股,因為屁股是有開口的,要排泄的,所以,不能創造 成封閉的,但為了保護其內部的器官,必要有保護的,可開關的”掩蓋”,而其它地方全部有毛發、或者甲殼保護,人類沒有尾巴,應該和沒有動物那麼重的毛發和甲殼是一樣的原因。
聖經創世紀中描述,人類在伊甸園時,是赤身裸體的,因吃了智慧果樹,才覺得害羞而需要穿衣服,因為那時的亞當,夏娃本來是有光環繞全 身,故不覺赤身醜陋,而因為人類對天主的背叛,失去了這種“光“的恩寵,就感覺羞愧了。(當然,這也是神學上的一種推測)天主不給人創造尾巴,也許就是預知了人的背叛後,為著時刻提醒人的墮落與回歸。
草原上的绵羊
发表于 2013-11-10 19:21:30
补充说明:分析动物尾巴的功能,就是为了说明人在有了创造力之后,就没有动物所面临的这个问题,尾巴也就不成为必要的了。当然从神学意义上说也许可能或者有更深刻的意义,吾等无法揣测。
草原上的绵羊
发表于 2013-11-10 20:18:49
以楼主的推断,绵羊认为天主更应该给人类创造尾巴,这样人的骄傲与献媚之情就无所遁形了,反而能起到打压的效果,毕竟这些情绪是来自于内心不是?即使不给人按上尾巴,他就能不骄傲了吗?
出神入化
发表于 2013-11-11 17:24:33
小魔魔儿 发表于 2013-11-9 21:52
我是耶稣身边伴读小书童一只,专门磨墨的。在不对我客气点,叫我主人往你脸上写字了啊 ...
你的主人是谁?是老魔魔儿、大魔魔儿、中魔魔儿吗?
但有一点可以肯定:你的主人根本就不是耶稣!
你是在耶稣基督的身体(教会)身边当卧底、坐探吧?:curse:
出神入化
发表于 2013-11-11 17:29:34
小魔魔儿 发表于 2013-11-9 21:52
我是耶稣身边伴读小书童一只,专门磨墨的。在不对我客气点,叫我主人往你脸上写字了啊 ...
你在本论坛的言论和做派,徒给你的主人丢脸抹黑亵渎(无论你的主人到底是耶稣还是魔鬼)!
如果你的主人知晓了你,不把你抽筋扒皮才怪哩。
出神入化
发表于 2013-11-11 17:36:01
小魔魔儿 发表于 2013-11-9 21:52
我是耶稣身边伴读小书童一只,专门磨墨的。在不对我客气点,叫我主人往你脸上写字了啊 ...
人家为什么对你不客气?难道你没有反思过这个问题吗?!
出神入化
发表于 2013-11-11 17:41:56
小魔魔儿 发表于 2013-11-9 21:52
我是耶稣身边伴读小书童一只,专门磨墨的。在不对我客气点,叫我主人往你脸上写字了啊 ...
你到底是狗仗人势,还是虚张声势?
本来敝人不想再搭理你了,你竟然又跑到敝人的新主题帖文《[创造神学]再谈人类为何没有尾巴》中去继续胡搅蛮缠!
你以为谁怕你是不?你搬块镜子看看你的奴才样!敝人记得你曾经弄了许多个如同鬼魔妖怪一类的狰狞恶心头像。你还自命“耶稣身边伴读小书童一只”,你也不怕风大闪了舌头。
你以后飞远点!别找骂。
小磨墨儿
发表于 2013-11-11 18:09:08
出神入化 发表于 2013-11-11 17:41
你到底是狗仗人势,还是虚张声势?
本来敝人不想再搭理你了,你竟然又跑到敝人的新主题帖文《[创造神学] ...
我就要来,就要来,每天来三次,看你怎么办!!
小磨墨儿
发表于 2013-11-11 18:09:28
出神入化 发表于 2013-11-11 17:36
人家为什么对你不客气?难道你没有反思过这个问题吗?!
你瞅瞅自己,为了顶自己的帖子恨不得给我回复十条!还说自己不在乎点击率。一条说不完吗????
出神入化
发表于 2013-11-11 18:36:56
草原上的绵羊 发表于 2013-11-10 19:06
天主的聖意很多是吾等無法揣測的。仁者見仁,智者見智,也本也是學術論壇建立的宗旨所在。
綿羊之愚見思路 ...
欢迎你来探讨这个问题。这个冠名为“天主教学术论坛”的网络论坛的确在很大程度上欠缺了信仰和学术的特质。以下是敝人不成熟的理解或领受:
人类始祖亚当、夏娃在犯罪背叛天主之前就是在外形上没有尾巴的。但当他们犯罪后就有了恐惧和羞耻的感觉,【在此请联系那句俗语“没做亏心事,不怕鬼叫门”】,妄图以树叶编裙子穿来遮盖羞耻并隐藏在伊甸园树木中,但这只不过是掩耳盗铃、自欺欺人的把戏而已。这样说,不仅是因为上主是全知全能而遍在的(因而对于亚当、夏娃被蛇引诱并犯罪的前后经过如同当事人那样子一清二楚),而且是因为人类尽管犯罪,但在犯罪之前从上主那里得到了灵气(上主在用泥土造人时向泥人鼻孔吹了一口生气,就成了有灵的生物),所以能够具有羞耻心。而非人类的其他动物既然在被上主创造时并没有得到上主所赐予的生气,更没有上主的形象或样式,所以也就都没有羞耻心。
但因为上主已经在亚当、夏娃违命犯罪之前已经郑重地告诉他们:如果他们吃了分别善恶树上的果子就必定死。而且,亚当、夏娃犯罪后还抵赖、推脱自己的责任,死不悔改,怙恶不悛。所以,在亚当、夏娃犯罪之后,上主审判了他们,用皮子做衣服给他们穿(因为他们已经不再得到上主的护佑和祝福),并把他们赶出了伊甸园。
被赶出伊甸园之后的亚当、夏娃仍然不思悔改,他们的后代也是如此,罕有义人,他们总是以自己是所有生物中唯一没有尾巴的万物之灵而自豪骄傲虚妄,即使上主以大洪水来惩罚也没有能够使他们彻底悔改。事实上,人类的败坏已经连累了地上的其他生物。上主正是为了将人类从败坏之后的罪孽和死亡中拯救出来,才要道成肉身来到人间救赎世人。
但是,我们恐怕不能够非常肯定地断言说“天主不給人創造尾巴,也許就是預知了人的背叛後,為著時刻提醒人的墮落與回歸”,这既是因为天主这位圣父就如同任何一个为人父母者那样子不希望自己的孩子堕落,更是因为天主是按照他自己的形象或肖像来照人的,尽管上主从逻辑上说能够预知一切未来之事。在此请注意:正是天主是按照自己的肖像造人,所以天主道成肉身就具有了逻辑前提和历史前提。
当然,正如你所说的:“天主的聖意很多是吾等無法揣測的。仁者見仁,智者見智,也本也是學術論壇建立的宗旨所在。”但我们基督徒在基督内经过圣神(圣灵)的光照启示,通过对于上主圣言圣意的领悟,效法基督的灵意比喻,对于某些事情还是能够有所洞察的。因为圣神(圣灵)能够参透万事,圣神(圣灵)光照启示基督徒之后,就能够使基督徒参透某些事情。也正是基于这个意义,也正是在这个意义上,我们才能够较多地认同某些教会历史上的神学家,而较少地或干脆就不认同某些教会历史上的神学家。当然了,敝人既不是教宗,也不是神学家,所以敝人的属灵见识说法就更加难免那种被认为是具有揣测性质的了。但如果中国基督徒群体中能够有越来越多的基督徒愿意并能够进行这种探讨,应该说是可喜可贺的,因为这无疑是中国教会对于普世教会神学所应该担负的神学使命。
正是自觉不自觉地,或者在潜意识中潜滋暗长地,敝人就人类与其他非人类动物的重要区别之一(人类没有尾巴),在基督内发挥其中的属灵内涵或上主的创造神学。至于是否能够站得住脚,是否能够经得起时间和历史的考验,是否能够经得起教会神学家、神职人员和基督徒们的质疑,就不是敝人所能够预知的了。敝人只是尽上自己的本分,只管播种,不问收成,收成之有无大小多寡皆由上主决定。
出神入化
发表于 2013-11-11 18:43:12
草原上的绵羊 发表于 2013-11-10 19:21
补充说明:分析动物尾巴的功能,就是为了说明人在有了创造力之后,就没有动物所面临的这个问题,尾巴也就不 ...
基督徒探讨属灵的事物,或者将世俗事物往属灵的宗教信仰方面去发挥,主要并不是探究研究对象自身的科学性内涵,而是意在探究、发挥出研究对象的属灵内涵或神学意义。
如果从动物尾巴的科学性功能而论,应该有许多,不仅仅是遮盖保护屁股的单一性功能——但这些并不是敝人本文所探究或发挥、揭示的主要内涵。
出神入化
发表于 2013-11-11 18:50:00
草原上的绵羊 发表于 2013-11-10 20:18
以楼主的推断,绵羊认为天主更应该给人类创造尾巴,这样人的骄傲与献媚之情就无所遁形了,反而能起到打压 ...
你的这条回复的确是没有说到点子上!有些胡乱推理之嫌疑。因为如果以你的这种推论来说事的话,那么天主就不应该创造出来最后竟然犯罪的人类,天主就应该创造出根本就不会犯罪的人类!但这个问题恰恰是异教徒或无神论者在敌挡基督宗教、否定上主大能时的说法或说项。你作为一个基督徒当不至于使自己掉入敌挡基督宗教、否定上主大能的那种异教徒或无神论者的思维框框或逻辑窠臼之中吧?!回答这类问题,就是属于“神义论”或“神正论”领域的神学问题,但已经超出了敝人这篇主题帖文的范畴之外。
草原上的绵羊
发表于 2013-11-11 18:54:25
你认为天主不是全知,预知的天主?
出神入化
发表于 2013-11-11 18:58:03
小魔魔儿 发表于 2013-11-11 18:09
我就要来,就要来,每天来三次,看你怎么办!!
你喜欢赖皮?!原来是赖皮小子领着癞皮狗来了。你这赖皮小子可要当心不要把自己变成癞皮狗啊,更不要把自己变成魔鬼的小三儿。因为“近朱者赤,近墨者黑”的道理,相信你应该是懂得的。宗徒圣保禄说:“你们亲近神,神就亲近你们。”敝人作为基督徒仿照宗徒圣保禄的话说:“你们亲近魔鬼,魔鬼就亲近你们。”