什么是乱共祭？ 怎么样才算是乱共祭？他的危害有多大？能定什么的罪？
在水一方 发表于 2012-8-18 00:44 static/image/common/back.gif
幼民老弟给你出道添空题吧，你应该这么想、山雨来同xxxx捆绑去吧！
眼睛兄
如果山雨来与义峰有私交，而且交换过教会情报，致使义峰有了攻击教会的弹药，算不算是“乱共祭”？当然不是法律层面的乱共祭。
在水一方 发表于 2012-8-18 01:02 static/image/common/back.gif
眼睛兄
如果山雨来与义峰有私交，而且交换过教会情报，致使义峰有了攻击教会的弹药，算不算是“乱共祭”？ ...
老刘早安，他老人家岁数大了，你高抬贵手让他说个够吧。要不说上七七四十九天，扎整？:)
本帖最后由 1382 于 2012-8-18 10:01 编辑
战略导弹捆绑失误，发射失败，一下打在山头上，许多粉丝也占光。
山雨来也好，义峰也好，当然义峰没说那句话，人家站在自己的角度上骂“婊子”定会有人家的道理。要想追“婊了”一词，先追为什么要捆绑吧。乱搅没用，qq里运有人说，那帖是你写的，没证据乱说没道理。
韩大辉总主教：受绝罚“主教”祝圣新神父是亵圣
时间：2012-07-01来源：天主教在线作者：gerard o\'connell 点击：22601
http://www.chinacath.org/d/file/article/doctrina/congre/2012-07-01/3e4285aa36022be1a39b009d33c061f2.jpg韩大辉总主教一个受绝罚的“主教”在6月29日祝圣了4位新神父，但一位执事坚拒让他祝圣。（据梵蒂冈内幕网的报道）被绝罚的中国西南部乐山教区的保禄·雷世银，在6月29日祝圣了4位新神父，梵蒂冈总主教韩大辉在祝圣礼后第二天指出，雷的行为属于亵圣。据天亚社的报道，雷世银是在他自己非法祝圣一周年之际祝圣四位新神父的。他被中共任命为“主教”但没有教宗本笃十六世的批准，他也无视圣座在2011年6月29日的明确指示。他是自1976年文革结束以来第一例中国神父被圣座公开处以绝罚。韩大辉总主教在6月30日告诉记者，雷世银不应该祝圣四位神父，因为在2011年他在未获教宗授权下祝圣为“主教”已经招致了自科绝罚，并且丧失了与教会的共融。因此，“对于领受和行任何的圣事对他来讲都是亵圣。”韩总主教解释说：“对于一个好团体，在没有教宗授权的前提下教会不允许任何非法主教行使任何主教职权。”据天亚社的来源说，事实上，雷世银本来计划祝圣五名新神父，但是五位执事中的一位拒绝了由被绝罚的“主教”来祝圣。其他四位执事接受了雷世银的祝圣，据悉，雷世银答应给每人一辆轿车和一笔钱，估计得值中国人民币15万（欧元18,640，或美元23,600）。对于其中一位执事的勇敢行为，万民福音部秘书长韩大辉总主教评价道：“自从20世纪90年代我就见到了许多的（中国的）修生，他们中的大多数信仰坚定，在压力面前，坚决不让非法主教们来祝圣。”事实上，他说，“这也同样适用于由圣座批准的将被祝圣为主教的许多候选人。他们须以巨大的牺牲为代价坚决抵制非法主教们以共祭的形式出现在他们的祝圣礼中。”料到中国当局计划在7月份又祝圣2位主教，上海一位（已获教宗批准），哈尔滨一位（未获教宗授权），致力于防止对教会合一进一步的伤害，梵蒂冈总主教重申圣座对主教祝圣的坚定立场。对一位神父祝圣为主教没有教宗的授权是绝对不行的。韩总主教指出，谁这样做就会受到自科绝罚。换句话说，哈尔滨的主教候选人应该悬崖勒马了。韩总主教说，同样的，非法主教去参与由教宗批准的合法主教祝圣礼也是不行的，他们这样做严重的违犯教会法。换句话说，韩总主教希望避免这种情况发生在上海的祝圣礼中。
受绝罚“主教”祝圣新神父是亵圣，山雨来教唆一些人砸了宝坻圣体柜，也是亵圣。假如山雨来与义峰有私交，且又为义峰提供过教会内部信息，那么，山雨来就是与义峰“乱共祭”了。
在水一方 发表于 2012-8-18 11:37 static/image/common/back.gif
受绝罚“主教”祝圣新神父是亵圣，山雨来教唆一些人砸了宝坻圣体柜，也是亵圣。假如山雨来与义峰有私交，且 ...
敢问尊驾是否有证据吗？一大把岁数了，怎能拿假如，也许，大概，。。。。来捕风捉影？
josephli 发表于 2012-8-18 05:22 static/image/common/back.gif
敢问尊驾是否有证据吗？一大把岁数了，怎能拿假如，也许，大概，。。。。来捕风捉影？ ...
请山雨来自己说明一下他与义峰的关系，与义峰有无私交，有无向义峰提供教会内部信息，这与捕风捉影可以相提并论吗？山雨来不想谈，那么他凭什么要为山人的捆绑歇斯体力呢？是做贼心虚吗？这都是大问题！
受绝罚“主教”祝圣新神父是亵圣，山雨来教唆一些人砸了宝坻圣体柜，也是亵圣。假如山雨来与义峰有私交，且又为义峰提供过教会内部信息，那么，山雨来就是与义峰“乱共祭”了。
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1.受绝罚“主教”祝圣新神父是亵圣
这是错上加错吧，亵渎圣事，对不对。
2.山雨来教唆一些人砸了宝坻圣体柜
你先给穿改了完话。问、砸了没有？一个喊要杀人，但没杀，他是杀人犯吗？
3.提出的问题更扑风捉影的事
先生嘴多少把住点门。
在水一方 发表于 2012-8-18 12:47 static/image/common/back.gif
请山雨来自己说明一下他与义峰的关系，与义峰有无私交，有无向义峰提供教会内部信息，这与捕风捉影可以相 ...
众所周知，那个痞子网上写了许多献媚政府瓦解教会的狗屁文，某人甲也写过一些攻击教会制度的文章。人们是否按你的逻辑怀疑某人甲和那个痞子是一丘之貉啊？某人甲是否也要澄清一下啊？如果某人甲恰是尊驾的话，尊驾是否专门开个帖子以示清白呢？
1382 发表于 2012-8-18 09:42 static/image/common/back.gif
战略导弹捆绑失误，发射失败，一下打在山头上，许多粉丝也占光。
战略导弹捆绑失误，发射失败，一下打在山头上，许多粉丝也占光。
呵呵！有趣！
1382 发表于 2012-8-18 06:06 static/image/common/back.gif
受绝罚“主教”祝圣新神父是亵圣，山雨来教唆一些人砸了宝坻圣体柜，也是亵圣。假如山雨来与义峰有私交，且 ...
1389：
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2.山雨来教唆一些人砸了宝坻圣体柜
你先给穿改了完话。问、砸了没有？一个喊要杀人，但没杀，他是杀人犯吗？
3.提出的问题更扑风捉影的事
先生嘴多少把住点门。
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慢慢说话。
山雨来教唆过，在论坛发出呼吁砸宝坻的圣体柜，这是事实。你们的天主是查验人的内心的天主，与人不同的是人只看结果。你信不信天主？
我请山雨来回答问题，没有错，做贼心虚的人才会歇斯底里，才会为山人很普通的捆绑神经过敏。这就是硬道理。
1382 发表于 2012-8-18 10:09 static/image/common/back.gif
山雨来也好，义峰也好，当然义峰没说那句话，人家站在自己的角度上骂“婊子”定会有人家的道理。要想追“婊 ...
一人神甫虽然胆识过人，可是太情绪化了，只是被山雨来用辱骂激了一下，就失了风度，写了那篇《山雨欲来》的博文，接着被001改名为《山人声明》发到这里。雨来本来是输了理，山人及其朋友却帮助雨来挽回了一部分面子。你们真蠢啊。管理主教其实也非偏袒，他只是对神职人员要求严了一点点。山人神甫应该理解，也应该服从长上，做平信徒的榜样。
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我在想、在这个节骨眼上发生的这一轮战，挺有意思，一个挑事的，一个反驳耆，大家不想想，是为什么吗？为什么在这个节骨眠上会出现这一轮战？来自各方的消息充满了眼球，他们在各自的位子上，为谁在呐喊？为谁服务？不去思考一下吗？
教庭应尽快出台对大陆乱共祭和参入人的处罚规定
为了圣体应尽快出台对大陆乱共祭和参入人的处罚规定 现在自办里的乱共祭都乱成一锅粥了，没有严格的规定和不明确绝罚后的人的圣事，是对圣体的不敬，在这样混乱的乱共祭中，给予参于者和参加者的明确处罚规定是十分必要的，为了圣体，不是教派教义和教规的问题，那些承认合法了赋予牧职的职务牧人，历属于共融范围内的人的亵渎圣事行为，应尽快规定出必要的措施。
擦亮眼睛 发表于 2012-8-18 06:48 static/image/common/back.gif
一人神甫虽然胆识过人，可是太情绪化了，只是被山雨来用辱骂激了一下，就失了风度，写了那篇《山雨欲来》 ...
但是，也只有我可以使他们无法再战。山雨来你说是吧？
山雨来的气急败坏使它输了理，也丢了面子，可是山人及其朋友的不冷静，又使山雨来多少有一些获得。管理主教并非偏袒了山雨来，他只是对神职人员要求严了一点点。山人神甫应该理解，也应该服从长上，做平信徒的榜样。至于山雨来，现在只能选择：或者向山人道歉，或者不再骚扰山人，或者回答我的问题：山雨来为什么害怕山人把他与义峰捆绑？他与义峰有没有私交？有没有有意或是无意的向义峰透漏过教会内部的信息？
承德祝圣主教郭金才是非法的不顾教廷的劝告，破坏教廷与中梵关系的关键时刻，既然出动政府来强迫共融主教参加祝圣典礼，不知道这些人是在为自己还是为教会，是在搞政治还是搞宗教？你感觉这样良心平安吗？你不让他们祝圣你为主教，难道他们绑着你祝圣你为承德教区主教？你当主教想给教友干些什么事情呢？还是为迎接什么事情作准备呢？好好想想吧，不要在天主面前在胡搅蛮缠，我们都是睁大眼睛看着呢？ 刘伯年赞：伟哉！刘柏年！以彼一平信徒之身，却铁肩担道义，金口吐莲花，言常人之不敢言，为常人之不敢为，力挽狂澜，抗衡教廷，领导中国天主教三十载有余，响应党中央号召，建设一有中国特色之天主教会。君不见，教廷漠视中国主权，擅自封圣封枢机，国人虽诚惶恐，却皆敢怒不敢言，惟刘君振臂高呼抗议呐喊，曰：彼西洋夷人，休以封诏之恩惠收买我国人。岁月如梭，光阴荏苒，时维公元2010年，夫中华教会，牧首甚厥，申报十例有一，惟批整十，尚豫其一，国人皆彷徨，惟刘君怒而曰：吾中华泱泱大国，牧首告急，申报已久，久候乃急，十例皆批，何惟搁郭铎夫？汝西洋小国，欺人太甚！尔等真以为大印不落，吾国人便无奈乎？意已决，且深谙自古燕赵多慷慨悲歌之士，遂于庚寅年十月十五乃集八大正仙携喽罗二十有余于河北承德平泉县天主堂顿扬中华教会之虎威，气晕罗马，教廷顿缄其口，何等快哉！惜河北唐山刘景和牧首不识时务，即被罢免，惟寄情于天主者也。夫刘君者，七十有六，以彼将近耄耋之年而有青壮之胆识魄力，实惟我中华教会之幸，否则，我中华教会，下至信徒上至神父主教何惟刘君马首是瞻耶？刘君虽老迈，夫惟爱国爱教之心不曾有减，夙夜忧思，恐中华教会之不振，且思维敏捷，目光独到。数岁以近，罗马教廷数发其函，但皆有气无力且不知所云，尤以教廷贝卿致河北保定助牧安树新函之：“鉴君殊情，此意本当避，然！人在矮檐下，岂能不低头？既有所图，君固不辞也！”见甚。刘君者，聪慧达人也，既闻此言，当知所谓教廷已失正义道德守护权威之师位焉，盖与俗人无异矣，遂一鼓作气，趁热打铁，以其大手笔令寰宇皆惊，灭教廷数十载之狂言：宗座悉中国教会如悉己身之股掌！神龟虽寿，犹有竟时。腾蛇乘雾，终为土灰。老骥伏枥，志在千里。烈士暮年，壮心不已。昔者曹使君，果真先知乎？人活尘世难留百年，谨祝刘君万寿无疆，莫见天主，好为吾中华教会行常人之不敢为，使得吾中华教会终有一日，红日初升，其道大光；河出伏流，一泻汪洋；潜龙腾渊，鳞爪飞扬；乳虎啸谷，百兽震惶；鹰隼试翼，风尘翕张；奇花初胎，矞矞皇皇；干将发硎，有作其芒；天戴其苍，地履其黄；纵有千古，横有八荒；前途似海，来日方长。美哉，我中华刘君，与天不老！壮哉， 我中华柏年，与国无疆！ 历史将铭记唐山教区方建平助理主教、辽宁教区裴军民主教、沧州教区李连贵主教、衡水教区封新卯主教、北京教区李山主教、呼和浩特教区孟清禄主教、聊城教区赵凤昌主教、保定教区安树新助理主教。特别向方建平助理主教致敬伯年先生，年近耄耋，为国尽忠，为教尽职，鞠躬尽瘁，吾辈楷模，南山不老，松柏长青，多福多禄，万寿无疆----八位主教将会被载入教会史册，名垂千古
http://www.tianzhujiao.org/forum.php?mod=viewthread&tid=55170
云南非法主教马英林将祝圣少数民族神父【天亚社．中国大理讯】中国西南部云南省大理教区定于本月下旬举行首批本地神父的晋铎礼，可是礼仪将由一位非法主教主持，引起教会观察家的忧虑。 这是一九四六年教廷在中国建立圣统制以来，大理教区首次祝圣神父。主礼者是不获教廷承认的昆明教区马英林主教，他是省内唯一的「公开」教会主教，二零零六年在无教宗任命下接受祝圣，前年当选为[正负]认可的中国天主教主教团主席。
这批准新铎去年十一月三十日由马主教祝圣为执事，将于三月廿六日领受铎品。
境外一位教会观察家说，马主教如果主持晋铎礼，将要冒上亵渎行为的风险。他指出：「按照《天主教法典》，这将导致新神父不合乎规范。」
观察家说：「马主教仍然是非法之身，根据《法典》第1331条，他被禁止举行圣事。他没有必要为了向[正负]官员表达忠心而违反教会法律。我建议他仿傚其他尚未合法的主教，将这些执事托给教廷批准的主教去祝圣。」
然而，大理教区一位消息人士说，由马主教祝圣神父是「在我们目前的状况之下所能做的事情，因为这不仅仅是单纯的教会事务，而是还涉及到[正负]的法律法规」，即由于本省已有主教，他们难以邀请外省的主教前来主持礼仪。
消息人士指出：「有一些国外的教友和机构不了解我们的状况，就开始说很多不切实际的话。这个问题要得到根本的解决，可能祇有等到马主教的身分合法化。」
他又说，三位准新铎均是少数民族，分别是藏族刘志斌、苗族李教全和景颇族排早南，乃「大理教区自己培养出来的第一批神父」，所以很多教友都希望参加祝圣典礼。
大理教区目前有三位神父和三位年轻修女，牧养八万余教友，他们主要由七个少数民族组成，居住于偏远山区。由于各民族的文化和语言差异，加上交通不便、许多教堂尚未落实恢复等问题，令牧灵和福传工作相当困难。
消息人士指出，神父每年要开近六万公里的车程去看望教友。
另外三位同时接受祝圣的准新铎为昆明教区的曹泰山和王继锋，以及昭通监牧区的黄孝金。
【完】天亚社英文新闻：
Illicit bishop to ordain ethnic priests