andrew_wzh 发表于 2012-8-21 17:21:46

苹果的信仰 发表于 2012-8-21 09:00 static/image/common/back.gif
今年是徐光启诞辰450周年,一位适合任何时代的人。




了解天主教本质的,就会明白极权主义者是必然仇恨教会的。徐氏这话是针对平民的仇教情绪而言,不可用来作为“认贼作父”的借口。

徐氏后人中是有“认罪作父”的,让政府可以用徐氏来粉饰“信仰自由”的门庭。不过,源于耶稣由徐光启传承的活水真正流淌在徐门多数后人中,无论地上地下,他们是忠贞的。敬请少拿徐家说事,谢谢。

ak89 发表于 2012-8-21 18:34:22

徐光启作为明朝大员和天主教徒,在朝廷禁令抓捕传教士的时候,徐光启也并没有以圣经服从执政者的原则去服从朝廷的禁教令,而是把十多位神父私藏在自己家中

ak89 发表于 2012-8-21 18:38:41

其次,爱国会这个民间性质的社团组织,既不是国家权力机关,更不是执政党,天主教徒没有任何义务服从它的领导

信仰自由 发表于 2012-8-21 18:56:16

苹果的信仰 发表于 2012-8-21 10:49
小草有自个的信仰。

与众不同。

lulug 发表于 2012-8-21 19:38:56

王公明“天主教就可以不听从圣经的训导吗?不仅保禄这样说,伯多禄也说:“你们要为主的缘故,服从人立的一切制度:或是服从帝王为最高的元首,或是服从帝王派遣来惩罚作恶者,奖赏行善者的总督,因为这原是天主的旨意:要你们行善,使那些愚蒙无知的人,闭口无言。你们要做自由的人,却不可做以自由为掩饰邪恶的人,但该做天主的仆人;要尊敬众人,友爱弟兄,敬畏天主,尊敬君王。”(伯前2:13--17) ”
你的理论一点都经不起推敲!因为找你的逻辑的话,初期教会的基督徒该服从罗马皇帝,拜罗马的多神,而不是只拜唯一天主,那样他们还可以太平无事,不至于受那么多的苦,不至于被钉十字架,也不至于被泼上油点天灯……可为什么伯多禄,就是那个你认为他盲目服从人间权势的人,为什么宁愿被钉死也不服从罗马皇帝的暴政呢?你的逻辑是不是太简单了点?!

老草 发表于 2012-8-21 19:44:01

一爱国会不是什么问题,不认识我们信仰的本质才是最大的问题。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不认识我们信仰本质的才会入爱国会。爱国会是天主教信仰的非法团体,认识信仰本质的人是不会入爱国会的。
一个天主教信仰的非法团体,会不是什么问题吗?

lulug 发表于 2012-8-21 20:02:17

还是刘幼民说话客观,又有根有据

lulug 发表于 2012-8-21 20:05:40

人在群体中生活是人的本性,有群体就有权威。楼主引用的圣言没有错,错的是楼主对要服从的权威理解得非常有问题。

权威有合法和非法之分,权威的行使也有合法非法之分。

拿家庭为例,家庭是一种自然的人的群体,也是组成其他社会群体的基本单元之一。在家庭中,父母是权威,儿女服从父母,正如圣言所言,一切合情合理,自然而美好。然而,如果有一个强盗闯进家里,手握武器劫持了这个家的所有人,成为“掌权者”。请问,儿女应该把谁当作权威?是失去“权力”的父母,还是这闯入的强盗?可见,权威获取其地位和权力的方式,决定了这个权威是否合法,而我们按着圣言,应该服从合法的权威,因为合法的权威,其权柄来源于天主,才是真正的权威。

其次,即便是合法的权威,在行使其权力时,必须以群体的公益为目标,并且采用的方式必须符合道德规范。否则,其权威的行使也是非法的。这就是各个国家都会制订有关妇女和儿童保护法的伦理依据。也就是说,父母虽然是家庭的合法权威,却也不能行使这权威来损害儿女的自然权利和其他法律赋予的权益。正如25楼指出的“在这种情况下,权威自动消失而转变为迫害”。……王公明同志,请好好读读andrew_wzh   的这段话

擦亮眼睛 发表于 2012-8-21 20:38:16

老草 48楼 论述的都非常明白了,感觉我们还有许多兄弟姊妹 缺乏天主教教理的学习,

老草 发表于 2012-8-22 07:19:34

"尊敬神父是应当的,不仅是神父,任何人都该尊敬,但真正的神父更应该尊敬那些无知而需要他们牧放的羊。信仰的中心是天主、是耶稣基督,而不是教会的规条。"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
王公明先生啊!弥撒前在台上问教友的可能是神父,也有可能不是神父,你若是神父可能是爱国会神学院出来的神父。
世界上有哪一个宗教信仰中心不包括教会的规条?而不信教会规条的还是教会吗?只有不是宗教的邪教"闪电教"才只用信一个神就够了,不用也没有教会的规条,你是闪电教的"神父"吗?
我认识一个上海佘山神学院的苏神父,我问神父:"你们爱国会神学院的神学是不是会被教歪了"苏神父答:"不会的,教神学的都是外国神父。"你若是神父肯定不是佘山神学院毕业的,也许你们的老师会讲:"我们爱国会天主教的信仰中心是主,是耶稣基督,而不是教会的规条,主耶稣没有叫你们做神父的一定若独身,独身守洁是教会定的,教会的规条不是信仰中心,你们可以去结婚!

信仰自由 发表于 2012-8-22 07:36:57

擦亮眼睛 发表于 2012-8-21 20:38
老草 48楼 论述的都非常明白了,感觉我们还有许多兄弟姊妹 缺乏天主教教理的学习, ...

刘幼民言之有理。

信仰自由 发表于 2012-8-22 08:21:29

lulug 发表于 2012-8-21 20:02
还是刘幼民说话客观,又有根有据

48楼的论述非常明了。

苹果的信仰 发表于 2012-8-22 10:55:05

ak89 发表于 2012-8-21 18:34 static/image/common/back.gif
徐光启作为明朝大员和天主教徒,在朝廷禁令抓捕传教士的时候,徐光启也并没有以圣经服从执政者的原则去服从 ...

嗯,''上有政策,下有对策''。

善于变通:victory:

josephli 发表于 2012-8-22 12:57:28

苹果的信仰 发表于 2012-8-21 10:49 static/image/common/back.gif
小草有自个的信仰。

人家是天主教的信仰,不像某些人是自办教信仰。。。

苹果的信仰 发表于 2012-8-22 14:15:31

josephli 发表于 2012-8-22 12:57 static/image/common/back.gif
人家是天主教的信仰,不像某些人是自办教信仰。。。

你理解错了,人在愤怒时,智商归于零:(

信仰自由 发表于 2012-8-22 14:43:39

信仰自由 发表于 2012-8-22 07:36
刘幼民言之有理。

小草论述得很明了。

迷糊 发表于 2012-8-22 19:05:21

弟兄们,认识基督吧!爱国会不是什么问题,不认识我们信仰的本质才是最大的问题。

——您打的问号确实有问题。把问号去掉吧!爱国会不是问题,不就因为不认识信仰的本质和教会的本质才会有爱国会的市场么?要真认识基督和他的奥体——教会,能有爱国会么?参加爱国会的还认识基督,信仰基督么?

苹果的信仰 发表于 2012-8-22 20:23:06

迷糊 发表于 2012-8-22 19:05 static/image/common/back.gif
弟兄们,认识基督吧!爱国会不是什么问题,不认识我们信仰的本质才是最大的问题。

——您打的问号确实有问 ...

迷湖119,你今天回复还算理智。

信仰自由 发表于 2012-8-23 05:27:24

信仰自由 发表于 2012-8-22 14:43
小草论述得很明了。

苹果真认识耶稣吗?

苹果的信仰 发表于 2012-8-23 06:29:17

信仰自由 发表于 2012-8-23 05:27 static/image/common/back.gif
苹果真认识耶稣吗?

早上好,祝你情人节快乐!

必须看圣经,他是天国的福音,这样才能够全面认识耶稣。真正读懂。借着祈祷和耶稣相遇。
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