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╋银色地平线与诸位“地下团体”兄弟姐妹书。

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发表于 2013-4-10 00:23:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 风行者 于 2013-4-10 00:26 编辑


作者:银色地平线

        主内“地下团体”的诸位兄弟姐妹们,在以前的日子里,谈到中国的天主教会内部问题时我们存在很多分歧,甚至发生过争吵。但是我想,在最近的讨论以及我否决“爱国”观念的新文章发布以后,希望你们可以了解到我——和你们一样身为天主教徒的银色地平线,你们的主内兄弟银色地平线,对于天主教会的情感和诚意,在此可以毫无保留地说,只要天主教会在中国获得自由,我丝毫不会在意脚下这片土地属于哪个国家,叫做什么名字,甚至不会在乎自己世俗姓名的姓甚名谁,我只要知道我的圣名是加俾厄尔。

        最近,大家也可以看到某些人在表面上反对自选自圣,咒骂天主教会内软弱的神职,实则却在拐弯抹脚的为使天主教会遭受磨难的中国开脱,他们几乎不肯谴责从上世纪五十年代开始就策划并制造自选自圣的中国当局和他们这个国际公认道德败坏的国家,对于他们国家的罪恶之字不提,百般敷衍!他们的潜台词就是:“看!自选自圣来了,和中国毫无关系!天主教会在中国遭受的磨难完全是天主教内信仰不坚定者的罪恶造成的,中国是一个正义的国家,不必对此承担丝毫的责任!”。他们和义峰之流的区别在于他们是曲线作战,后者是单刀直入,目的都是造成并加剧教会的分裂,为中国开脱,灌输他们的爱国主义理念、国家轴心价值和统战思想,阴谋和狡诈历来都是中国独裁者的特点,当然也是他们所领导的这些爱国五毛们的特点,谨请大家谨慎分辨。

        对于李山主教等人,银色地平线再次重申,我不判断他们绝不等于他们无罪,第一:我只遵照圣座的声明来看待他们(圣座乐山事件声明11号:神职人员和教友应避免领受他们所施行的圣事吗?对!他们应该避免。这并不是因为神职人员和教友们可以评断有关主教的良心,而是因为他们的「被推定的罪责」尚未取消。),他们陷于「被推定的罪责」后我绝无也绝不可能参与他们施行的圣事,这里不包含任何情感和情绪的选择,而是基于声明原文通告;第二:我知道无论在前教宗本笃十六世牧函(「某些由国家建立的、与教会体制无关的机构,凌驾于主教之上领导教会团体的生活,是不符合教会道理的」)还是历次声明(圣座怀着深切悲痛来谴责在二零一零年十二月七至九日于北京召开的中国天主教第八届代表会议。多位主教、神父、修女和教友都被迫去参加。这样坚持控制人民生活最深层领域──人的良知,并介入天主教会内部生活的做法,并不是中国的荣誉;相反的,这似乎是惧怕和软弱,而非能力的表现;亦表示出一种强硬的不容忍态度,而不是对自由开放)当中均可以看出中国对于天主教会所犯的罪,这一外因,是首要因素!因为前教宗本笃十六世在零七年牧函中明确指出:「上述机构(中国当局建立的傀儡组织爱国会)...导致了神职内部和教友内部的分裂(“地上、地下”)。这个由教会外因给教会造成的状况...」。

        银色地平线并不指望这篇破冰、修好的文章能够立即消除与诸位“地下团体”兄弟姐妹的分歧,但是至少我们应该可以给这分歧划定一个范围和尺度。那就是我们同在捍卫圣统教会的道路上,只是看问题的切入点有所差异,好比我们同在一艘大船上,或者主张船体加固,或者主张增强引擎零件,但是,我们都是为着航行的平稳而努力着。更理应为此而精诚团结!

        在我们之间发生分歧的今天,难道要让那些爱国五毛们在笑语喧呼中嘲讽我们的纷争吗?难道任凭他们制造谬论,继续从事破坏教会的阴谋吗?在对于教会问题的考量上,银色地平线只承认圣座文献,而对中国天主教会的“地下团体”曾走过的艰辛历程缺少关怀,似乎给大家带来的感觉就是冷酷、机械和缺乏情感,但谨请诸位主内兄弟姐妹相信,那是因为我的情感早已倾注于主基督的奥体内,而绝非像爱国五毛们那样把本属于基督及基督赐予人的爱德和情怀用于世俗的民族和国家!

        土地和大自然是天主恩赐于人类的财富,我们出于爱天主的缘故,理应爱护这些财富,但这爱护绝非与爱天主及爱人类的爱德及同享永福的位际行为等同,所以,「爱护财富」绝不能等于「爱财富」!那么爱护国家里的自然出产和文明积淀也绝非爱国五毛们宣扬的爱国观念!主基督内人类彼此的爱和情谊,更绝非是爱国五毛们怂恿的沙文主义、爱国主义和基于战争回忆、国家危机感灌输的狭隘情怀和假冒为善!银色地平线真心的是一位基督内的普世主义者。
发表于 2013-4-10 08:01:44 来自手机 | 显示全部楼层
教宗方济各4月6日在圣玛尔大之家的小堂主持了复活八日庆期第七天的弥撒。阿根廷一个家庭,以及圣卡米洛修女会和善牧修女會的一些修女参加了礼仪。教宗在弥撒中表示:基督徒应该勇敢见证信德的完整性。

教宗在简短的弥撒讲道中,讲解了复活八日庆期第七天的弥撒读经和福音。读经记载了圣伯多禄和圣若望不畏恐吓,在犹太首领面前勇敢见证信仰;而福音则讲述了复活的耶稣责斥那些不相信见证他复活的人。

教宗方济各问道:“我们的信德如何?坚固吗?或者有时候有点薄弱呢?”当困难来临时,“我们是否像圣伯多禄一样勇敢,或者有些迟疑不定呢?”教宗说,伯多禄不掩盖信仰,也没有妥协让步,“因为信德是不容讨价还价的”。然而“在天主子民的历史中,常常有削减信德的诱惑”、“随大流”的诱惑,以及“不要过于刚直”的诱惑。教宗强调说“当我们开始削减信德时,为信德讨价还价时,在某种程度上我们是在向出高价者出卖信仰,我们也开始走上了叛教的道路,背叛上主的道路”。

教宗进一步指出:“圣伯多禄和圣若望的榜样给了我们力量,但是在教会历史中有许多的殉道者,直至今日也是如此,“我们并不需要到罗马的地下墓穴或罗马斗兽场去寻找殉道者,因为殉道者此刻还活着,在许多国家都有。教宗方济各说,基督徒因信仰的缘故遭受迫害。一些国家不允许信徒佩戴十字架,若有人这么做会受到惩罚。在二十一世纪的今天,我们的教会仍然是一个殉道者的教会”,仍然属于那些像圣伯多禄和圣若望一样宣称“我们不得不说我们所见所闻”的人们。教宗继续说,是这些殉道者“给了我们力量”,让我们用生命见证“我们所领受的信仰,这信仰是上主赐给祂所有子民的礼物”。

教宗明确指出:“我们不能凭自己做这事,因为这是一个恩宠,信德的恩宠。我们应该每日呼求上主说:‘主啊,求祢保护我的信德,让它成长,愿我的信德坚固、勇敢,并在我必须如同圣伯多禄和圣若望一样公开信德时帮助我,赐我勇气’”。

教宗最后说,在今天,美好的祈祷词或许是这样的:愿上主帮助我们守护信德,使它成长,让我们成为有信德的人。


教宗说,伯多禄不掩盖信仰,也没有妥协让步,“因为信德是不容讨价还价的”。然而“在天主子民的历史中,常常有削减信德的诱惑”、“随大流”的诱惑,以及“不要过于刚直”的诱惑。教宗强调说“当我们开始削减信德时,为信德讨价还价时,在某种程度上我们是在向出高价者出卖信仰,我们也开始走上了叛教的道路,背叛上主的道路”。

一一爱国会主教神父们坚持走独立自办自办教会的道路是不是叛教的道路,是不是背叛上主的道路?他们屈从于政府对我圣教信仰和教律的干涉!是不是妥协让步?本笃十六教宗给中国教会的牧函训导的非常清楚:当政权不恰当的干涉我们的信仰和教律时,我们不能就此屈从!我们本着教宗不能错误的训导决不屈从妥协,坚决抵制爱国会,首先我们绝不参加一个裂教组织,不接受独立自主自办教会这个背教原则!
看来爱国会主教神父们和某些大师们的希望落空了。因为方济各教宗说:伯多禄不掩盖信仰,也没有妥协让步,“因为信德是不容讨价还价的”。教宗说'不要过于刚直'是诱惑,是魔鬼的诱惑!我们不要陷于魔鬼的'不要过于刚直'的诱惑!
不要太较真,偏激,极端常是爱国会主教神父修女信徒们及那些妥协分子对坚持完整信德的地下教会的批评!实则是为自己妥协让步不敢坚持信仰的无耻说词!
爱国会主教神父们,那些声称教宗说让教会公开化的妥协之士好好听听教宗方济各的话,也再仔细重读本笃十六教宗给中国教会的牧函中不屈从的呼吁!
打开心扉,不要再封闭自己,有耳听的,听吧!
在中国我们要么殉道要么叛教!一一陈日君枢机
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发表于 2013-4-10 08:31:12 来自手机 | 显示全部楼层
纠错:不是地下团体,是地下教会,是唯一至圣至公从宗徒传下来的并且为信仰受苦的基督教会!是罗马天主教会一一基督真正的奥体!爱国会是独立自主自办的教会,无神政府办的邪教!所以在中国没有什么地上团体地下团体之说,有的天主圣教和裂教之分,这是客观事实!
要么是天主教会要么不是!没有什么天主教地上团体地下团体!
地平线说中国没有天主教会,或者说强调地下是团体不是教会,这是目前无数人不顾事实讲的歪理邪说包括教廷!他们说国内两个团体,一个教会!事实上存在着分裂,如果一个教会搞什么合一修和!爱国会不合教义,许多主教神父们参加了违背教义的爱国会导致了分裂,这是信仰原则问题,大是大非的问题,独立自主自办教会是违背天主教教义即不合主耶稣旨意的。这是叛教的道路,背叛天主的道路!怎么能称为天主教团体?
你们常说的一句话:哪里有主教哪里就有教会!那么地下有主教怎么能不是教会呢?
爱国会也有主教,按道理也该称为教会,可是由于爱国会主教是无神敌基督共党任命的,搞违背教义分裂教会的独立自办,已经不是公教会了!所以中国和世界各国一样只有一个教会就是普世大公教会,基督亲自建立的罗马天主教会。在中国地下教会才是保持了圣教四大标志外加为基督受苦的唯一教会!即使地下教会一位主教都不存在,她也是基督奥体的真肢体!而屈从于共产党而独立自主自办教会的爱国会则不是,是假基督建立的假教会!
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发表于 2013-4-10 08:52:39 来自手机 | 显示全部楼层
你责怪仇恨诅咒共产党对教会的迫害就是在指责天主。天主借共产党考验我们,他的旨意是让我们不要屈从,要勇敢坚持信仰!而参加爱国会的信仰缺钙的软骨病患者主教神父们屈从共产党对我们信仰和教律的干涉。爱国会主教神父们成了无神共党的帮凶,做了魔鬼的喽逻!共产党是天主允许的,而爱国会主教神父们则选择了背叛!与天主旨意背道而驰!所以共产党的罪比爱国会主教神父们要轻!这是你不懂的信仰!
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发表于 2013-4-10 09:07:10 来自手机 | 显示全部楼层
地平线声称根据圣座文献,哪个文献?从比约十二教宗直到本笃十六教宗关于爱国会的性质及对我们的要求都清清楚楚!新教宗方济各也把信仰原则及该做的选择讲的浅显易懂!你这斯还在这里胡诌八咧!历代教宗训导的清楚明白:独立自主自办的教会不是天主教会!怎么可能是什么地上团体?爱国会主教们自称是独立自主自办教会,听不明白?自主自办的教会!脱离教宗自办的教会还是天主教么?失去至公特性的还是公教么?
地下教会怎么能是团体?什么不是教会的?地下教会不具备哪条教会标志?从比约十二到本笃十六教宗的训导什么时候说过地下教会不是普世教会?又什么时候说过爱国会主教领导的自主自办的教会是圣教会?
知道谎言欺骗什么性质么?读宗徒大事录第五章没有?
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 楼主| 发表于 2013-4-10 09:32:04 | 显示全部楼层
自由 发表于 2013-4-10 05:49
风行者是真普世主义者;
请问与国际主义者何异?


普世,是基于基督内的以道德与良心为核心的普世价值,是救恩普世性的延伸,一个超性层面的事实。
而国际主义,在我的理解里只是政治运动和价值的国际化,未必具有正义的支点。
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 楼主| 发表于 2013-4-10 09:39:30 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2013-4-10 09:07
地平线声称根据圣座文献,哪个文献?从比约十二教宗直到本笃十六教宗关于爱国会的性质及对我们的要求都清清 ...

文献来源我在括号里已经说明,你不会睁眼瞎吧再者,哪部文献说有 “爱国会主教神父” 了?你把原文给我,说谁是“爱国会主教神父”,或者某个 “主教神父是爱国会的” ,我只要文献出处,必须原文,否则就是你自己的异想天开
五毛先生。你们中国对教会所犯的罪恶你之字不提,又跑来大放厥词攻击教会里的神职。你也是爱国主义者吧,难道别人看不穿你的面目?你来说说你们国家的罪恶啊?怕了?哈哈哈
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 楼主| 发表于 2013-4-10 09:47:12 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2013-4-10 08:01
教宗方济各4月6日在圣玛尔大之家的小堂主持了复活八日庆期第七天的弥撒。阿根廷一个家庭,以及圣卡米洛修女 ...

零七年圣座牧函后,陈日君绝没有说过“ 在中国我们要么殉道要么叛教 ”,就算以前他说过,那是因为牧函他收回了自己的观点!
给你两个结论:
第一:你既然声称陈日君说过“ 在中国我们要么殉道要么叛教 ”,请问来自陈日君哪部文献,题目是什么,何时写的?你找不到就是说谎!
第二:既然你认为“ 在中国我们要么殉道要么叛教 ”,请问你生活在中国吗?殉道了吗?殉道了如何在这里打字?别跟我说你生活在海外!也别说打字是异像!如果你没有殉道,那么按照你的道理你是判教

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发表于 2013-4-10 12:25:51 | 显示全部楼层
风行者 发表于 2013-4-10 09:47
零七年圣座牧函后,陈日君绝没有说过“ 在中国我们要么殉道要么叛教 ”,就算以前他说过,那是因为牧函他 ...

    二.有人问:陈枢机你是否想推你的主教兄弟们去殉道?无人有权利殉道,也无人应该推别人去殉道。但面对殉道或背教我们祇有一个选择。我们祇能求天主的恩宠,鼓励我们的兄弟,真如玛加伯后书里的那位母亲鼓励了她的七个儿子。不过看来殉道不是一个目下实际的可能,政_府不想制造烈士,他们希望制造叛徒。
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发表于 2013-4-10 12:27:10 | 显示全部楼层
风行者 发表于 2013-4-10 09:47
零七年圣座牧函后,陈日君绝没有说过“ 在中国我们要么殉道要么叛教 ”,就算以前他说过,那是因为牧函他 ...

  陈日君枢机:     但面对殉道或背教我们祇有一个选择。
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发表于 2013-4-10 12:30:36 | 显示全部楼层
陈日君:爱国会的主教神父们——请看步若翰后尘的圣若望·费生的榜样2011年12月14日 20:31:02
爱国会的主教神父们——请看步若翰后尘的圣若望·费生的榜样



   圣保林/圣若望·费生/圣多默·莫尔  
   
   6月22日
   圣保林(诺拉主教 St. Paulinus of Nola)
   圣保林是公元第五世纪圣教会著名人物之一。圣玛尔定。圣盎博罗削、圣奥斯定、圣热罗尼莫、圣额我略等对这位圣人的才德,莫不交口称赞。
   保林原籍法国南部波尔多城,生于353年。父亲是高卢的知府,拥有地产甚多。保林师从著名诗人奥格,对文学、修辞学都下了一番苦功。他的才学,很快就受到政_府的重视,保林先后在各地担任重要公职。25岁的时候,已被委为罗马的执政官。由于职务的关系,保林不时来往各地旅行,结识了许多有名人士。
   保林娶了一位西班牙贵族女子,数年后,辞去官职。公元 3 89年,波尔多主教圣戟非诺劝他领洗人教。一年后,保林夫妇定居西班牙,广行善举,救济贫人。
   保林征得妻子同意,独居修道。公元393年,晋升司铎。领受神品后,赴意大利诺拉静修。他接受圣热罗尼莫的劝告,在殉道圣人斐理斯的墓旁,偕同几个门徒度着超然物外的静修生活。保林在诺拉建造了圣堂,一座贫民收容所。他把自己的住屋分成两部分,一部分自用,一部分供贫民住宿。保林每日勤修祈祷斋戒,修务圣德。他著有不少诗歌,颂扬圣斐理斯。
   公元409年,保林升任诺拉城主教。他除了每年的圣伯多禄、保禄瞻礼到罗马朝谒宗徒陵墓外,常驻诺拉,治理教务。他和当时著名圣人热罗尼莫、奥斯定等保持密切联系,常有书信来往,讨论圣经文字意义和教理问题。圣奥斯定的那本讨论死人殓葬问题的书,就是应保林的请求而编写的。
   万达族侵入意大利后,保林全力救济难民。有一个寡妇的儿子被掳到非州,求他设法赎回,保林恰巧手头无现金,就献身代作俘虏,与寡妇的儿子交换,后幸赖上主的助佑,平安返回诺拉。
   公元 431年,保林突患重病。去世前 3日,两位主教来探访,在病榻旁举行弥撒圣祭。弥撒完毕,一个神父对他说:“代穷人缝制衣服,还欠人四十块银币,没有偿还。”保林笑道:“不要紧,这笔钱有人代付的。”话没说完,真的有人送来50块银币的捐款。
   临终那一天,时近薄暮,堂里正在点燃灯烛,念晚祷经。保林高举双手,口诵圣咏“为我的受苦者预备明灯”之句,瞑目安逝。时在公元 431年 6月 22日。  
   圣若望·费生(主教,枢机 St John Fisher)
   
   
   圣若望·费生生于1469年,原籍约克夏。若望幼时丧父,年十四岁,入剑桥大学祝圣为司铎。那时,他还未达教会法规定的司铎最低年龄,所以在领受铎品前,须向教会当局申请特别许可。
   费生考取神学博士学位,先后任大学教授、大学副校长等职。1502年,费生辞去教职,担任王太后玛加利大的神师。王太后非常钦佩费生的才德,接受费生的劝告,将自己的财产,大量捐赠教育事业,创办学校,创立奖学金,资助贫寒学生。
   
   费生全力发展剑桥大学的校务,添购图书,聘请著名学者担任教职,设立希腊、希伯来语专修课程。
   1504年起,费生任剑桥大学校长,同年复选路却斯特主教,一身兼任教区和教育机构的首长,那时他还只有35岁。
   
   费生在主教任内,忠勤尽职,经常巡视教区各地,施行坚振圣事,监督神职人员纪律,探访慰问贫人,亲手散发救济物品。他在百忙中,还抽出一部分时间,从事学术研究,编撰书籍。48岁起,开始研究希腊文。5l岁起,开始研究希伯来文。他在英国亨利七世和王太后玛加利大奉安典礼撰写的祭文是最著名的作品之一。
   
   
   费生的个人生活,尤足为一般人取法,克身修德,勤操苦行,每夜仅睡四小时,常用苦鞭笞身,膳食粗糙,进餐时,桌上陈放骷髅头骨一个,以死亡警醒自己。
   
   费生手不释卷,读书是他唯一的嗜好。他将旧日搜集的各项古籍珍本,全部捐赠剑桥大学图书馆。
   费生学问渊博,口才奇佳。人们常请他作公开讲道,驳斥路德的学说。他也写了一部四厚册的书,攻斥路德的学说。费生的著作,不仅在国内受到普遍欢迎,在国外各地,也博得极高的评价。某日,有一位加多森会士称赞费生的著作,费生叹道:“假如我把写作的时间,用在祈祷上面,一定会获致更好的成绩。”
   
   查理五世皇帝的驻英国大使,称费生为当代才学圣德最杰出的主教。
   
   查理对威胁英国教会的危机,了如指掌。他在1518年的教务会议上,大声界呼,呼吁众人彻底革除恶习。
   
   邪正不两立。9年后,费生在英王享利八世与王后加大利纳的婚姻案件中,拥护正义,坚持这婚姻是合法有效的,任何权力都无法予以解决。他也指出:“过去圣若翰为了保卫合法婚姻,反对非法苟合,不惜以身殉道。”这些话暗示,他甘愿步圣若翰的后尘,决不屈服于国王权威之下,为了给护正义,不辞一死。
   
   不久,享利的婚姻案件移往罗马审理。亨利以英国教会的领袖自居。费生全力抗争,坚决拥护教会的权利和教宗的最高统治权,公开指摘亨利的恶行。
   
   费生不惜冒生命危险,与国君抗争。二次被捕,二次险遭暗杀,费生仍我行我素,不肯屈服。政_府当局宣布罢免他的主教职务,将他囚禁在伦敦塔监狱。其时,费生已年达66岁高龄,又因平时克身过严,勤操苦行,身体瘦弱苍老,看来来如 86岁一般。人们料想他一进监狱,捱不住苦,很快就会死掉,可是他虽然体弱多病,居然在狱中住了好久,几乎令人不敢置信。
   
   
   1534年 11月,教宗宣布升费生为枢机主教。亨利听到这消息,越发咆哮如雷,决定将费生置之死地。他咬牙切齿骂道:“让教宗送一顶帽子(指枢机的礼帽)来给他好了,我早已安排好了;到了哪时候,他的头,已不在了!这顶帽子,只好戴在他肩上!”
   
   这几句话决定了费生的命运。费生于1535年6月17日被宣判死刑。
   
   
   5天后,狱吏清早去唤醒他,通知他说执行的日子就是今天。他神色自若,继续睡了两小时。然后起来,穿好衣服,拿了一本新经。因为他身体瘦弱不堪,走下梯阶的时候,步履蹒跚到了下面,人们用担架把他抬到刑场。他身体靠在墙上,翻阅圣经,翻到吾主受难前所说的话:“这是永生,让他们认识你,唯一的真天主,和你所派遣的耶稣基督。我已经在世上光荣了你,我已经完成了你交给我的工作。”他读完这一段圣经,举步走上刑台,不需人扶持。
   
   
   他在刑台上,向众人致词。他那瘦弱修长的身体,经过了长时期的铁窗监禁,远远望去,恍如一具活的骷髅。他用洪亮的声音,宽恕他的凶手,申明自己为了天主教会的信德正道而被处死刑,呼吁众人代他求主,坚守信德到底。他念完了“谢天主经”,被掩住双目,斧起头落,魂归天国。
   遗尸暴露了一天,在坟场掘了一个土坑,草草掩埋。他的首级,在伦敦塔上高悬了14天,和加多森会诸位烈士的首级放在一起。14天后,人们把他首级投在河里,因为那地方要预备是挂另一位殉道烈士(圣多默莫尔)的首级了。
   
   
   费生于1935年荣列圣品。与他同日册列圣品者,有他的知友:圣多默·莫尔(二人的瞻礼日期,原为7月9日,今改为6月20日)。
   
   
   
   圣多默·莫尔(殉道St Thomas More)
   
   
   英国教会历史上有两位著名圣人,献出他们的生命,保卫圣教,抗拒王室的侵犯。两人名字相同(两人都叫多默),两人的职位相同(都是英国的首相)两人都是国王的宠臣,然而他们宁愿失宠于国王,而不愿丧失天主的恩宠。两人的时代,相距350年。第一位多默:多默·贝格是一位神职人员;第二位多默:多默·莫尔是在俗教友。
   
   
   多默·莫尔生于 147 8年 2月 6日。父亲是一位知名的律师,在司法界很有地位。多默莫尔13岁起,在坎特伯里主教府寄宿。坎特伯里大主教很赏识他,送他到牛津的学院读书。多默·莫尔的父亲家教严,对儿子的零用钱,限制很紧,除了必受的费用外,不多给分文。因此多默·莫尔自小养成节俭的习惯,因为手头没有钱,不能任意浪费,一天到晚,专心读书,学业大有进步。
   他学业完成,执行律师业务。1504年起,当选国会议员,兼在大学执教,声誉日隆,成为学术界知名人士。
   
   
   他非常热心,一度考虑弃家修道。他想入加多森苦修会,也想人方济各会,但经过详细考虑,觉得自己没有修道的圣召,就结婚娶妻,作一个标准的世俗教友。多默莫尔勒操苦行,自18岁那年起,贴身穿苦衣;每瞻礼六和大瞻礼的前—天,用苦鞭打身体,每天望弥撒,念小日课。
   
   
   他婚后生活很愉快,生育了四个孩子,三女一男。每夜全家人和仆人们一起作晚祷。吃饭前,子女一人朗诵一段圣经,然后开始进餐。他严禁家人赌博,但正当的娱乐,他绝不禁止。
   
   
   他在故乡居住的时期,参加教堂的歌咏班。他任首相后,每逢主日,仍然穿了白衣,参加唱经班。村里有妇女分娩,这消息一传到他的耳中,立即念经祈祷,有时达数小时之久,直等产妇平安产下孩子方才停止。他常穿便服到附近贫民窟探访,慰问贫寒的乡人。他很少请富人来家吃饭,座上的宾客,都是赤贫的乡人,对这些贫穷的宾客,多默·莫尔热情招待,亲如一家人。
   
   他的仕途生活一帆风顺,青云直上。1529年起,官居首相,总理国务。那时新教逐渐在英国抬头,他撰笔撰文,予以驳斥。
   
   
   亨利以英国教会的领袖自居,强迫教友服从他的领导,同时与王后离婚,对教会事务妄加干涉。多默·莫尔深明大义,不肯附和国王的恶行,愤而提出辞职。
   
   
   他辞去官职后,两袖清风,经济困难,不得不紧缩家庭开支。他召集家人,带着幽默的口吻对他们说道:“不久的将来,也许我们都要沿门讨饭,求乞度日。大家不要懊丧,乐观一些吧!”他辞职后18个月,闭门不出,谢绝一切社会应酬,在家写作。国王与新后结婚的庆典,他当然也不去参加。可是情势一天比一天紧急,摊牌的日子终于到了。 1514年 3月 30日,国会通过法令,臣民均应宣誓承认享利与新后亚纳鲍莱的婚姻是合法的,并承认亨利与发妻加大利纳的婚姻依法不生效力。任何人拒绝宣誓,即以叛国罪处决。”距国会颁布是项命令前一星期,教宗克肋益七世宣布:亨利与加大利纳的婚姻是合法有效的。若干天主教徒宣誓时附加保留条款:“在不违反天主的法律的限度内。”
   
   
   4月13日,人们要求他和路却斯特主教若望费生宣誓。二人严词拒绝。莫尔立即被捕。国王第二次派人要求他宣誓,他的态度非常坚决,宁愿付出自-由的代价,度铁窗生活。
   
   
   他在监狱里非常镇静,他写信给长女玛加利大说“我一心感谢天主,我觉得牢狱生活,不比家里坏。”
   他在监狱里不忘著作,《苦难中的安慰》一书,就是在监狱里写的。他的家庭经济状况,一天比一天恶劣。他的夫人把衣服卖了,去接济丈夫。 1535年 5月 4日,长女玛加利大最后一次到监狱里探望他。那天三位加多森会上被判处死刑,为主致命。他对女儿说“你看,几位神父多么有福,他们如今享受天国的永福了!你这老父,平时作恶太多,所以现在还在世上受苦!“
   
   
   6月19日,又有 3位加多森会士遇难。同月 22日,若望费生斩首致命。9日后,他的案件,开庭审理。他对陪审员说:“与个人良心有关的事项,当然应当遵照良心办理……”当他听到死刑的裁判时,郑重宣称:“国家的元首,决不能担任教会的领袖。”最后,他将本人的案件与当年圣保禄迫_害圣斯德望相比“就如当年圣保禄迫_害了圣斯德望以后,信奉真教,二人同在天国享受永福。我全心全意为你们诸位祈祷,希望我们将来一同在天国相会。”
   
   
   7月6日早晨,巴波爵士到监狱通知他,死刑将在是日九时执行。国王将绞刑改为斩刑,以示体恤,他嘱咐巴波代向国王致谢,巴波与他友谊很深,生离死别,不禁悲从中来,热泪盈眶。多默·莫尔换好衣服,很镇静地走往刑场。一路上和好几个熟识的人打招呼。到了刑场,他念经祈祷,向众人声明:“自己是为天主教会而死的。自己是国王的忠仆,然而更是天主的忠仆。”他念完了圣咏“请你矜怜我”一篇,用口亲刑吏,自己用布巾蒙住双目,把胡须整理端正,从容就义。他的首级,在伦敦桥上高悬了几天,由家属领回,保存在登司旦教堂内。
   
   
   1886年,多默·莫尔和若干英国殉道烈士同列真福品。1935年,多默·莫尔荣列圣品。人们常说:“像多默·莫尔那样圣德卓越的人,自始至终是圣善的。他常向天主祈祷道:“主呀,请你赐我常怀有与你结合的善念。这并不是为了逃避现世的苦,炼狱的暂罚,也不是为了逃避地狱的永罚,也不是为了享受天国的永福。我希望与你结合的原因只有一个“就是为了爱你的缘故。”他生平著作很多,《简明
   不列颠百科全书》六卷45页有较详细的介绍,现摘几段如下:
   
   1516年《乌托邦》出版,该书第一卷对欧洲,特别对英国的普遍经济状况和社会环境进行了深刻的分析和愤怒的控诉。第二卷描绘了乌托邦岛上最好的社会状况,那里没有受到欧洲邪恶势力的影响;所有公民在饮食、服装、住房、教育、哲学、政_治、战争甚至宗教方面的活动中,享有完全的平等,唯一的例外是一夫一妻制受到严格的法律保护;全部公民义务的共同标准是信仰善良和公正的天主,天主统治着这个世界并在不朽的来世给人们以奖赏或惩罚。《乌托邦》一问世就产生了影响,它涉及刑罚学、优生学、安乐死、致死术、离婚、金本位制、女权、成人教育和国家管理教育、宗教多源论甚至生态学等问题,都认为是一篇杰作。 15 26年在《致波美拉尼亚人书》中攻击路德的所有主要教义。最长的著作是两卷本《驳斥廷得尔的回答教》(1532、l533),集中论述了“教会是什么”这一问题。他的名字列入苏联莫斯科红场石碑上的革命英雄名单。英国的威斯敏斯特大厦和伦敦塔均有他的纪念碑。
   
   
   
   发表每人看法:
   
   
   
   邪正不两立。9年后,费生在英王享利八世与王后加大利纳的婚姻案件中,拥护正义,坚持这婚姻是合法有效的,任何权力都无法予以解决。他也指出:“过去圣若翰为了保卫合法婚姻,反对非法苟合,不惜以身殉道。”这些话暗示,他甘愿步圣若翰的后尘,决不屈服于国王权威之下,为了给护正义,不辞一死。
   
   ——-爱国会主教神父呢?
   
   不久,享利的婚姻案件移往罗马审理。亨利以英国教会的领袖自居。费生全力抗争,坚决拥护教会的权利和教宗的最高统治权,公开指摘亨利的恶行。
   
   ——爱国会主教神父们呢?在党的允许下,在教友面前口里说听教宗的,实际呢?不还是听当权者坚决独立自主自办教会和民-主办教么?像费生一样全力抗争了么?像圣人一样坚决拥护教会的权利和教宗的最高统治权了么?像殉道者一样公开指摘亨利的恶行了么?
   
   费生不惜冒生命危险,与国君抗争。二次被捕,二次险遭暗杀,费生仍我行我素,不肯屈服。政_府当局宣布罢免他的主教职务,将他囚禁在伦敦塔监狱。其时,费生已年达66岁高龄,又因平时克身过严,勤操苦行,身体瘦弱苍老,看来来如 86岁一般。人们料想他一进监狱,捱不住苦,很快就会死掉,可是他虽然体弱多病,居然在狱中住了好久,几乎令人不敢置信。
   
   
   ——想想圣人的坚贞不屈!不由得想起我们的可敬的忠贞主教,如范学淹主教,韩鼎祥主教等
   
   1534年 11月,教宗宣布升费生为枢机主教。亨利听到这消息,越发咆哮如雷,决定将费生置之死地。他咬牙切齿骂道:“让教宗送一顶帽子(指枢机的礼帽)来给他好了,我早已安排好了;到了哪时候,他的头,已不在了!这顶帽子,只好戴在他肩上!”
   
   
   ——上海的龚品梅主教被擢升枢机时,中国政_府和爱国会不也一样么?暴跳如雷,坚决抗议,愤怒声讨啊!
   
   现在又来了位陈日君枢机主教,可惜不在大陆内。现在的教宗应该敢于擢升国内的主教为枢机,甚至册封最近几十年殉道的主教神父教友。
   
   
   5天后,狱吏清早去唤醒他,通知他说执行的日子就是今天。他神色自若,继续睡了两小时。然后起来,穿好衣服,拿了一本新经。因为他身体瘦弱不堪,走下梯阶的时候,步履蹒跚到了下面,人们用担架把他抬到刑场。他身体靠在墙上,翻阅圣经,翻到吾主受难前所说的话:“这是永生,让他们认识你,唯一的真天主,和你所派遣的耶稣基督。我已经在世上光荣了你,我已经完成了你交给我的工作。”他读完这一段圣经,举步走上刑台,不需人扶持。
   
   【他神色自若,继续睡了两小时。】
   
   【他身体靠在墙上,翻阅圣经,翻到吾主受难前所说的话:“这是永生,让他们认识你,唯一的真天主,和你所派遣的耶稣基督。我已经在世上光荣了你,我已经完成了你交给我的工作。”】
   
   
   亨利以英国教会的领袖自居,强迫教友服从他的领导,同时与王后离婚,对教会事务妄加干涉。多默·莫尔深明大义,不肯附和国王的恶行,愤而提出辞职。
   
   
   ——爱国会的主教说,我们不干,教会咋整?要是不参加爱国会,不听政_府的,教堂关门咋整?
   天主呢?有天主么?
   
   
   他辞去官职后,两袖清风,经济困难,不得不紧缩家庭开支。他召集家人,带着幽默的口吻对他们说道:“不久的将来,也许我们都要沿门讨饭,求乞度日。大家不要懊丧,乐观一些吧!”他辞职后18个月,闭门不出,谢绝一切社会应酬,在家写作。国王与新后结婚的庆典,他当然也不去参加。可是情势一天比一天紧急,摊牌的日子终于到了。
   
   
   ——爱国会主教神父和政_府对教会信仰的干涉,摊牌过么?政_府召开反对教会分裂教会的会议, 爱国会召开独立自主自办教会的会议,爱国会的主教神父敢不参加么?他们都是爱国会领导,能不参加么?可是殉道圣人却是【当然也不去参加。】
   
   
   3月 30日,国会通过法令,臣民均应宣誓承认享利与新后亚纳鲍莱的婚姻是合法的,并承认亨利与发妻加大利纳的婚姻依法不生效力。任何人拒绝宣誓,即以叛国罪处决。”距国会颁布是项命令前一星期,教宗克肋益七世宣布:亨利与加大利纳的婚姻是合法有效的。若干天主教徒宣誓时附加保留条款:“在不违反天主的法律的限度内。”
   
   
   ——听国王的?还是听教会的?听皇帝的?还是听天主的?
   
   
   爱国会主教神父怎么选择的呢?过去、现在,将来?有将来么?将来是天堂和地狱!
   
   
   4月13日,人们要求他和路却斯特主教若望费生宣誓。二人严词拒绝。莫尔立即被捕。国王第二次派人要求他宣誓,他的态度非常坚决,宁愿付出自-由的代价,度铁窗生活。
   
   
   ——爱国会主教态度非常坚决,宁愿下地狱也要独立自主自办教会,也要听党的,坚决!
   
   
   他在监狱里非常镇静,他写信给长女玛加利大说“我一心感谢天主,我觉得牢狱生活,不比家里坏。”
   他在监狱里不忘著作,《苦难中的安慰》一书,就是在监狱里写的。他的家庭经济状况,一天比一天恶劣。他的夫人把衣服卖了,去接济丈夫。
   
   
   1535年 5月 4日,长女玛加利大最后一次到监狱里探望他。那天三位加多森会上被判处死刑,为主致命。他对女儿说“你看,几位神父多么有福,他们如今享受天国的永福了!你这老父,平时作恶太多,所以现在还在世上受苦!”
   
   
   6月19日,又有 3位加多森会士遇难。同月 22日,若望费生斩首致命。9日后,他的案件,开庭审理。他对陪审员说:“与个人良心有关的事项,当然应当遵照良心办理……”当他听到死刑的裁判时,郑重宣称:“国家的元首,决不能担任教会的领袖。”最后,他将本人的案件与当年圣保禄迫_害圣斯德望相比“就如当年圣保禄迫_害了圣斯德望以后,信奉真教,二人同在天国享受永福。我全心全意为你们诸位祈祷,希望我们将来一同在天国相会。”
   
   
   ——爱国会的主教神父教友们还有良心么?还有正确的良心么?陈日君枢机主教说:【去年慶祝愛國會成立五十年,今年慶祝自選自聖主教五十年,跟?來的不就是中國天主教全國代表大會了嗎?難道你們都準備去參加選舉愛國會主-席、主教團團長嗎?一輪一輪的學習班看來已為此作了部署,這會議是勢所必舉行了的嗎?但參加這樣的會議不是完全藐視教宗的信,幾乎可以說是打他一巴嗎?你們的良心准許你們這樣做嗎?天主的子民會接受嗎?】
   
   
   7月6日早晨,巴波爵士到监狱通知他,死刑将在是日九时执行。国王将绞刑改为斩刑,以示体恤,他嘱咐巴波代向国王致谢,巴波与他友谊很深,生离死别,不禁悲从中来,热泪盈眶。多默·莫尔换好衣服,很镇静地走往刑场。一路上和好几个熟识的人打招呼。到了刑场,他念经祈祷,向众人声明:“自己是为天主教会而死的。自己是国王的忠仆,然而更是天主的忠仆。”他念完了圣咏“请你矜怜我”一篇,用口亲刑吏,自己用布巾蒙住双目,把胡须整理端正,从容就义。他的首级,在伦敦桥上高悬了几天,由家属领回,保存在登司旦教堂内。
   
   
   人们常说:“像多默·莫尔那样圣德卓越的人,自始至终是圣善的。他常向天主祈祷道:“主呀,请你赐我常怀有与你结合的善念。这并不是为了逃避现世的苦,炼狱的暂罚,也不是为了逃避地狱的永罚,也不是为了享受天国的永福。我希望与你结合的原因只有一个“就是为了爱你的缘故。”
   
   
   
   教会是什么?
   
   
   ——爱国会的网站竟胆敢刊载殉道圣人的事迹????
   
   
   致中国大陆天主教「地上」主教们有关「全国天主教代表大会」  各位主教兄弟们:
     
    日前 (圣伯多禄圣保禄瞻礼日) 我在公教报上登了一封致国内兄弟姊妹们的信。不过我还需要和你们,我的主教兄弟们,谈谈关于在二○○九年下半年恐怕会召开的「全国天主教代表大会」。
   
   
    关键的时刻
   
    按教宗两年前给我们的信上清楚的指示,爱国会因主张独立自办教会,我们不能接受;所谓「主教团」也因某些理由不能被承认。那末,「全国天主教代表大会」我们更不能接受。你们知道那会议是怎么一会事。其主要目的是选出上述两架构的领导人。参加选举的代表们不知如何产生,政_府官员却坐在台上像是会议的主礼,至于「民-主选举」根本是一场预定的闹剧,由爱国会某人自导自演。这样的会议蔑视主教们的职权,对教宗的信也是一个侮辱。得悉教廷也已给了清晰的指示。
   
    我在六月廿九日的信中曾提醒各兄弟姊妹大家该努力使教宗的信终于发挥作用。你们任牧者的当然更有责任,尤其在这关键时刻,如果你们去参加那会议,就会造成一个合法的假象,这样继续独立自办的教会,还有理由不称它是裂教吗?
   
   我知道不少兄弟持不同理由会说:不去参加非常困难,几乎不可能。本人没有任何资格给你们指示,但因为我有福接近教宗,在香港特区我们又有言论自-由,我把下列看法供你们参考。
   
    情景的分析
   
   
    一.教宗在他的信上固然说了有些主教已获与教宗共融,但仍和那些不合法的架构有某种关系,我们不该以为这是矛盾。某程度的妥协可以是权宜之计。很明显妥协当然不能永远持续。目下似有矛盾的处璄是过渡性的。教宗的期望是你们渐渐从不正常回到正常。所以他也劝勉你们不断作出更多符合这「共融」身份的行为 (参阅牧函8.11)。本年五月廿四日教宗在嘉西诺山本笃会院所说的「希望中国教友重申他们对基督的信仰及对伯多禄继承人的忠信」;「希望在中国、信徒的合一,教会的『至公、至一』越来越深化,越来越明显」当然也是这个意思。如果你们让这代表大会成功,那就和教宗的愿望背道而驰。
   
   
    二.有人问:陈枢机你是否想推你的主教兄弟们去殉道?无人有权利殉道,也无人应该推别人去殉道。但面对殉道或背教我们祇有一个选择。我们祇能求天主的恩宠,鼓励我们的兄弟,真如玛加伯后书里的那位母亲鼓励了她的七个儿子。不过看来殉道不是一个目下实际的可能,政_府不想制造烈士,他们希望制造叛徒。如果你们团结坚持信仰的立场,或许政_府会重新评估它的宗教政策。
   
    三.回顾过去的几年我真不明白为何我们入了今日的僵局。从我国政_府和圣座两边不是大家都作出了让步,达到了妥协吗 (非法主教合法化了,「选出」的主教候任人被批准了)?正式订个双赢的协议应该不是难事了,为什么这没有实现呢?本人怀疑唯一的理由是那些既得利益者不想见到改变。各位主教兄弟,你们要努力争取机会向我国的领导进言,请他们为祖国的真正利益,改善目下的宗教政策。
   
    四.天主信任我们,把祂的羊群交托给了我们,这是很重要的责任,如果我们使我们的信徒跌倒,我们就有祸了。教宗在他的信中鼓励我们追随前辈善牧的好表样,这使我们自然怀念可敬的李笃安主教,他和政_府官员诚意合作,但他从不离弃信仰的原则,在某些机会上他不怕任何压力,拒绝服从,也乐意承担严厉的惩罚。
     
   
    五.我们是牧者,但天主圣神也丰富地临在我们的司铎及教友心中,让我们谦虚地听听他们的心声。司铎教友们就是我们的教会,他们的「教会感」比什么都宝贵。让我们不要使他们失望。
   
   
   
   迎接挑战
     
   
    我们知道你们处于多么艰难的环境。你们不断受监视,不能彼此接触,长而久之这也会减少彼此的信任,教会的中_央及别处的兄弟也不容易给你们什么帮助。但你们要记得主耶稣说过:「我将日日与你们在一起」,祂许诺宗徒们圣神的丰富恩佑,教宗也把你们特别托付给了圣母进教之佑。
   
   
    这挑战是严峻的。对方有充裕的人力物力。你们多方受到诱惑:你们为传教,牧民不是需要金钱吗?除了金钱政_府也以社会地位引诱你们,做人大或政协议员,参加许多会议及宴会 (还可能有别的诱惑随着而来)。威胁或勒索你们,威胁或勒索你们的亲戚,真如圣经所说:「有狮子在你们身边怒吼,想吞噬你们」(夜祷读经)。
   
   
    我们明白,也或教过别人:扺抗诱惑是每日的锻练,要从小事开始,打赢仗是靠一兵一卒的小胜利。我们要不断检讨自己怎么实践了神贫、贞洁,是否热心服务教友、服从长上。请向远看看中国教会接着来的日子!你们这次的抉择将决定中国教会继续做奴隶或再能成为一个中华民族可以为之自傲的教会。
   
   
    再望远些:圣经说默想万民四末会带来智慧。让我们要多多想象我们将来在天主审判台前会怎么样?那才是真正的结局,别的都会过去,很快消逝。
   
    在结束前我请你们再读一下六月廿二日、圣穆安 (Thomas More) 纪念日、本份经的第二篇读经。这位殉道圣人一切都从天主的角度去看,他坚信天主的助佑,救他脱险也好,给他勇气舍生也好,甚至万一他软弱而跌倒且不知悔改,他乐意在受惩罚时赞美天主的公义。
   
    我们连自己曾跌倒也不要怕,跌倒过不要再跌倒。因别人知道我的罪过而蒙羞总比因害怕被勒索而出卖信仰好得多。
   
    你们中有些是我年迈的长兄,有些是我年轻的小弟弟,我这大罪人把自己托付于你们的代祷。愿主常保留我们在祂的圣爱里团结共融。
   
    在圣心内你们的兄弟
   
   陈日君
   
   香港 二零零九年七月十六日
   
   
   
   来源:【合一共融论坛】
(爱国会的主教神父们——请看步若翰后尘的圣若望·费生的榜样 全文完博讯www.peacehall.com)



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 楼主| 发表于 2013-4-10 15:08:59 | 显示全部楼层
josephli 发表于 2013-4-10 12:30
陈日君:爱国会的主教神父们——请看步若翰后尘的圣若望·费生的榜样2011年12月14日 20:31:02
爱国会的主 ...

“无人有权利殉道,也无人应该推别人去殉道。但面对殉道或背教我们祇有一个选择。”

这是正确的,自选自圣任命的主教或者参与祝圣者,实属裂教行为,这毋庸置疑。但并不意味公开团体因为有主教的如此行为而整体陷入裂教。无论前教宗本笃,还是斐洛尼枢机都没有宣认中国的天主教会已经分裂,前教宗本笃十六世在零七年牧函中明确指出:「上述机构(中国当局建立的傀儡组织爱国会)...导致了神职内部和教友内部的分裂(“地上、地下”)。这个由教会外因给教会造成的状况...」。“导致了神职内部和教友内部的分裂”,而不是教会的分裂,斐洛尼枢机说:「经过多年的研究,圣座清楚地察觉到,在中国的教会整体上从未陷入裂教的情况」,斐洛尼枢机不是说“我觉察到”,而是说“圣座清楚地觉察到”,圣座指谁,这句话的含义到底是什么,我想懂基本逻辑的人都知道。
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发表于 2013-4-10 17:46:06 来自手机 | 显示全部楼层
风行者 发表于 2013-4-10 15:08  “无人有权利殉道,也无人应该推别人去殉道。但面对殉道或背教我们祇有一个选择。”   这是正确的,自选自 ...

分裂是什么?
法典和教理怎么定义裂教?
教宗没说裂教就不是了么? 根据教规教义可以衡量啊!否则只需教宗不需要法典和教理了,教规教义就是教宗宣布和制定的!
爱国会不合教义,什么是教义?坚持不合教义什么性质?
爱国会主教神父们跟随党坚决独立自主自办教会还是天主教么?独立自主自办的教会是天主教会么?
不是裂教难道还是天主教么?
教宗肯定了分裂,原因是爱国会不合教义!涉及信仰基本原则!
费罗尼说参加爱国会是脱离教宗,脱离教宗还是天主教么?
菲洛尼说参加爱国会是失去教会至公性,失去至公性还是天主公教么?
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发表于 2013-4-10 17:59:12 来自手机 | 显示全部楼层
风行者 发表于 2013-4-10 09:39  文献来源我在括号里已经说明,你不会睁眼瞎吧。再者,哪部文献说有 “爱国会主教神父” 了?你把原文给我 ...

你就一神经病!问问你爹妈,爷爷奶奶,问问你祖宗你是哪国人?天主让你生在月球上了么?
假惺惺反对国家,却带在共产党建立的假教会里!
撒旦!退后吧!
你服从爱国会主教神父,他们却服从共产党,你不是跟着做奴才走狗么? 还逻辑!
你确实是睁眼瞎,世界的事你都看不清,天上的事更是瞎子!你要真是聋瞎就有福了!
爱国会的成员都是谁?是和尚?道士?阿訇?牧师?还是共产党员?要不是你家猪猫狗?
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 楼主| 发表于 2013-4-10 20:15:31 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2013-4-10 17:46
分裂是什么?
法典和教理怎么定义裂教?
教宗没说裂教就不是了么? 根据教规教义可以衡量啊!否则只需教 ...


抱歉! 斐洛尼枢机说:「经过多年的研究,圣座清楚地察 觉到,在中国的教会整体上从未陷入裂教的情况」,斐洛尼枢机不是说“我觉察到”,而 是说“圣座清楚地觉察到”,请问脑袋迷糊的迷糊!圣座指谁请你告诉我!必须回答!圣座指谁?你难道比圣座还准确
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发表于 2013-4-10 22:19:35 | 显示全部楼层
风行者 发表于 2013-4-10 20:15
抱歉! 斐洛尼枢机说:「经过多年的研究,圣座清楚地察 觉到,在中国的教会整体上从未陷入裂教的情况」 ...

很高兴地看到地平线发表的关于道家的帖子,以及澄清了一些大家对你的误解,不知地平线兄弟对墨家是否深入的研究。

如果地平线能够探究一下墨家的“兼爱,非攻”思想,或许在辩论中可以避免很多太多激烈的冲突。
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 楼主| 发表于 2013-4-10 22:58:58 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2013-4-10 17:59
你就一神经病!问问你爹妈,爷爷奶奶,问问你祖宗你是哪国人?天主让你生在月球上了么?
假惺惺反对国家 ...


不用问!中国人的祖先老聃是楚国人!中国人那个文坛快男祖先孔丘的国籍是鲁国!就连慈禧太后也没说过甚马中国啊!你意淫自己的祖先是中国人?你的祖先谁说自己是中国人啦?你爷爷的爹肯的不是中国人!
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发表于 2013-4-11 00:06:02 来自手机 | 显示全部楼层
其实即使在基督信仰统治的欧洲,还是有国家观念的。就如同看足球比赛,多数人还是支持自己国家的球队。
爱国会的问题是复杂的问题,不能简单的以为只要没有‘爱国思想’,爱国会就不存在了。
教会是社会的一部分,宗教自由取决于政治民主,同时宗教又不等同于政治,否则美国也不至于和梵蒂冈长期断交。
从宗教角度上看,爱国会的存在与天主教教义不符合,但是从政治现实上看,爱国会的存在又是必然的。
利益和信仰相冲突,往往都是利益打败信仰。所以能坚持信仰的少之又少。

修德修德吧,既然大家都信神,那就看死的时候主对我们是怎么审判的。


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发表于 2013-4-11 02:04:03 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2013-4-10 08:52
你责怪仇恨诅咒共产党对教会的迫害就是在指责天主。天主借共产党考验我们,他的旨意是让我们不要屈从,要勇 ...

“爱国会主教神父们成了无神共党的帮凶,做了魔鬼的喽逻!共产党是天主允许的,而爱国会主教神父们则选择了背叛!与天主旨意背道而驰!所以共产党的罪比爱国会主教神父们要轻!

你就真迷糊还是假迷糊。“魔鬼的喽逻”比魔鬼还大。共产党的罪和爱国会主教神父们的罪可以这么比较么?
(教理1735)“一个行为的归咎和责任,可因无知、疏忽、暴力、恐惧、习惯、激情,和其他心理或社会因素而减轻或甚至免除。” 爱国会主教神父们天主知道他们走的有多远。教会则在爱德中以法典为依据进行有区别的对待、救治和惩戒。
而反抗天主的无神论本身就在天主的审判和烈怒之中,以无可挽回。
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发表于 2013-4-11 07:29:03 | 显示全部楼层
张怀阳 发表于 2013-4-11 00:06
其实即使在基督信仰统治的欧洲,还是有国家观念的。就如同看足球比赛,多数人还是支持自己国家的球队。
爱 ...

利益和信仰相冲突,往往都是利益打败信仰。

................................................................................................................................................

一语惊人。
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