arahatta 发表于 2013-5-2 21:03:11

圣神之琴 发表于 2013-5-2 20:51 static/image/common/back.gif
中国儒学与天主教相比,不仅并非如同你所谓的“大致无二”,而且就是与犹太教相比较的话也是大异其趣的。 ...

你跟本不懂儒学,注意你的的言辞

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:10:53

修公爵 发表于 2013-5-1 22:18 static/image/common/back.gif
伯多禄号召尊敬君王,没下贱到爱党爱政府的地步。

党或政府事实上也是由人组成或构成的,如果从耶稣的教训(例如人要天父一样完全,要饶恕那种得罪自己的人)而言,爱党或政府在基督信仰原则上也没有错。即:基督徒对于党或政府中的人员要爱,但对于他们逼迫基督徒、干涉宗教信仰自由的不当做法要敢于揭露和反对。
同时,基督徒和基督教会应该注意的是:不要助纣为虐、为虎作伥地成为世俗政权的帮凶或御用工具,不要丧失基督徒和基督教会自身的独立性、自主性,同时也要避免做那种“种别人地、荒自己田”的事情,更不要与世俗政权或凯撒沉瀣一气、狼狈为奸地共同奴役百姓,不要成为世俗政权或社会制度的意识形态工具或精神堡垒。

arahatta 发表于 2013-5-2 21:12:59

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:01 static/image/common/back.gif
在下似乎应该提醒您注意:天主教徒不等于凯撒教徒,虽然凯撒的权柄是天主所立所命所废的。 ...

世上没有凯撒教,这里也没有凯撒教徒,对你不懂的,谨言慎言

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:13:50

arahatta 发表于 2013-5-1 22:22 static/image/common/back.gif
吾国君王,就是党中央

吾国真正的君王是天主基督!基督是万王之王、万主之主。其他都只不过是代理者,暂时代理而已。

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:19:58

arahatta 发表于 2013-5-2 00:29 static/image/common/back.gif
中华民族从有史以来都信仰上帝,在历史上越往上溯,对于上帝的信仰越深越诚。从商朝到民国,中国四千年的 ...

中华民族从孔子那里就已经淡漠了对于上帝的信仰,因为孔子将商代时对于上帝非常浓重的信仰进行了世俗人文主义的改道:“不语怪力乱神。”“不知生,焉知死。”

中国人对于上帝的信仰只不过是有一个外形,而没有真正虔诚、纯洁、非世俗功利的动机。事实上,中国人对于一切都是如此做派。

arahatta 发表于 2013-5-2 21:23:11

本帖最后由 arahatta 于 2013-5-2 21:26 编辑

圣神之琴 发表于 2013-5-2 20:51 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
中国儒学与天主教相比,不仅并非如同你所谓的“大致无二”,而且就是与犹太教相比较的话也是大异其趣的。 ...

圣经的爱与儒家的仁

罗光总主教

(六十四年十二月二十一日圣经讲座讲稿)

一、圣经的爱

圣经一书是一本爱的历史,记述天主对人类的爱。我们讲世界历史时,称世界历史为救恩史,把世界历史分为三个阶段:救恩的预许时期、救恩的实现时期、救恩的完成时期。救恩的完成时期,将在世界终穷以后,出现未来的新天新地,而世界历史实际上只有救恩预许时期和救恩实现时期。救恩预许时期在基督降生以前,为圣经的会约时期,救恩实现时期在基督降生以后,为圣经的新约时期。整个圣经记载天主的救恩,救恩即是天主对人的爱。

1.旧约记述天主对人类的爱

旧约开端的第一章,记载天主创造天地万物。天主创造天地万物,是天主爱的表现,特别在创造人类原祖时,天主更表现祂的爱,天主按照自己肖像造人(创一26)又立人为万物之主,管理宇宙间的万物(创一28)把人安置在乐园里(创二8)。

可是人却背叛了天主,妄想成为和天主一样伟大(创三5),使后代的子孙——整个人类远离了天主,陷入罪恶和丧亡的深渊。天主爱惜所造的人,乃许下给人类一位救主,使人类再归向天主的救恩(创三15) ,

这就是救恩预许时期的开始。

罪恶由原祖背命的一刻,进入了世界,第一次最惨酷的表现,就是加音杀死他的亲兄弟。由兄弟间的互相残杀,流为男女的淫乱,以至于使天主后悔造了人,竟以洪水淹没了人类(创第六章、第七章)。但天主保留了诺厄一家,而且第一次和人类订约,不再因人类的罪而毁灭人类。

订立盟约是天主爱人类的标记,在盟约里天主爱人类的爱由降福来表现,人对天主的爱由遵守诫命来表现。从第一次订约后,天主继续和人类订约,祂和亚巴郎、梅瑟,最后由基督订立新约。天主和人类的爱形成了一部盟约史。这部盟约史便是圣经。

在旧约时代,天主所订的盟约是为预备救恩的来临,即预备救主的降生。天主选择了亚巴郎和他的子孙以色列民族、作为人类的代表,成为天主的选民。旧约明白说出天主因爱而选了以色列民族。申命记第四章第三七节说:「他由于爱你的祖先,才选择了他们的后裔。」申命记第七章第八节说:「由于上主对你们的爱,并为履行他向你们祖先所起的誓,上主才以大能解救你们。」申命记第十章第十五节说:「上主只喜欢了你们的祖先,钟爱了他们,由万民中拣选了他们的后裔。」在欧瑟亚先知书里天主自己第一次说明对以色列的爱。第十一章第一节说:「当以色列尚在童年时,我就爱了他,从在埃及时,我就召叫他为我的儿子。……是我的仁慈的绳索,爱情的带子蒙著他们,我对他们有如高举婴儿到自己面颊的慈亲,俯身喂养他们」。这里天主把自己的爱比作像父母对儿子的爱。厄则克耳先知书第三十四章,天主把自己的爱比作有如牧童对羊群的爱。「因为上主这样说:看,我要亲自去寻找我的羊,我要亲自照顾我的羊。」圣咏第二十三篇歌颂上主牧人的爱:「上主是我的牧者,我实在一无所缺。」

天主订立盟约,以父母和牧童的爱爱人,人对盟约该怎样呢?天主在依撒意亚先知书第四十八章第十四节说:「我所爱的必实行我的旨意。」人按照和天主所订的盟约,应该遵守天主的诫命。旧约出谷记第二十章记载天主颁布了十诫,但在颁布以前,天主训示以色列人说:「除我之外,你们不可有别的神。」(出二十3)申命记第五章梅瑟重申十诫,第六章第四节梅瑟说:「以色列,你要听著:上主我们的天主,是唯一的天主,你当全心、全灵、全力,爱上主、你的天主。」梅瑟又说:「如果你们听从这些法令,谨守遵行,上主、你的天主必照祂向你们祖先所起的誓,对你们守约施恩。祂必爱你们,祝福你们。」(出七12-13)

人对天主的爱是人民对于君王的爱,尽心遵守规诫,以避免惩罚,而能得福。但这种人民对君主之爱,在以色列用以对于天主时,则加上报恩之情,因为天主曾经显灵,把以色列民族从埃及救出,将巴勒斯坦给了他们。在圣咏里,这种知恩报爱之情很是显明。撒落满王却又以另一种爱来表现以色列人民对天主之爱,就是雅歌所描写的男女之爱、以男女之爱比喻人对天主的追求。

旧约所讲的爱,就是以上所讲的天主对人类之爱,人类由以色列作代表,也是以色列人对天主的爱。

至于对于旁人的爱,旧约里只有一句话,就是肋未记第十九章第十八节所说:「但应爱人如已,我是上主。」这是上主的一项积极的命令,消极的命令在同一章里列举很多,在十诫里也有好几条属于消极的爱:即不可伤害别人的生命、身体、名誉和财产。

因此对于旧约圣经所说的爱,最重要的是天主对人的爱。天主的爱,第一是造物主创造人类之爱,按照天主肖像造人,立人为万物之主,第二是父亲希望子女回家之爱,预许救恩,选择以色列民

族作为人类的代表,以得救恩。次要的是人对天主的知恩报爱之爱,全心爱唯一的天主。最后是爱人如己之爱。

2.新约说明爱德的本质

希腊文新约,为表示爱,不用普通的爱,而用 agapä,英文译为 charity和love意义不完全相同,我们的中文翻译则为爱德。实际上相当于儒家的仁。但新约所说的爱因著基督而予以超性化。

新约的爱,在圣若望的书信里解释得很明白。爱是从天主来的,因为天主先爱了我们。天主怎样爱了我们呢?祂实现了在旧约所预许的救恩,遣派了唯一圣子,降生成人。圣若望在第一书第四章第九节说:「天主对我们的爱,在这事上已显示出来,就是天主把自己的独生子派到世界上来,好使我们借着祂得到生命。爱就在于此:不是我们爱了天主,而是祂爱了我们,且派祂的儿子,为我们做赎罪祭。」

天主圣父之爱由圣子基督显露出来,基督说:「我来是为叫他们获得生命,且获得更丰富的生命。」「我是善牧,善牧为羊舍命。……我为羊舍弃我的性命。」(若十10,15)基督自己承认这种为羊舍生之爱是最大之爱:「人若为自己朋友舍弃性命,再没有比这更大的爱情了」。圣保禄宗徒因此说我们人应当尽心爱基督,爱天主圣父,因为圣父圣子给我们人类一个极大的爱。他说:「谁能使我们与基督的爱隔绝?是困苦吗?是窘迫吗?……靠著那爱我们的主,我们在这一切事上,大获全胜。因为我深信:无论是死亡、是生活……或其他任何受造之物,都不能使我们与天主的爱隔绝,即是与我们的主基督耶稣之内的爱隔绝。」(罗八35-39)

基督给予人的爱有超性的神效,使我们和天主合而为一,我们同人又在基督内合而为一。耶稣在最后晚餐向圣父祈祷说:「我在他们内,你在我内,使他们完全合而为一,为叫世界知道是你派遣了我,并且你爱了他们。」(若十七23)

因著这种合一的爱,基督乃给我们一条新的诚命:这是我的命令:你们该彼此相爱,如同我爱了你们一样。」(若十五12)基督爱人,是因受圣父的派遣来救世人,祂在人身上看到圣父,为爱圣父而爱人。祂命我们也该因爱祂、爱天主而爱人。圣若望宗徒说得很清楚:「因为不爱自己所看见的弟兄的,就不能爱他所看不见的天主。我们从他领受了这命令,那爱天主的也该爱他的弟兄。」(若望一书四20-21)

因此,基督把爱天主和爱人的两条诚命,常结合在一齐,似乎成了一条诫命。因此圣保禄宗徒也以爱的诫命包括一切的诚命。他说:「因为谁爱别人,就满全了法律。」(罗十三8)

圣若望宗徒更上一层楼,而把爱的本体说出来。「因为天主是爱……天主是爱,那存留在爱内的,就存留在天主内,天主也存留在他内。」(若望一书四8-16)

圣若望用「天主是爱」这句话说明了圣经的爱的本质。爱是将自己所有的善分给被爱的,天主是爱,因为天主是善,善便愿将自己的善向外分送,因此天主便是爱,爱就是生命。

天主向外施善,第一使万物生存,从无中创造万物,给人以生命。第二,使因罪而堕落于死亡的人,再得生命,所以基督说自己来为使人得更丰富的生命。第三使生命发扬,在纵的方面,使人的生命和天主的生命相合为一,在横的方面使人们的生命相合为一。这样便达到了爱的目的,因为爱是为结合为一。

二、儒家的仁

儒家的仁起源于孔子。最先讲仁的书是论语和易传。论语不是孔子所作,而是门生记述孔子的话,易传普通说是孔子所作,现在虽有很多人怀疑,但究竟代表孔子的思想。

易经乾卦的文言:「君子体仁足以长人。」这个仁字表示爱人。系辞说:「安土敦乎仁,故能爱。」(系辞上、第四章)朱熹注释说:「盖仁者,爱之理,爱者,仁之用。」系辞又说:「天地之大德曰生,圣人之大宾曰位,何以守位?曰仁」(系辞下、第一章)。在这一段话里,易传把圣人之仁和天地好生之德相结合,仁和好生之德意义相同,而仁为爱之理,就在于好生之德。

论语一书讲仁的地方很多,意义也很复杂,每一次门生问孔子仁是什么,他的答覆都不相同,他是因人施教:或说是爱,或说是守礼,或说是端重,或说是谨慎言语,或说为下学而上达。因此我们以孔子所讲的仁为全德,包含一切的善德,也就是孔子所说:「吾道一以贯之。」(论语、里仁)的一贯之道,孔子的仁字可以贯通他的全部思想。

论语的仁字和易传的仁字,是否相同?易传的仁为天地好生之德,论语的仁有没有这种意思?有一次孔子对门生说自己不想再教学,不再多讲话了。门生问道:若是夫子不讲话了,我们将来用什么话去教导别人?孔子乃说:「天何言哉!四时行焉,万物生焉,天何言哉!」。孔子主张法天,天不说话而行动,天的行动在于四时运行,使万物化生。孔子的这一段话不就是易传所说的天地有好生之德吗?

易经讲天地的变化,变化的目的在于使万物化生,易传说:「生生之谓易」(系辞上、第五章)。

中华民族以农立国,农人眼中所看见的和所希望的,是春夏秋冬、季节的更替,五谷发荣滋长。他们对于整个宇宙,只看见五谷的生长和收成。因此,易经以为天地的变化,在使万物化生。

宋朝理学家便以天地变易,化生万物,称为天地好生之德,也称为天地之心。又以生命称为仁,如桃仁、杏仁。天地之心爱护生命。人得天地之心为心,天地爱护万物的生存,人也爱护万物的生存,这种爱称为仁。

儒家的仁来自天地,天地在易经虽由乾坤作代表,然而在乾坤以上,天地代表上天。儒家说天地好生之德,天地之心为仁,心和爱不是天地所有,而是掌管天地的上天,或称皇天上帝所有。上天爱天地万物,所以使他们生存,使人有生命。仁,来自上天之爱,上天之爱在于给万物和人以生命。

理学家再进一步,乃说因著仁,人和天相合为一,即人心和天心一样有仁,这是天人合一论。又因著仁,人和万物合而为一。张载在西铭里说:「民否同胞,物否与也。」王阳明在大学问里说人心爱护一切物,因著这种仁乃和万物同为一体,因为人在生命上,和天相合为一,因人的生命由天而来、和万物也相合为一,因为在生命上彼此相通。

这样儒家的仁使人和上天相合为一,使人和万物相合为一。既然相合为一,乃有爱。孔子说:「是故仁人之事亲如事天,事天如事亲。」(礼记、大昏解)。儒家也常说「仁民而爱物。」仁,乃是爱之理,爱为仁之用。

中庸第二十二章,以至诚的人发扬了自己的人性,乃能发扬别人的人性,发扬了别人的人性,乃能发扬万物的物性;发扬了万物的物性,便能赞天地的化育,然后乃能与天合一。中庸的这种思想就是理学家一体之仁的根据。中庸以人性和物性相连,发扬人性就能发扬物性,发扬人性和物性,都是

发扬生命,赞助天地化育万物的大业,这就是理学家所讲的仁。

中庸说明先该发扬自己的人性,以发育自己的生命,仁爱便由自己开始。发育了自己的生命,便发育别人的生命,仁爱由自己而推到别人,这是儒家的推己及人,也是孔子所说:「夫仁者,己欲立而立人,己欲达而达人」(论语、雍也)。由仁民而达到爱物,仁者乃以万物为一体。儒家的爱因著仁之理,由自己推到整个宇宙的万物,因为万物为天地所生,天地之心爱护万物,人得天地之心为心,而且在生命上和物相合为一,人便爱了万物。

三、结 论

由上面所说,我们得到一个很有意义的结论。圣经的爱以天主为根基,天主之爱使万物有生存,且使人有相似天主的生命。不幸,人因罪恶丧失了这种生命,天主的爱许给人救恩,派遣圣子成人,圣子爱人,以自己的生命赐给人,人因著基督的生命,上与天主合而为一,下与世人合而为一。因此爱天主爱人成了最大的诚命,且成了同一的诫命。圣经的爱乃是生命,而是天主的生命。因此,爱也该是人的生命。

儒家的仁以天地之心有好生之德为仁,天地之心为皇天上帝的代表,仁便以上天为根基。天地之心在天地的变化中显现出来,因天地的变化为化生万物,化生万物即是上天之仁。人之心由天地之心而来,人心便有天地之仁,人也就爱护自己的生命,又爱护别人的生命和万物的生命,努力使生命发扬,便是人心之仁。儒家的仁也就是生命。生命以精神为主,发育精神生活的一切善德都包含在仁之内。

两者互相比较,圣经的爱和儒家的仁,有相同之点,也有异点,相同的是:二者都来自天主,因为儒家的上天即是天主。圣经的爱和儒家的仁都表示生命,又是人的生命中最重要的活动,为一切善德之首。所不同的是:圣经的爱直接由天主自己表现出来,圣经的爱给与人以天主的生命,即是超于人性的生命,儒家的仁由天主因著天地的变化而表现出来,天地的变化给人的生命,是人本性的生命。两者在伦理道德方面,圣经和儒家都以仁爱为最大的诚命和最大的善德。有圣经之爱的人,称为圣人,有儒家之仁的人,称为仁人,两者都是完人。

因此我们可以说:由孔子到基督的路是一条直路,是从下向上的路,也可以说是孔子所说:「下学而上达」(论语、宪问)。
罗光 (1911年1月1日-2004年),天主教会主教,字焯照,湖南省衡阳人,1911年生于南乡陡陂町一个天主教家庭,圣名达义(Stanislaus),亦取字为达义,曾任台南主教、台北总主教与辅仁大学校长。

1930年赴罗马求学。
1936年罗马晋铎。先后取得罗马传信大学(Pontifical Urbaniana University)哲学、神学博士学位,罗马拉特朗大学(Pontifical Lateran University)法学博士,随即在传信大学教授中国哲学,历25年。
1943年至1961年担任中华民国驻教廷大使馆的宗教顾问。
1961年起成为新设的台南教区主教,成立碧岳神哲学院。
1966年起任台北总教区总主教,设台北主教公署,成立教友传教协进会、设立耕莘护校、置三峡天主教公墓等。
1978年起任天主教辅仁大学校长,于1992年荣休。
1983年任天主教中国主教团主席。
著作
《台南五年》 征祥出版社 1966
《陆征祥传》 香港商务印书馆
《徐光启传》 香港真理学会
《利玛窦传》 台中光启出版社
《圣母传》 香港真理学会
《基督传》 台北中华文化出版事业委员会
《圣庇护第十传》 香港真理学会
《中国与教廷使节史》 台中光启社
《理论哲学》
《实践哲学》
《儒家形而上学》
《中国哲学的展望》
《中国哲学思想史》九册
《生命哲学》五册
《王船山形而上学思想》辅仁大学 1993
《罗光全书》,共四十六册。
《中国哲学大纲》,台湾商务 1999
纪念
辅仁大学有其雕像,社团大楼亦命名“焯照馆”以为纪念
目前辅仁大学校史室为纪念其百岁诞辰,与辅仁大学博物馆学研究所共同合作举办:“在光中行走-罗光总主教百岁诞辰纪念展”,以兹纪念罗光总主教对于辅仁大学、中梵关系(中华民国与教廷)之贡献。

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:24:48

arahatta 发表于 2013-5-2 00:47 static/image/common/back.gif
天主灭了民国,兴起中华人民共和国

民国也没有完全被灭掉,至少在台湾还在形式上存在着,甚至曾经一度进入过联合国。

而中华人民共和国与国民党政权所控制的民国,只不过是两大世俗凯撒、两帮政治势力较量而已,天主恐怕并没有参与其中,而极有可能是在默观旁观吧。近代文人林语堂(基督徒)就说过:“我看国共两党就如同两帮小丑在那里表演。”

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:27:56

arahatta 发表于 2013-5-2 02:35 static/image/common/back.gif
枪杆子才是硬道理

“枪杆子是硬道理”之论,恐怕有违于基督徒的宗教信仰认知。

arahatta 发表于 2013-5-2 21:33:39

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:19 static/image/common/back.gif
中华民族从孔子那里就已经淡漠了对于上帝的信仰,因为孔子将商代时对于上帝非常浓重的信仰进行了世俗人文 ...

荒谬,乱神不是天主,你先静下来学习吧,知之为知之

arahatta 发表于 2013-5-2 21:39:37

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:19 static/image/common/back.gif
中华民族从孔子那里就已经淡漠了对于上帝的信仰,因为孔子将商代时对于上帝非常浓重的信仰进行了世俗人文 ...

圣方济·沙勿略给欧洲耶稣会士报告远东传教的情形中,有一段论及中国说:      「中国是一个疆域广大,国势强盛的国家。中国境内没有战争。据曾经到过中国的葡人记载:中国是正义之邦,一切讲公义公道,甚至超过信仰基督的国家。迄今我在日本并其它地方所见到的中国人,在智能方面得天独厚,远远超过日本人之上。」(张奉箴神父著福音流传中国史略,卷二,上编,第五四三页)

以后你不要再妄自菲薄了

arahatta 发表于 2013-5-2 21:42:26

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:27 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
“枪杆子是硬道理”之论,恐怕有违于基督徒的宗教信仰认知。

打得赢是天主帮助谓:得道天助

天命也

arahatta 发表于 2013-5-2 21:44:30

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:13 static/image/common/back.gif
吾国真正的君王是天主基督!基督是万王之王、万主之主。其他都只不过是代理者,暂时代理而已。 ...

同意

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:44:32

本帖最后由 圣神之琴 于 2013-5-2 21:51 编辑

ak89 发表于 2013-5-2 02:55 static/image/common/back.gif
陈日君枢机:“教会支持民主,这是理所当然的,我们需要直接参与和关注政治问题,而非单单作为旁观者,我 ...
好像陈日君之所以能够被教廷立为枢机,与其充当某种政治斗士不无关系吧。他是人在香港,自然可以站着说话不腰疼。同时,他应该充分地注意到:基督宗教徒与政治教徒或政治斗争者之间的区别。

教会支持民主,是比较晚近的事,梵二开始正式地承认民主自由人权的价值。在近代资产阶级爆发民主政治革命的时代,在西方近代之初的启蒙运动时代,教会恐怕并不是支持民主、反倒是敌视民主的吧。

基督天主教徒和圣教会参与并关注政治问题,需要处理好以政治公民身份与宗教信徒身份之间的关系。

你还可以例举:美国黑人牧师马丁.路德.金,他直接领导了非暴力不合作运动,为美国黑人争取了人权。

但无论是光州事件还是美国黑人民权运动,都是首先有一个非宗教性的社会政治运动,然后才是教会充当了某种积极主动作为的角色,但在中国目前非宗教性的社会政治运动或危机事件尽管不少,但似乎都并不有利于教会,基督宗教教会等所有宗教团体都基本上处于边缘化地位。毕竟中国这个国度还是具有特殊性:中国自古以来一直是世俗政权独大,市民社会力量比较弱势而缺乏独立性、自主性。

arahatta 发表于 2013-5-2 21:49:36

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:44 static/image/common/back.gif
好像陈日君之所以能够被教廷立为枢机,与其充当某种政治斗士不无关系吧。他是人在香港,自然可以站着说话 ...

教会恐怕并不是支持民主、反倒是敌视民主的吧。是的,
真教会,真信徒永远 反对民主,
因为民主杀死天主

arahatta 发表于 2013-5-2 21:55:17

圣神之琴 发表于 2013-5-2 20:51 static/image/common/back.gif
中国儒学与天主教相比,不仅并非如同你所谓的“大致无二”,而且就是与犹太教相比较的话也是大异其趣的。 ...

东海西海,心同理同;所不同者,特言语文字之际。(李之藻重刻天主实义序)
望你好好研读天主实义,重新认识中国,重新认识儒学,深刻认识上帝,你很有前途{:soso_e100:}

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:58:13

arahatta 发表于 2013-5-2 21:49 static/image/common/back.gif
教会恐怕并不是支持民主、反倒是敌视民主的吧。是的,
真教会,真信徒永远 反对民主,
因为民主杀死天主 ...

既然你认为民主杀死天主,而且你又认同我所强调的“民主根本不是好东西”的观点及论证,但你同时又极力地推崇并尊重毛泽东,而毛泽东恰恰是非常强调并真心要搞民主的,那么你的这种两极性观点是否存在着冲突呢?你是否认为毛泽东属于那种敌基督者呢?毛泽东时代曾经把包括基督宗教在内的所有宗教都予以取缔。

事实上,民主难以杀死天主,反倒是天主“杀死”民主。即使是圣子天主耶稣基督尽管在肉身上被钉死在十字架上,但祂三天后又复活了。

arahatta 发表于 2013-5-2 22:09:25

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:58 static/image/common/back.gif
既然你认为民主杀死天主,而且你又认同我所强调的“民主根本不是好东西”的观点及论证,但你同时又极力地 ...

毛主席不是神,也没读过圣经,他老人家是不明白人性本恶的道理的,千秋功罪自有天主审判,你不必过分解读
敌基督是出与基督教世界内部的,他与假先知合流迷惑世界才是最可怕的,敌基督甚至是会迷惑教宗的

arahatta 发表于 2013-5-2 22:20:26

本帖最后由 arahatta 于 2013-5-2 22:26 编辑

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:58 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
既然你认为民主杀死天主,而且你又认同我所强调的“民主根本不是好东西”的观点及论证,但你同时又极力地 ...

耶稣在比拉多前 
27:11 耶稣站在总督面前,总督便审问他说:「你是犹太人的君王吗?」耶稣回答说:「你说的是。」
27:12 当司祭长和长老控告他时,他什么也不回答。
27:13 于是比拉多对他说:「你没有听见,他们提出多少证据告你吗?」
27:14 耶稣连一句话也没有回答他,以至总督大为惊异。 
27:15 每逢节日,总督惯常给民众释放一个他们愿意释放的囚犯。
27:16 那时,正有一个出名的囚犯,名叫巴辣巴。
27:17 当他们聚集在一起时,比拉多对他们说:「你们愿意我给你们释放那一个?巴辣巴,或是那称为默西亚的耶稣?」
27:18 原来他知道,他们是由于嫉妒才把他解送来的。
27:19 比拉多正坐堂时,他的妻子差人到他跟前说:「你千万不要干涉那义人的事,因为我为他,今天在梦中受了许多苦。」
27:20 司祭长和长老却说服了民众,叫他们要求巴辣巴,而除掉耶稣。
27:21 总督又向他们发言说:「这两个人中,你们愿意我给你们释放那一个?」他们说:「巴辣巴。」
27:22 比拉多对他们说:「那么,对于那称为默西亚的耶稣我该怎么办?」众人答说:「该钉他在十字架上。」
27:23 总督问说:「他究竟做了什么恶事?」他们越发喊说:「该钉他在十字架上。」
27:24 比拉多见事毫无进展,反到更为混乱,就拿水,当着民众洗手说:「对这义人的血,我是无罪的,你们自己负责吧!」
27:25 全体百姓回答说:「他的血归在我们和我们的子孙身上!」

耶稣不是死于比拉多,事实上比拉多(集权)尝试为耶稣开脱,而真正杀死耶稣的是民众,全体百姓也即是民主
人民选择了巴辣巴,杀死了耶稣,
那在全世界高举民主的某X就是敌基督,撒蛋的代理人

arahatta 发表于 2013-5-2 22:34:46

本帖最后由 arahatta 于 2013-5-2 22:36 编辑

圣神之琴 发表于 2013-5-2 21:58 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
既然你认为民主杀死天主,而且你又认同我所强调的“民主根本不是好东西”的观点及论证,但你同时又极力地 ...

民主体贴人的罪性,满足人的肉身邪情私欲,使人堕落
天主教导人归向正义,圣洁,
历史已经证明了民主与天主完全相反,誓不两立

愿荣主益人 发表于 2013-5-3 00:46:41

我在思考民主和天主是否是对立的,但arahatta   因着你的嘴脸,我对民主有了肯定的答案,在信仰肯定的范围内民主是对的。因着你的果子我认识了你,我请大家都持续的关注arahatta,对他的分辨有利我们的信仰。
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