在水一方 发表于 2012-8-4 16:45:04

【原创】中梵冲突吃亏的是谁

中梵冲突了六十年,先是为了意识形态方面的需要,俗称“洗脑”。中共给谁“洗脑”也不会比给天主教徒“洗脑”更难,不要说天主虚无缥缈,信天主就是搞迷信,如果没有了对天主的信仰,中国天主教徒这个弱势群体就不会在中梵断交六十年后,不信马列、不信三个代表、不信社会主义,只相信天主教是一个整体,没有与梵蒂冈的共融,就没有福传、没有对天主的忠诚。
中国方面为天主教问题煞费苦心,政府为了能够推行自行任命主教的政策,面里面外没有少花钱,每一次祝圣典礼都有大批国家干部、民警“保驾护航”,可是换来的不仅是梵蒂冈的声明谴责,还有国内许多天主教徒的怨声载道,参与其事的许多主教事后又通过各种渠道纷纷向梵蒂冈悔过。中国方面为自己的政策,制造了许多理由,诸如自选自圣主教是为了捍卫主权、是中国教会“传统”、是“宗教信仰自由”的具体体现等等,但是,说话者自己也未必能够说服自己。
如果,自选自圣主教是捍卫主权,那么全世界除中国以外的国家,任由梵蒂冈任免主教他们都是出卖主权啦?
如果,自选自圣主教是中国教会“传统”,那么中国教会就只有六十年的历史?在中华人民共和国之前就存在的天主教会,难道不属于中国?又或者实行的是自选自圣主教的政策,而非是天主教的圣统制?
如果,“宗教信仰自由”只是信什么的自由,而非信什么和怎么信的自由,那它还算是原本意义上的宗教信仰自由吗?
除中国以外的世界各国,与梵蒂冈早已取得共识:主教是天主教会的教职,理应服从天主教信仰与传统由罗马教宗任命,世俗国家的政府作为国家的管理者,有权参与主教候选人的甄选过程,教宗可在地方教会和政府划定的候选人范围内挑选和任命主教,但是世俗政府不能剥夺罗马教宗的任命权。新主教在祝圣典礼上要宣誓在政治上效忠国家,而非效忠于梵蒂冈。但是在信仰上,新主教要与罗马教宗保持共融。
中国的改革开放,在很多领域里克服了极左影响,都有创新,取得了举世瞩目的发展和成就,为什么独独在宗教领域,却要完全坚持在极左路线影响下实行了六十多年的那一套说不通的歪理和政策路线呢?坚持这个政策路线,中国与梵蒂冈就只能继续冲突下去。可是继续冲突下去吃亏的是谁呢?是中国!
对中国没有好感的那些人,可以借宗教问题对中国的人权状况进行妖魔化解释,对中国有好感的另一部分人在宗教问题上,却无法对中国的人权状况进行去魔化捍卫,因为中国在宗教问题上确实没有进步,实行的是四面树敌的极左路线。而国内的天主教徒,也越来越不能接受政府在宗教问题上给他们带来的身份认知上麻烦,天主教徒不希望自己的身份上留有抹不去的政治印记,与罗马教宗共融,对他们而言根本不存在障碍,谁使他们难堪,他们就反对谁。这是人民的权利。聪明的执政者绝不会把人民争取宗教权利的斗争,视为反对自己的政治行为,也不会把人民推向自己的反面。

在水一方 发表于 2012-8-4 18:09:39

义峰这个人学历不高,出身低微,为了上位恬不知耻,结果恐怕是搬起石头砸了自己的脚。

静以养德 发表于 2012-8-4 19:01:19

在水一方:“......天主教徒不希望自己的身份上留有抹不去的政治印记,与罗马教宗共融,对他们而言根本不存在障碍,谁使他们难堪,他们就反对谁。这是人民的权利。”:victory:;

evangels 发表于 2012-8-4 19:12:23

在水一方 发表于 2012-8-4 18:09 static/image/common/back.gif
义峰这个人学历不高,出身低微,为了上位恬不知耻,结果恐怕是搬起石头砸了自己的脚。 ...

哈哈;P

在水一方 发表于 2012-8-4 20:16:57

evangels 发表于 2012-8-4 12:12 static/image/common/back.gif
哈哈

我说的是实情,义峰自己也无相反意见。

月如钩 发表于 2012-8-4 23:13:20

在水一方 发表于 2012-8-4 18:09 static/image/common/back.gif
义峰这个人学历不高,出身低微,为了上位恬不知耻,结果恐怕是搬起石头砸了自己的脚。 ...

学历有多高?

在水一方 发表于 2012-8-4 23:15:15


以善胜恶中梵冲突吃亏的是谁?答:是师爷义峰!

你们过高估计了义峰的价值,他什么也不是,虽然有意上位,却没有机会,目前的收入不过两千五百五十五......

在水一方 发表于 2012-8-4 23:47:27

月如钩 发表于 2012-8-4 16:13 static/image/common/back.gif
学历有多高?

无锡职业技术学院大专生。

小陶律师 发表于 2012-8-5 00:27:41

进错了衙门,该进到国安、统战、民宗委、宗教局。估计他做梦都想挤进去。

奥+ 发表于 2012-8-5 02:07:49

义峰的钻劲很强,脑子还是好用,就是心术不正,尽搞损人损国利己的事情,这个利能让他折腾到多高,能持续多久,恐怕就不是他能掌握的了。

“以善胜恶中梵冲突吃亏的是谁?答:是师爷义峰!”

也对,也不对。中梵冲突受伤害的,当然是中梵。从楼主的分析文章看,中方吃亏还要大些。如无冲突,皆大欢喜,义峰系列的利益就要自己从新考虑,寻求生活出路,这是他们不愿意的。但不管如何,按照今天的时代潮流,冲突迟早会得到解决。义峰系列蹦的越欢,越高,付出的代价也越大,这种为保自己利益的“忠心”给政府,宗教添乱,搞的不和谐的人,当局一但有精力回过头正视,就要为自己正名,到时,替罪羊即使没有,也要拉一个,何况他们是事实如此呢?其冷宫待遇也是随之即来的。

alxdr123 发表于 2012-8-5 07:21:20

当局应该--实事求是,冷静思考,朝廷利益高于衙门利益,中梵问题才会有解。不然是朝廷利益受损,教民成为牺牲品。有如30多年前的{三自一包}的禁锢,同样朝廷利益受损,农民缺衣少穿。只是衙役们权势熏天,中饱私禳。打破禁锢,利国利民。

evangels 发表于 2012-8-5 08:41:42

在水一方 发表于 2012-8-4 23:47 static/image/common/back.gif
无锡职业技术学院大专生。

读这种学校还不如不读,一来证明读书不行,二来证明智商有问题。

在水一方 发表于 2012-8-5 09:46:33

小陶律师 发表于 2012-8-4 17:27 static/image/common/back.gif
进错了衙门,该进到国安、统战、民宗委、宗教局。估计他做梦都想挤进去。 ...

义峰进不了政府部门,甚至进不了街道办事处,他还是在民办院校继续负责他的学生事务工作较好。

道家春竹 发表于 2012-8-5 11:11:42

不要想当然去评价他,也别断然否定他的价值。
他虽然年纪不算大,但老成持重,深谋远虑,学识渊博,为人也很善良,与人相处很好,所以他家庭幸福,事业有成。他是他的同龄人中的佼佼者。
我佩服他!

在水一方 发表于 2012-8-5 13:18:16

道家春竹 发表于 2012-8-5 04:11 static/image/common/back.gif
不要想当然去评价他,也别断然否定他的价值。
他虽然年纪不算大,但老成持重,深谋远虑,学识渊博,为人也 ...

你倒是想当然了。

义峰年纪不算大,也是小四十的人了。在一所民办院校负责学生事务,不算是事业有成。他的妻子倒是比他能干,学历、职称和收入都优于义峰。你说义峰作何感想?他只能做出拼命上位的选择了。可是在中国的现实中,一个工人子弟,学历较低,没有金刚护体,他的出头之日在哪里?他只能在宗教问题上赌一把了。

这就是义峰的选择。我可以理解,但是绝不认同。

他曾经是天主教徒,没有理由在叛教之后,再疯狂地对天主教进行反咬。义峰也是念过几天书的人,他难道不知道君子绝交不出恶声的道理?

道家春竹 发表于 2012-8-5 13:48:14

我认识他,所以我更有发言权。

苹果的信仰 发表于 2012-8-5 15:01:42

道家春竹 发表于 2012-8-5 13:48 static/image/common/back.gif
我认识他,所以我更有发言权。

春竹美女好,看来你和义峰很熟呀,你公开对义峰的赞美是发自肺腑的。可是,义峰真有你说的那样吗?,''深谋远虑,学识渊博''吗?他满嘴跑火车,造谣生事,狗仗人势 ,道听途说的事,加以扩大和曲解,这叫善良呀。
可能他对你相处好吧,你好好佩服他。

在水一方 发表于 2012-8-5 15:35:27

本帖最后由 在水一方 于 2012-8-5 09:09 编辑

道家春竹 发表于 2012-8-5 06:48 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
我认识他,所以我更有发言权。

你认识义峰?他的真实姓名是什么?他在哪一所民办院校工作?你恐怕一无所知吧?他是无锡职业技术学院第几届毕业的大专生?QQQ你吹牛吧!

在水一方 发表于 2012-8-5 16:15:16

以善胜恶当局在自选自圣问题上都一直要找理由,结果义峰却一语中的!有替当局出头的意思,是否是投石问路?但是:自选自圣绝对是条死路!

教会内部有人授意他这么做,而他以为这是一条出路,当然更是一次危险的赌博。

在水一方 发表于 2012-8-5 20:11:53

道家春竹 发表于 2012-8-5 06:48 static/image/common/back.gif
我认识他,所以我更有发言权。

义峰却不认识你,他对你的介绍完全错误:“香茗女士是一位祖传的地下教会成员,与党政有家仇。多年来坚持反对双自路线和自选自圣主教。任氏的支持者均为此类成员,其到底插的什么旗,岂不是一目了然了么 。”实际上,你有一个党员家庭,除你以外全部是共产党员。
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