苹果的信仰 发表于 2012-8-21 09:00 static/image/common/back.gif
今年是徐光启诞辰450周年，一位适合任何时代的人。
了解天主教本质的，就会明白极权主义者是必然仇恨教会的。徐氏这话是针对平民的仇教情绪而言，不可用来作为“认贼作父”的借口。
徐氏后人中是有“认罪作父”的，让政府可以用徐氏来粉饰“信仰自由”的门庭。不过，源于耶稣由徐光启传承的活水真正流淌在徐门多数后人中，无论地上地下，他们是忠贞的。敬请少拿徐家说事，谢谢。
徐光启作为明朝大员和天主教徒，在朝廷禁令抓捕传教士的时候，徐光启也并没有以圣经服从执政者的原则去服从朝廷的禁教令，而是把十多位神父私藏在自己家中
其次，爱国会这个民间性质的社团组织，既不是国家权力机关，更不是执政党，天主教徒没有任何义务服从它的领导
苹果的信仰 发表于 2012-8-21 10:49
小草有自个的信仰。
与众不同。
王公明“天主教就可以不听从圣经的训导吗？不仅保禄这样说，伯多禄也说：“你们要为主的缘故，服从人立的一切制度：或是服从帝王为最高的元首，或是服从帝王派遣来惩罚作恶者，奖赏行善者的总督，因为这原是天主的旨意：要你们行善，使那些愚蒙无知的人，闭口无言。你们要做自由的人，却不可做以自由为掩饰邪恶的人，但该做天主的仆人；要尊敬众人，友爱弟兄，敬畏天主，尊敬君王。”（伯前2:13--17） ”
你的理论一点都经不起推敲！因为找你的逻辑的话，初期教会的基督徒该服从罗马皇帝，拜罗马的多神，而不是只拜唯一天主，那样他们还可以太平无事，不至于受那么多的苦，不至于被钉十字架，也不至于被泼上油点天灯……可为什么伯多禄，就是那个你认为他盲目服从人间权势的人，为什么宁愿被钉死也不服从罗马皇帝的暴政呢？你的逻辑是不是太简单了点？！
一爱国会不是什么问题，不认识我们信仰的本质才是最大的问题。
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不认识我们信仰本质的才会入爱国会。爱国会是天主教信仰的非法团体,认识信仰本质的人是不会入爱国会的。
一个天主教信仰的非法团体,会不是什么问题吗?
还是刘幼民说话客观，又有根有据
人在群体中生活是人的本性，有群体就有权威。楼主引用的圣言没有错，错的是楼主对要服从的权威理解得非常有问题。
权威有合法和非法之分，权威的行使也有合法非法之分。
拿家庭为例，家庭是一种自然的人的群体，也是组成其他社会群体的基本单元之一。在家庭中，父母是权威，儿女服从父母，正如圣言所言，一切合情合理，自然而美好。然而，如果有一个强盗闯进家里，手握武器劫持了这个家的所有人，成为“掌权者”。请问，儿女应该把谁当作权威？是失去“权力”的父母，还是这闯入的强盗？可见，权威获取其地位和权力的方式，决定了这个权威是否合法，而我们按着圣言，应该服从合法的权威，因为合法的权威，其权柄来源于天主，才是真正的权威。
其次，即便是合法的权威，在行使其权力时，必须以群体的公益为目标，并且采用的方式必须符合道德规范。否则，其权威的行使也是非法的。这就是各个国家都会制订有关妇女和儿童保护法的伦理依据。也就是说，父母虽然是家庭的合法权威，却也不能行使这权威来损害儿女的自然权利和其他法律赋予的权益。正如25楼指出的“在这种情况下，权威自动消失而转变为迫害”。……王公明同志，请好好读读andrew_wzh 的这段话
老草 48楼 论述的都非常明白了，感觉我们还有许多兄弟姊妹 缺乏天主教教理的学习，
＂尊敬神父是应当的，不仅是神父，任何人都该尊敬，但真正的神父更应该尊敬那些无知而需要他们牧放的羊。信仰的中心是天主、是耶稣基督，而不是教会的规条。＂
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王公明先生啊！弥撒前在台上问教友的可能是神父，也有可能不是神父，你若是神父可能是爱国会神学院出来的神父。
世界上有哪一个宗教信仰中心不包括教会的规条？而不信教会规条的还是教会吗？只有不是宗教的邪教＂闪电教＂才只用信一个神就够了，不用也没有教会的规条，你是闪电教的＂神父＂吗？
我认识一个上海佘山神学院的苏神父，我问神父：＂你们爱国会神学院的神学是不是会被教歪了＂苏神父答：＂不会的，教神学的都是外国神父。＂你若是神父肯定不是佘山神学院毕业的，也许你们的老师会讲：＂我们爱国会天主教的信仰中心是主，是耶稣基督，而不是教会的规条，主耶稣没有叫你们做神父的一定若独身，独身守洁是教会定的，教会的规条不是信仰中心，你们可以去结婚！
擦亮眼睛 发表于 2012-8-21 20:38
老草 48楼 论述的都非常明白了，感觉我们还有许多兄弟姊妹 缺乏天主教教理的学习， ...
刘幼民言之有理。
lulug 发表于 2012-8-21 20:02
还是刘幼民说话客观，又有根有据
48楼的论述非常明了。
ak89 发表于 2012-8-21 18:34 static/image/common/back.gif
徐光启作为明朝大员和天主教徒，在朝廷禁令抓捕传教士的时候，徐光启也并没有以圣经服从执政者的原则去服从 ...
嗯，''上有政策，下有对策''。
善于变通:victory:
苹果的信仰 发表于 2012-8-21 10:49 static/image/common/back.gif
小草有自个的信仰。
人家是天主教的信仰，不像某些人是自办教信仰。。。
josephli 发表于 2012-8-22 12:57 static/image/common/back.gif
人家是天主教的信仰，不像某些人是自办教信仰。。。
你理解错了，人在愤怒时，智商归于零:(
信仰自由 发表于 2012-8-22 07:36
刘幼民言之有理。
小草论述得很明了。
弟兄们，认识基督吧！爱国会不是什么问题，不认识我们信仰的本质才是最大的问题。
——您打的问号确实有问题。把问号去掉吧！爱国会不是问题，不就因为不认识信仰的本质和教会的本质才会有爱国会的市场么？要真认识基督和他的奥体——教会，能有爱国会么？参加爱国会的还认识基督，信仰基督么？
迷糊 发表于 2012-8-22 19:05 static/image/common/back.gif
弟兄们，认识基督吧！爱国会不是什么问题，不认识我们信仰的本质才是最大的问题。
——您打的问号确实有问 ...
迷湖119，你今天回复还算理智。
信仰自由 发表于 2012-8-22 14:43
小草论述得很明了。
苹果真认识耶稣吗？
信仰自由 发表于 2012-8-23 05:27 static/image/common/back.gif
苹果真认识耶稣吗？
早上好，祝你情人节快乐！
必须看圣经，他是天国的福音，这样才能够全面认识耶稣。真正读懂。借着祈祷和耶稣相遇。