梵蒂冈该是什么样？----评《拿起筷子吃肉，放下碗就骂娘》
]梵蒂冈该是什么样？-------评《拿起筷子吃肉，放下碗就骂娘》
（一）山雨来的喟叹！
我总想，山雨来没招谁惹谁，怎么每推出一篇评论，都会遭到一些心有余悸的“爱天主在万有之上”的亚圣们的追杀呢？我早就声明过：我对梵蒂冈的行政措施的质疑，是基于近十年我亲身的信仰实践的“非常体验”有感而发的。您没这个体验，您就甭管别人哭啊喊的。可偏偏有些纨绔衙内以保皇自诩，砸别人的摊子。
最近，有位自称“地下教会的一员918”的发表了对我评论的评论文章：《拿起筷子吃肉，放下碗就骂娘》。
我觉得标题不伦不类，很不切合议论实质。我说过，如果阁下真是“地下教会的一员”暂且不要发言，免得伤及无辜。既然您没完没了地在这逞能，我只好把您定位在对立面，予以回复。
（二）两篇文章对谁的信德造成了无法估量的伤害了？
看完我的两篇评论，“广大平信徒”都谁受到伤害了？受到了什么伤害了？您举个例子。比如，具体到你，你看了这两篇文章之后，信德动摇了，有点不信教的思想苗头了？您看了文章的哪一段哪一句话造成了信德伤害了？您原来怎么信的，受到伤害之后的表现是什么？我看您不但没受到伤害，反而信德更“坚固”了。
要切中要害。比如我说“梵蒂冈的牺牲忠贞教会为中梵建交铺路”的妥协政策对忠贞教会是一种伤害。您可以说不是伤害，然后再来个1、2、3……的论据。写批判文章下点功夫。
摆在我们眼前的是历史性的大是大非问题。对梵蒂冈圣座的信赖是建立在实事求是的经过历史检验后确定是正面的东西，再予肯定。必须打破梵蒂冈不许摸不许碰的瓷娃娃心态；也必须克服我们自身那种“君承天命”的皇权至上民为轻的见黄马褂就磕头的奴才心理障碍。必须打破贱民的无我意识的猥琐的生存格调。必须消除盲目的权威崇拜的恐惧症。必须树立在天主面前人人平等的信仰认知。必须知道，教宗的灵魂跟你的灵魂都有同等的价值。必须如实而不是捏造和隐瞒真相向圣座反映梵蒂冈行政措施的成败利害。
应当有一种真道直行的浩然之气存于胸宇。所谓信德首先是个人情愫对基督福音训导的皈依，其次才是对门徒行为准则的认知。福音训导可以说无懈可击，但门徒的行为就不能一概而论统统依附到福音的延长符中鱼目混珠。门徒的行为反映到社团的行政措施中，既有天意的传承，更有人意的挥发。这“人意”在权威的包装下，就会变成“政策”。人制定的政策的成败，主观因素、客观条件都起着至关重要的制约作用。推行的结果，它既有应时利民的积极成效，也会有祸国殃民的消极灾难。回顾一下中国的种种政策的起承转合，不就一目了然了吗？
梵蒂冈独立国不是天使群集的极乐世界，她是由七情六欲肝胆肠胃样样俱全的与普世万民有着同样喜怒哀乐的男人和女人（修女）们组成的一个社会集团。她的政策，同样是一些“标准ABCD的人”们所制定.况且我们“被政策”的天主子民与他们东西相距万里之遥，如果梵蒂冈的中国政策出现了某些问题，这是世事之常理，那有什么大惊小怪的？一些“信德坚固”的留长辫子的遗老遗少就出来高叫“辱我大清”了？就“攻击圣座”了？是借机炫耀自己的豆腐渣一样的“信德”呢，还是披露自己“在人间”的愚昧的生态呢？
记住，小子！我们是梵蒂冈教廷辖下的挺胸抬头的天主子民，我们和欧美新澳的蓝眼白皮的教友，没有信仰质量的贵贱不等的基因差异。我们怎么就无权向圣座申诉我们遭受的不公的待遇了，我们怎么就不能据理力争我们的保守信仰的舟楫樯橹呢？你没有遭受打击，你没有受到戕害，那你就扯着嗓子唱你的《阿肋路亚》好了。我们没管你呀！我倒要问问你有什么资格在我们面前打横当教师爷呢？到现在为止，除去“伤害信德”、“整个就是阶级斗争”、“ 貌似是站在正义的立场上说话，实际上就是搅浑”、“ 有很大的隐秘鼓动性。对教友信德的破坏比刘幼民还要大。”“以个别人为依据，攻击梵蒂冈圣座，就是很大的问题”、 “对罗马宗座出言不逊也不是一天两天了”、 “对罗马宗座---基督的在世代表指手画脚、大放厥词”……外，拿得出一条镇得住洒家的论据吗？“厥”的都是什么“词”，哪个言“出”的“不逊”？梵蒂冈的行政措施就是通过这些有鼻子有眼的“个别人”实施的，在这个政策的推行过程中，这“个别人”代表的就是圣座，就是梵蒂冈的整体形象！
我的几句话伤不到您的信德，正像您的一大堆形容词伤不到我一样 。你先爬那儿眯一会儿，掂量一下自己的假忠贞值多少钱，够丢人现眼的吗？
（三）在人间考验信德的大环境中站立得住
你看过匈牙利的影片《奇婚记》吗？那是一个家庭神父淫人少女转嫁无辜的喜剧故事。你看过咱的国产大片《斩断魔爪》吗？那是破获一个天主教神父组织爆炸的反特故事。你看过伏尼契的《牛虻》吗？这是一个红衣大主教蒙泰里尼的私生子绰号“牛虻”的青年在革命党的活动中，对天主教刻毒攻击嘲讽的故事。你看过司汤达的《红与黑》吗？你看过《魔鬼与天使》描写教廷明争暗斗的权利博弈的影片吗？……
教会范畴的阴暗面，是从古到今真真实实地存在着的。那么看了这些影像资料，您的信德就灰飞烟灭了吗？
我们从小就被“猴子变人”的进化论裹挟，物竞天择、变异与遗传这些达尔文主义基础课，不是每个读过高中的中国人民都普遍受的无神论教育吗？这些教育都没伤到您的信德吗？
假如，当你在逮捕证上签字的时候，当你戴上背铐被扔进小号时，当你被监狱的饥饿手段折磨得气息奄奄的时候，当你听到判处有期徒刑15年、20年的时候，你的信德能坚固到什么份儿上？您有这个体验吗？
对梵蒂冈几句“抱怨”的话，几个批判的字词就真的伤了您的信德了？
美国的、爱尔兰的天主教会大规模的性丑闻，没伤到您的信德吗？那么最近梵蒂冈的“泄密事件”正在梵蒂冈如火燎原地燃烧着，您的信德也毫发无损吗？-------
“自今年年初起，梵蒂冈便陷入‘教廷解密’（Vatileaks）丑闻之中，多份教廷內部机密档案被意大利传媒刊登披露，甚至有信件声称教宗或于年內被暗杀。最近密件更集结成书，书中着力刻划梵蒂冈银行的管理失当和教廷內部权斗和贪腐丑闻”。
“教廷昨日证实，教宗的贴身男管家加布里埃莱（Paolo Gabriele）上周三被捕，声称当局在其家中寻获大量他无权接触的教廷机密文件”。
“意大利《宪报》的教廷事务专家罗达里（Paolo Rodari）亦质疑，加氏只是教廷力图按下泄密案真相的代罪羊：‘也许他确有卤莾地將有问题的档案带回家中，但他不会是案中主要角色。我觉得他只不过用来满足传媒探究的代罪羊，能在他家中找到的只会是教宗私人信函。但是许多目前泄露的机密档案都来自教廷国务院，他根本没有资格进入那地方……’”。
“这（內部泄密案）很可能是破坏教宗本笃十六世和教廷国务卿贝尔托內枢机主教（Cardinal Tarcisio Bertone）名声的阴谋之一部分，应该是教廷高层下令所做。”
看看，教廷国务院正在与本笃十六世教宗叫板！那里没有《甄嬛传》，却有一切世俗官场的权力争夺战。这就是真实的梵蒂冈，这就是冰山一角的丑恶的再现！这活生生的打击比山雨来几句不疼不痒的话要厉害多了吧？
我亲爱的“918香辣虾”，话说到此，您还有信德吗？圣座是在自己折腾，您是在自己卖弄。对比之下，山雨来的几句话既没伤着圣座，也没伤着您。可您为什么非像得了疯牛病似的在这得瑟起没完呢？地上不地上，地下不地下，非驴非马，少装这份儿穷S Z ！
（四）把信德建立在暴风骤雨的磐石上
“兼听则明，偏听则暗”怎么讲？魏征是给唐太宗唱赞歌的吗？“忠言逆耳，良药苦口”是什么意思？对梵蒂冈的政策，不论好坏，我们 都得跪地接旨，高喊吾皇万万岁才是大大的良民吗，才能进天国吗？
讳疾忌医，抱残守缺，阳奉阴违，顺情说好话就是天主子民讨好梵蒂冈的心悦诚服的秘笈吗？我们今天的世界，不是“有敢偶语诗书弃世”的秦始皇时代。“古之存身者，不以辩饰知”。我们今之人还不如古之人了吗？非要做个粉饰太平的伪君子吗？我在回应某位神父大人的“国骂”的博克中曾写道：
“为什么怕说梵蒂冈有错呢?‘过而后改，善莫大焉’呀！你们怎么就这么希望梵蒂冈文过饰非、讳疾忌医而固步自封，永永远远在似是而非的模糊政策的掩护下，过你们的人鬼两面的生活呢？你们可以继续在“不符合教会道理”的爱国会的体制下苟活，但这却是实实在在的对抗圣座“不要怕说不”的号召的行为。在信仰原则的这个根本问题上挺直了腰杆，那才叫立好表样的好神父。“
鹦鹉唱得再好也是 学舌的鸟兽！软弱就去当亡国奴，不算丢人。怎么可以当了汉奸还给亡国奴进行爱国主义教育呢！
我们一定要用阿谀奉承的假大空的赞歌糊弄咱爹吗？古人说过：“法者，天子所与天下公共也。”也就是说，什么是“法”？ 法就是天子与庶民都要遵守的法度。
作为一个当今社会的自然人，连起码的做人思维都没有，就别在这儿扯了。不要故弄玄虚，在这儿卖弄自己无聊的虚伪信德！把信德建立在基督信仰的盘石上，在暴风骤雨的暗夜中坚强挺立，在忍辱负重的路上蹒跚前行，在孤苦无助的荆棘里唾面自存，才是跻身永福的金刚不倒的齐光日月的信德！
你身上有过一点这样的信德之光吗？
（五）庸医司性命，俗子议文章
我们的论坛，真有不少呕心沥血的时评佳作，虽不能振聋发聩，却也自成一家之言。但也不乏蜻蜓点水的随意之论，如小女跳房，蹦蹦哒哒，人烦人爱，了不知趣。缺乏潜心练功的刚毅。匆匆疾步，拾人牙慧，人云亦云，没有一字千金的斟酌耐力。诚如诗云：“庸医司性命，俗子议文章”乃尔。
“舜立诽谤之木于朝，任人书失政也”。上古虞舜曾有“谤木”之说，在朝廷之上，立一块木板，让大家在上面书写诽谤、抱怨、骂大街等因政策疏失引起的不满言论。
“古之王者考百事于朝，问谤议于路”。这就是在大街上赶着“找骂”的意思。这是“古之王”的风度。因为，他们知道“斧钺不足以禁谤论”。与其叫大家“背后骂皇上”，还不如当面听听百姓的牢骚话。
“圣主贵忠臣正士，为其敢直言而决郁塞也”。 古代的明君，几乎都有“兼听”的美德，赏识和重用“敢直言”的“忠臣正士”。他们都知道“亲谗远忠者亡”的道理。甚至亲设“左拾遗”的官职，专门查找皇上的缺点和不足之处。
“父有争子则身不陷于不义；士有争友，则身不离于令名”。“令名”，美好的名声。 “争”者，“诤”也。“诤”者，直言相劝之谓也。引而伸之：梵有“诤徒”，则教不毁于谗佞。
我是有点借古讽今的意思。古之凡人，都把直言敢谏视为美德，视为创绪垂统的金科要津，怎么到了教会我们整天“Mea culpa, mea culpa mea maximaculpa ” 的告我大罪的教友这里，一听到规诫谏议的言辞就立刻恼怒成仇失其固态呢？是仗义执言，还是精忠护教呢？或是踩了自己的尾巴觉得有点疼了，就回头呲牙咧嘴咬上几口呢？
但愿我们的网友都能沉静持重地对待不同意见。所谓不同，不是真理属性的绝对化----总是对方反动恶劣，上下四方，唯我独尊。说实话，那些反对山雨来的食客们没提出一条让我汗颜的论据。几乎都是讽刺几句，扣个五毛间谍的大帽子，便自以为在成圣的积分榜上多了一个道道，欣欣然而不自禁，靦然不知其耻！
（六）是“痛苦再生”还是“华丽转身”呢？
当前中国天主教会正处在一个微妙变化的历史时代。教宗０７牧函至少陈列了几条捍卫圣统的宣言：“当政权不恰当地干涉教会的信仰问题和教律时，我们亦不能就此屈从。”“某些由国家建立的、与教会体制无关的机构，凌驾于主教之上领导教会团体的生活，是不符合教会道理的。”“从宗教层面讲，设立一个‘独立’于圣座的教会，与天主教的教义是不相容的”。“目前在中国的‘主教团’，宗座不能承认其为主教团。”
地上的某些先知先觉的神父主教，大部分是“蓼虫不知辛，习苦不言非”。您教宗说破了嘴，他们也不会脱离“不符合教会道理的”“凌驾于主教之上领导教会团体的生活”的机构。他们毕竟过着“食有鱼，出有车”的名利双赢的安稳生活。从人性的角度看，他们不会选择脱离爱国会“独立自办”的管制系统而高调宣示对罗马的回归。法不责众，大家都如此，圣统奈何，教宗奈何！他们不敢也不会选择立刻回归圣统的“痛苦再生”的十字架，自然而然在投机取巧的思维定式中，选择了“华丽转身”的无痛分娩。他们期待一旦中梵建交，便是他们羽化成蝶翩翩起舞的“华丽转身”的吉日。
正因为他们觉得中梵建交会为他们带来毫发无损的起死回生的正名契机，所以他们听了山雨来之流向梵蒂冈叫街的声音就很不耐烦，很恼火。于是就骂开了“混蛋”！好像山雨来有多大能耐可以阻止中梵建交似的。
幸好，最近列位又把号称“牧笛”的一位神父拉出来与山雨来陪绑，足见“华丽转身集团”恼怒嚣张到何等地步---------------
“山雨来的文字从一定的作用上来说，同牧笛神父的那篇一样，如果被教廷一些人重视，采取了错误的措施，那才是对中国教会会犯下更大错误。如果说牧笛的文字是为了试探和叫板梵蒂冈，山雨来则是煽动放弃对梵蒂冈的信赖和忠贞，负面作用巨大。还看好坟庄了，史立明神父的坟庄你看好了吗？”
这位的批斗除去咬牙切齿之外，还多了一点微露犬齿的挑逗性质的讽刺。
他们的策略是不承认中国目前地上、地下教会的现实存在。声嘶力竭地呼喊：中国就是一个教会！这样，忠贞教会艰苦卓绝的信仰坚持便如逝水东流去，湮灭在浩瀚无垠的的滔浪中。而他们统一着装后，自己就轻悄悄、乐悠悠地因着中梵建交融化到普世教会中去了。不但丰衣足食，还在庙里抢了头香。
最近，国内外一些一事无成的合一大师们，也吐着眼镜蛇般的毒芯，不阴不阳地以“中国就是一个天主教会”为名，在那里敲打忠贞教会。说什么“要警惕有人利用忠贞如何如何…… ”，在舆论上吠影吠声，形成对忠贞教会的围攻之势。
人在做，天在看。如果没有天主，你们就赢大了；如果有天主，你们那点杂碎终究逃不脱公义的审判！我透视了你们的灵魂，你们哪个不心虚，哪个心里不打鼓？那个没有人鬼两面的虚伪面具？保持沉默为好。我拿着梵蒂冈的欠条，我算我的帐，你们最好别显大眼瞎搀和，看热闹就好了。反正教宗一句话都听不到，梵蒂冈的官员也没心气儿听中国的什么风来呀，雨来呀的牧笛渔鼓，梵蒂冈到底该是什么样，------她就是你我心里想的那样，难道你不知道吗？
天知道，你知道，我知道。日耀耀，月皎皎，人自老！对天去说过：“你的好，我的好”。网上虚拟，自珍重，不必恼！
山雨来 2012-6-1 不要相互攻击 当前中国天主教会正处在一个微妙变化的历史时代。教宗０７牧函至少陈列了几条捍卫圣统的宣言：“当政权不恰当地干涉教会的信仰问题和教律时，我们亦不能就此屈从。”“某些由国家建立的、与教会体制无关的机构，凌驾于主教之上领导教会团体的生活，是不符合教会道理的。”“从宗教层面讲，设立一个‘独立’于圣座的教会，与天主教的教义是不相容的”。“目前在中国的‘主教团’，宗座不能承认其为主教团。” 只问楼主一句话，你认为你所指责的教宗的决策是不遵从真理，那么你认为“教宗错误决策”的动机与目的是什么？ 我亲爱的“918香辣虾”：话说到此，您还有信德吗？圣座是在自己折腾，您是在自己卖弄。
可是，天下雨娘嫁人，没有天主允许，你的头发一根也不会掉了下来。
说得好,讲得妙,支持楼主的看法! 本帖最后由 asdzxc 于 2012-6-2 23:15 编辑
春天 发表于 2012-6-2 10:00 static/image/common/back.gif
不要相互攻击
人对问题认识角度不同，不要把认识问题，说成是攻击，及然有些话说的过激点，但最好双方相互忍让点，但在教会的大事大非问题上，必需应该遵守原则，比如、中梵关系问题，地上地下问题，教庭对中国教会两个团体的牧灵和政策问题、教庭特别注意中国国内信徒牧灵问题和教会合一问题，等等，这些重要的问题就摆在中国梵蒂冈和国内天主教两个团体面前。教会几千年来重大的信理及教会的重要教规教义没有改变。关于变通的问题只要涉及到重要的原则问题，教会决不会放弃。站在那个位置上说话？这就个认识问题，希望不要把认识问题说成是攻击，在制定梵二文献初期讨论的过程和教内的教规教义的讨论，有时是非常激烈的，就象今天的地上地下的争论，目的和希望是为了合一。有时一个牧人在软弱下的决策百分比也是有问题的，对圣座及圣部制定的东西认识应有曲别的看待，牧函及圣部文件、牧函同文件是无法比拟的。何况今天中国同梵蒂冈无外交关系，更甚一个呆在无神论国家里的宗教就更无法描述了，楼主有一段，蹲小号，判上十五、二十年的经历-----，就说明了这个问题。所以谈到以上这些问题，我们只看文字及帖子的目和和方向，研究引人去何方？如果按教义说没有牧人（主教）就没有教会的原则，那所谓的非官方教会也就要消亡了，因为就目前来自多方面的种种问题和外因的条件，消亡就在人们面前。
五十年代如果早有今天的内外因素，何必还去蹲小号，判上十五、二十年的经历？那些目前关在狱中的牧人和死去的主教们，你们真被自办里的人看成是傻子了吗？几十年来非官方的牧人及信友们你们坚持必生的信仰真的是被看成是愚信者吗？是吗？
你们坚持的什么是信仰？什么是信德？难道我们的信仰和信德错了吗？我们真的需要牧人和牧养。
说那多，去过梵蒂冈没？知道梵蒂冈每天发生什么没？就跟一个从来没来过中国，没接触过一个中国人的老外，没事评头品足中国的人和事，意淫！
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