在下的这篇主题贴文标题署名为《儒教之天绝非基督圣教之上主》，反过来说也同样说得通：《基督圣教之上主绝非儒教之天》。当然，如果署名为《儒教的非神论撒殚教本质》的话，就会更有效果了。
从表象上看，从儒教典籍的语言文字上看，儒教简直就是说得天花乱坠般地美好。但从实质上看，则完全不然，甚至截然相反、迥然不同。
但从实质上看，从本质主义的角度来看，从真正基督天理神道来衡量，儒教就是撒殚教、魔鬼教、三仇教，是属于魔鬼骗人的、莫此为甚的鬼把戏。对此中国基督徒应该有清晰、深刻、高度自觉的认识和看见，以便更好地走灵程成圣道路，以便更本真地传福音、做见证。
所以，儒教极具迷惑性、欺骗性、伪善性，就如同魔鬼撒殚一样假冒伪善、欺世盗名地敌基督、俘获人心，严重地障碍了中华民族皈依基督的历史进程。
但是，绝大多数中国基督徒（包括近现代中国基督徒学者和西方各国来华传教士）都对于儒教过于推崇、迷信，如何更加深入地在基督内认识儒教的本质，是摆在当今中国基督徒面前的一个非常重要的问题。
如果一个已经领洗并且信主多年的中国基督徒，仍然对于儒教非常推崇，不辨麦菽，那么就是非常成问题的，也必然要总是处于软弱、亏欠的犯罪状态中，而羞辱了上主。在当今中国，如果一个文化学历较高的基督徒仍然不遗余力地鼓吹儒教的话，那么他基本上就是一个冒牌的基督徒，就是一个官方五毛或爱果会骨干分子、既得利益者。
请基督徒网友们回顾一下耶稣关于麦子与莠子即稗子的比喻吧。
本帖最后由 圣神之琴 于 2013-5-16 08:14 编辑
本来一个人信奉天主教的结果是救世主耶稣基督使他的生命变得更为广阔高深了。
但如果他却同时欣赏、推崇那种使他生命变得肤浅狭隘的、属世界、属肉体、属鬼魔的异教或无神论哲学的话，那么他还是否就是阳奉阴违、言行不一的人呢？他还能算是基督徒吗？
耶稣说过：手扶着犁向后看的人不是他的门徒。耶稣的意思不仅仅指一个既爱上主又爱钱财的人不是他的门徒，也同时是指那种既信耶稣基督及其天理圣训、但又信敌基督的思想体系的人，同样不是他的门徒。
而儒教恰恰就是敌基督的思想体系，是魔鬼哲学，而且是其中最为隐秘且罪恶深重之典型或渊薮。
有的论坛网友或许指责在下是要借着不喜欢孔子而搞挑拨中西文化矛盾，这纯粹是欲加之罪何患无辞的鬼把戏，更是无耻谰言。
中西文化矛盾是事实上的存在，而不是谁想要掩盖就能够掩盖得了的，更不是谁想要挑拨就能够挑拨得了的。中西文化的矛盾实质上在很大程度上应该就是基督圣教（指福音书上的基督圣教）与孔子儒教的矛盾，就是上主与魔鬼之间矛盾在人间世界的显现而已。至于西方各国帝国主义政治势力，则并不能够算是西方文化的代表。
同时，在下在本主题帖文中揭示孔子及其思想的敌基督本性，是在基督内的认真探讨，这与挑拨中西文化矛盾根本就是两个不同的话题或问题。
魔鬼在诱惑亚当夏娃犯罪时最喜欢的鬼把戏就是转移话题、东拉西扯、故意混淆两个不同的话题。所以，魔鬼的子孙仆役们也都是如此。
本帖最后由 圣神之琴 于 2013-5-16 21:08 编辑
刘亚巴郎 发表于 2013-5-14 19:49
好文章，有如清教徒的疾风烈火。当今中国的孔子思想越来越趋向宗教化，大有退回到五四之前的梦想中。又 ...
众所周知，鲁迅先生是中国文化批判大师。前两年曾经有官方教育专家动议要把鲁迅的文章从中国中小学语文课本中悉数删除掉。鲁迅的文章在中国自从人民共和建国以来一直收录于中国中小学语文课本中。
看来官方的确有些饥不择食、寒不择衣、慌不择路了。但儒教无论是对于基督徒还是对于世俗凯撒，都是如同法利赛人的酵一样，是属于毒品，过于推崇儒教者只能是饮鸩止渴、得不偿失。
更何况，二十世纪、二十一世纪的世界和中国都早已经不是鸦片战争爆发之前的状态了，已经今非昔比了。所以，号称具有先进性的中国无神论官方竟然祈灵于封建主义的落后的儒教，恐怕是属于病急乱投医。这也在一定程度上证明了唯物主义无神论的共产主义意识形态在中国恐怕难以纯洁化、全民化了，而儒教也就顺理成章地被当成了救命稻草。
儒教之天与基督圣教之上主之间的相像恐怕主要是文字上的。
但在实际上，儒教之天对基督圣教之上主却实实在在是貌合神离、名左实右、阳奉阴违。
儒教最大的弊病就是投靠、辩护世俗政权，从而为凯撒掌控人民的思想和宗教信仰、并进而僭越上主，提供了合法性的意识形态辩护，并在事实上成为了后者的帮凶和御用文人。
经由儒教所神化、合法化的中国世俗凯撒，才能够更有效地实行高度中央集权专制主义君主制，这种世俗政权大一统的权柄实际上是对于上主大一统的权柄的僭越和取代。更有甚者，在中国两千年的封建社会竟然出现了“腹诽罪”。
而且，这种控制人民内心思想、戕害人良知灵魂、干涉人民宗教信仰自由的国内世俗强权主义政治统治，总是阴魂不散，借尸还魂。
所以，今天的中国尽管在表面上看似乎进步发展得非常神速，但在精神实质上在骨子仍然是儒教价值观，是儒教这种撒殚教、三仇教的邪灵邪恶势力藉着无神论世俗政权在掌控、左右着绝大多数中国人民的内心想法和行为准则。
从来儒家也没说中国的天和基督信仰的天主是一回事，这是一个文化和价值观多元的世界，信仰天主的人一样可以学儒学，天主教原教旨主义者盲目的反对儒家的行为，与一百年前义和团盲目的排斥基督信仰一样，都是不自信的表现，既不利于中国的福传事业，也不利于神学本地化，是极其狭隘和目光短浅的行为，希望楼主不要再没事找事。
乱世枭熊 发表于 2013-5-16 22:11
从来儒家也没说中国的天和基督信仰的天主是一回事，这是一个文化和价值观多元的世界，信仰天主的人一样可以 ...
“天主何？上帝也。……吾国六经四子，圣圣贤贤，曰畏上帝，曰助上帝，曰事上帝，曰格上帝。……是书也，历引吾六经之语以证其实，而深诋谭空之误。”
这种说法完全应合于利玛窦从另一角度来说明的“天主”与“上帝”之间的关系：“吾国天主，即华言上帝。”福建的教友严谟（明清之际的天主教徒，生卒年不详）也在《帝天考》中表达了同样的观点：
“以今考之，古中之称‘上帝’，即太西之称‘天主’也”。曰‘惟皇’，曰‘皇矣’，其尊无对也；曰‘荡’，曰‘浩’，无体无穷也；曰‘上天之载，无声无臭’，纯神无形也；曰‘维天之命，于穆不已’，无终也……。”严氏用得自传教士的神学语言来诠释《尚书》、《诗经》里关于祭“天”、颂扬“上帝”的古老传统。
乱世枭熊 发表于 2013-5-16 22:11
从来儒家也没说中国的天和基督信仰的天主是一回事，这是一个文化和价值观多元的世界，信仰天主的人一样可以 ...
天主教没有原教旨主义者,只有俯魔异端
arahatta 发表于 2013-5-16 22:21
“天主何？上帝也。……吾国六经四子，圣圣贤贤，曰畏上帝，曰助上帝，曰事上帝，曰格上帝。……是书也， ...
你俩又在说相声。
还是一个人？
本帖最后由 圣神之琴 于 2013-5-17 08:36 编辑
乱世枭熊 发表于 2013-5-16 22:11
从来儒家也没说中国的天和基督信仰的天主是一回事，这是一个文化和价值观多元的世界，信仰天主的人一样可以 ...
在下揭示并论证孔子、儒教的三仇本质，并非属于主观偏好意义上的丑化，也是在承认其相对的、有限的历史作用之前提下所进行的尽可能客观理性的分析和揭示。当然了，在下既然是基督徒，当然恐怕也难以做到不折不扣的客观理性。
至于阁下所谓的那种说法：“从来儒家也没说中国的天和基督信仰的天主是一回事，这是一个文化和价值观多元的世界，信仰天主的人一样可以学儒学，天主教原教旨主义者盲目的反对儒家的行为，与一百年前义和团盲目的排斥基督信仰一样，都是不自信的表现，既不利于中国的福传事业，也不利于神学本地化，是极其狭隘和目光短浅的行为，希望楼主不要再没事找事。 ”——这恐怕只能说明了你对于基督徒与无神论者之间的截然不同或根本区别，并没有给予真正自觉的认识吧。我们基督徒为了自己和他人属灵的益处，深入地探讨儒教对于中国人皈依基督上主过程中的严重恶劣的消极影响，提醒某些对于儒教、孔子非常推崇的基督徒警醒防备儒教徒的酵。在下的这种主观动机与那种一百年前义和团盲目的排斥基督信仰 ，能够是同一个档次吗，能够是同一种结局或影响吗？
而简单化、肤浅化、貌合神离地搞那种所谓的神学本地化，不仅是对于上主及其福音真理的不自信，而且也确实是极其不利于中国的福传事业，因为这种做法是一种相对主义的神学观，是把绝对主义的基督天理圣训给予了相对主义化。
arahatta 发表于 2013-5-16 22:21
“天主何？上帝也。……吾国六经四子，圣圣贤贤，曰畏上帝，曰助上帝，曰事上帝，曰格上帝。……是书也， ...
反省反思儒教以及孔子，绝对不仅仅是全体中国人的事情。所谓的全体中国人又能够在多大意义或程度上反省反思儒教以及孔子呢？还不是官方怎么宣传引导，绝大多数中国人也就那么地事不关己高高挂起吗，或者表面上哼哈应承，而实际上不予理睬，更不会力行。
但深入地反省反思儒教以及孔子，却绝对是中国基督徒的重要功夫！尤其是在许多近现代中国基督徒学者和西方来华传教士（包括利玛窦）为了所谓的学问成就和福音本地化而牵强附会、望文生义地搞出来所谓儒教之天就是基督圣教之天主（上帝）的肤浅比较结论，比较盛行、甚至鱼目混珠、貌合神离的大背景下，在中国官方近二三十年来不遗余力地在国内外大肆宣扬鼓噪儒学、中国文化的大背景下，在官方对于各种宗教尤其是天主教进行掌控干涉的政教关系大背景下，在全球化势不可挡、基督福音最后要攻克中国这个顽石关键时机的大背景下，中国基督徒和中国教会必须正视儒教价值观对于中国人皈依基督天主的消极障碍影响，对于已经皈依基督的中国基督徒在成圣道路上的腐蚀作用。
中国基督徒和中国教会反省反思儒教以及孔子 ，正视儒教价值观的消极影响和敌基督本性，既具有得天独厚的有利条件，也具有因为自己原本深受儒教价值观潜移默化、耳濡目染乃至深入骨髓的影响而难以自我革命，更因为许多中国基督徒原本就是儒教价值观的信奉者和获益者，还因为一些中国基督徒只是在组织上或表面上的基督徒、而并没有真正地克服掉自己的儒教徒本色。在下这样说，并非因为许多中国人、许多中国基督徒本身已经成为了中国儒教中积极正面教训的力行者，而是因为他们在事实上成为了中国儒教中消极负面影响的真正身体力行者——儒教的伪真理、敌基督本性必然地使其信从者、欣赏者们在事实上非常败坏、而不可能真正地实现儒教的积极正面价值。
本帖最后由 圣神之琴 于 2013-5-17 10:33 编辑
arahatta 发表于 2013-5-16 22:22
天主教没有原教旨主义者,只有俯魔异端
当儒教垃圾价值观在事实上已经成为了中国人（包括许多中国基督徒）假冒伪善、心安理得地干坏事的借口和合法性理论依据的时候，这些中国基督徒恐怕也就势必要极力地维护儒教了，因为儒教才是他们获得属世好处、安身立命的真正神学，而基督圣教则是他们得陇望蜀并用来调剂单调乏味人生、欺世盗名、道貌岸然地而加以利用的工具或幌子。
换句话说，某些中国基督徒并非真正的基督徒，他们尽管在外貌上、在社团归属上、在读圣经上和祷告上已经算是基督徒，但从他们骨子里、人生价值追求实质上而言，并不是基督徒，甚至是敌视基督的。如果天主（上帝）叫他舍弃某种属世的追求或放弃已经获得的某种利益或地位的话，那么他立马就会不信基督了。
信实的救主 发表于 2013-5-16 22:55
你俩又在说相声。
还是一个人？
孔子、儒教应该是那些网络五毛和官办教会铁杆们的精神图腾和吃饼得饱足的真正神学，现在不仅他们这类人如此，而且他们的后台老板早已经开始弘扬中国传统文化了，而全然不顾及他们自身的共产主义先进性指导思想了。所以，他们拼命地推崇儒教、维护儒教、捍卫儒教也就顺理成章了。
如果说在与地下教会坛友对峙过程中，某些官办教会铁杆们还有点犹抱琵琶半遮面的话，那么在维护儒教这种官方掌控各种宗教的思想文化根据的时候，他们就会赤膊上阵了。当然，也不排除某些爱国会铁杆们出于对于世俗政权当局故意的敌视情绪而反对儒教者。
而在下只是出于爱主爱人、爱教爱国的真实动机而在基督内给予儒教、孔子以本质主义的揭示和探究，当然还是非常粗浅的探讨。在下真诚地希望更多虔诚的中国基督徒能够认清楚儒教的本质。
乱世枭熊 发表于 2013-5-16 22:11
从来儒家也没说中国的天和基督信仰的天主是一回事，这是一个文化和价值观多元的世界，信仰天主的人一样可以 ...
盲目排斥基督基督的义和团，实际上就是受到了儒教深入严重影响的中国人之形象化说法，他们盲目排外，总是认为自己老祖宗的说法最正确。
换句话说，儒教及其信徒严重地敌挡了基督福音在中国的传扬。近代许多迫害、诋毁外国传教士的教案都是这种敌挡的证明和杰作。
当然了，在今天，许多中国人力挺儒教，并不是因为他们真正相信并力行儒教的规条，而是借用儒教来实现他们自私狭隘无耻的世俗功利主义目的，并用来欺世盗名、约束别人的。就颇有些类似于封建君王和儒教士大夫们的做法做派一样，因为他们这些提倡者自己并不去力行。
另外，文化和价值观多元，并非代表着、意味着就要把最高真正的真理即基督天理圣训予以相对主义化、世俗化。当然，如果你并不是基督徒的话，你的这种观点还是可以理解的。但如果你是基督徒的话，那么你的这种理解看法恐怕是否远离了基督徒的信仰本真了呢？
如果说当年利玛窦等来到中国的西方传教士和近现代某些中国基督徒学者鉴于当时中国人信仰基督圣教的比例很低、中国基督徒人数很少、基督福音需要在中国打开局面，而试图从中国文化典籍、尤其是儒教文化典籍中寻找与基督圣经、基督圣教所信望爱的上主相类似的等价者（如“天”），从而使得基督圣教福音更有利于在中国境内得到广泛传播的主观动机和艰苦努力、学术思考，具有积极正面的价值的话；那么，在今天基督福音已经在中华大地上得到了广泛传播的大的历史背景下，在无神论官方总是掌控各种宗教尤其是基督圣教、并试图加以扭曲的中国政教关系大背景下，中国教会和中国基督徒中的有识之士就应该将福传的战略侧重点，由先前重视信徒数量为主的福传战略，转向以重视信徒质量为主的福传战略。
正是基于上述考虑，就更加坚定了在下关于儒教三仇本性的探讨。即由先前中国基督徒学者和西方来华传教士对于儒教之天与基督圣教之上主相似性的把思考和握，而转向进一步地探讨儒教之天绝非基督圣教之上主，探讨儒教的敌基督本质、三仇教本质，如此才能够使得福音更真确地在中国得到传播，更有利于中国基督徒的成圣。