“刘幼民”到底有无位格
本帖最后由 修公爵 于 2012-5-1 14:02 编辑“刘幼民”氏的马甲大军声称刘幼民是一位很有知识的人，是牧师、教授、学者。给修女讲过哲学，给教友授过圣经。“刘幼民”这个马甲有时确实对神学、哲学问题略知一二，老夫也很欣赏他的才气。但有时却连最基本的哲学ABC都不懂，如竟搞不清楚自己是否有“位格（Human Person）”，这等于变相地骂自己“不是人”。老夫才疏学浅，愿从我知道的一点哲学的皮毛，对“刘幼民”氏进行剖析。 按照天主教的伦理学、法学观点，人类生育的子女，就是“人”。“人”从胚胎受孕那一刻起便有完整的人格（或曰位格），直至天主让他（她）停止呼吸。所以天主教禁止堕胎、胚胎干细胞研究、自杀、安乐死、脑死亡等违背伦理的做法。 按照“刘幼民”的自述，他是陕北人，现居宁夏。根据署名“林雪隆”、“刘幼民”悼念刘旭初老先生的文章以及范明将军的回忆录，我们得知刘幼民（林雪隆）的祖父为陕北开明绅士刘明斋老先生，父亲是老革命家、原西藏自治区党委统战部副部长刘旭初老先生。 如果现实生活中真有一个人，是刘明斋老先生的孙子，刘公若鲁（刘旭初先生的字号）的公子，经常在“天主教在线”当搅屎棍，那么这个人的位格是毫无疑问的。他身份证上可能写着刘幼民，也可能叫林雪隆，或是其他什么的。假如他于一九五四年一月廿五日生于银川，那么根据现行中国法律，在这一天他才称之为“人”，但根据天主教的“人学”，在大约四十周以前，天主已经给予了一个灵魂（我们不妨称之为“刘幼民”），从那时起，“刘幼民”已经具有人格（或曰位格）。 但现在有这样一个问题，就是“刘幼民”的马甲（或“哑牛”，还有什么“黄河清”、“约书亚”、“火鸟”、“韩启歆”、“非诚勿扰”、“若个是真梅”等等等等）可能不止一个人在用，而是两个或两个以上人士轮番使用，那么在虚拟的马甲世界中是否就不存在“刘幼民”的位格呢？ 老夫认为，纵然一群魑魅魍魉之辈共用一个马甲“刘幼民”， “刘幼民”仍有位格，这个位格不是单数的，而是一个 “集体位格（Corporate Person）”，或许，在有关部门还有法人登记。 那么，刘幼民，一个红二代，每天乐此不疲地在“天主教在线”等天主教网站上串下跳为哪般呢？去年的献县李主教隐退一事暴露了其狰狞的面目。而跳梁小丑义峰、刘幼民们的表演绝对比东北的垃圾二人转精彩。 话说去年八月初，献县教区传来消息，说献县教区李连贵主教“暂时隐退，管理职权暂时交与，周文书副主教、杨全恩副主教、高建华神父云云”。“天主教在线”顿时人心惶惶，大多数不知内情的神长、教友都为李主教捏把汗。而就在这个时候，五毛奸党、网络水军们开始行动了。先是义峰放一些捕风捉影的消息，先是暗示李主教隐退是为躲避非法祝圣：“李连贵这是闻到风声躲起来了，只是这种小手段，没有用的。曾经与朋友喝茶，说起李连贵，朋友说：此人有小聪明而无大智慧。我认为这个定断比较恰当朋友的话很有意思，如李连贵这两天躲起来，就证明他确实是小聪明。为什么早不隐晚不隐，偏偏这几天隐了呢？这个时间点耐人寻味” 从这件事老夫可以看出，义峰在水军队伍里的“军衔”要远远低于“刘幼民”，所以刚有李主教隐退的消息，义峰没接到上级指令，都没找准在哪下口，还和人胡诌一阵子黄副主席的事情，结果被广东教友张保禄给戳穿了。又采用其惯用伎俩，说一些献县教区“争权夺利”的野闻稗史。义峰就这样不咸不淡地扯了十多天，到了八月廿三日，“刘幼民”突然扔了一个重磅炸弹，说：“据说是张春英开车撞献县主教府大门．把主教府大门撞坏了，把李连贵撞的只能隐退了”。在这之后，义峰才如同疯狗一般对李主教展开口水攻势。 列位看官，刘幼民仍的一枚直击天主教会软肋的重磅炸弹。因为天主教会极看重神职人员的洁德。教友们可以省吃俭用，然后奉献给教会。神父们吃点、喝点、穿的好点，教友们通常不会有太多怨言。但神职人员违反贞洁圣愿，立即就会变得一文不值。列位看官，这件事情相当诡异。因为长时间以来，刘扮演的是“搅屎棍”的角色，既将马丁路德裂教以来世界上所有攻击天主圣教的言论都搬到“在线”上来，目的是搞臭中国天主教会。而义峰，则是狗仔队的干活，主要从事“扒粪”工作，发一些亦真亦假的帖子，但目的和刘幼民一样，也是搞臭中国天主教会。 但在李主教的事件上，刘幼民突然牝鸡司晨、越俎代庖，也干起了“扒粪”工作，大肆发“揭露”李主教的所谓“私德”问题的帖子。这是为什么呢？老夫认为，由于义峰常年发一些亦真亦假的帖子，常常被人戳穿，在“天主教在线”几乎没有什么公信力。而老刘不同，虽然网友们极讨厌他，但对他还没产生抗体。所以，对付李主教这样一个极为重要的任务就交给他了。他和义峰狼狈为奸、一唱一和，演出了“发贴魅影”。 每当看到刘氏马甲大队，我便想起圣经中耶稣在革辣撒人地地方遇到的魔鬼，耶稣问他说：“你叫什么名字?”他说：“军旅。”一群特殊的网络评论员也在我们的网上上蹿下跳、挑拨离间。 但魔鬼没有位格，他们也没有吗？ 我猜测刘幼民造谣李主教这件事情，是有人跟他说的，此人乃很多人认识的教友，比较喜欢传弄神职的男女是非。然后刘幼民就开始发出信息，紧接着义峰等流氓与刘幼民就一起开始侮辱中伤主教的名声。
因为刘幼民开始涉足天主教信仰的论坛的时候，并不太了解天主教，所以我在关注此人的时候，一直感觉到他是在受到某人不断灌输给他的先入为主的一些错误观点影响后，于是对天主教造谣生事。
刘幼民说“有人说山人是神父，萧萧说：没有见过这样的神父。”，你敢让萧萧出来作证说她没见过山人神父？
这么大年纪，为什么如此流气，不学好，不走正道？真很少见五六十岁还公开在论坛上耍流氓的。 修公爵的文字依然是很乱，而且言谈之间更显心胸狭隘。题目就乏意趣，明显的是在搞人身攻击。本来不想理睬，可是作为刘先生的学生，不说几句也显的没有意思。
1.修公爵不懂得写文章，遇到论说别人观点的地方，要有引文，比如修公爵说刘先生“有时却连最基本的哲学ABC都不懂，如竟搞不清楚自己是否有“位格（Human Person）”，这等于变相地骂自己‘不是人’”，就应该告诉读者此说法的来源在何处。如果没有出处，没有引文，我自然以为你是造谣生事，何况你这人有点吕奉先的习气。
2.退一步讲，位格应该是基督教哲学中的问题，经典哲学和现代哲学中没有此方面的讨论。所以刘先生即便不承认“位格”，也谈不上是连“最基本的哲学ABC都不懂”。
3.再进一步说，东方哲学主张“无我”，也就是否定了基督教的“位格”存在，你不能说，我们说无我，无位格，就是“骂自己不是人”。基督教主张爱邻舍，终不至于到了修公爵这里，就成了唯我独尊？当然也不排除修公爵孤陋寡闻的原因。
另外，没有听说刘先生是陕北人，他应该是西安人。他出生在大家庭中，兄弟姐妹众多，而且有人姓刘，有人姓林。你不要弄笑话，把他们兄弟姐妹说成是一个人。为什么一家人不同姓，原因简单，他父亲搞地下工作，姓名由不得自己。 是是非非，非非是是，无非无是，无是无非
生生死死，死死生生，先生先死，先死先生。 刘氏军旅，一分为六，猴子猴孙、龌龊下流、诬蔑诽谤、脸皮乱丢、没有自尊、位格不留 本帖最后由 修公爵 于 2012-5-2 06:39 编辑
火鸟 发表于 2012-5-1 16:02 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
修公爵的文字依然是很乱，而且言谈之间更显心胸狭隘。题目就乏意趣，明显的是在搞人身攻击。本来不想理睬， ...
幼幼啊，外行了不是，还胡诌神马“位格应该是基督教哲学中的问题，经典哲学和现代哲学中没有此方面的讨论”。
“位格” ，也就是定义神马是“人”，可不是我们基督宗教所独有，它在古罗马的哲学、法学中占有极为重要的地位。时至今日，在法学、医学、伦理学领域仍占有举足轻重的地位。我给你举个例子吧：
一、幼幼有位亲属违法国家计划生育政策，已怀胎七个月，被计生干部拿下，计生干部说“挤出来、压出来、就是不能生出来（奸党的法律令人发指！）”。
幼幼，在天主的台前，这些禽兽不如的计生干部及你们共同的主子免不了要受到严惩。因为根据天主的启示，胎中的婴儿已经是人（位格），堕胎等于杀人而且是毫无反抗能力之人。世界大多数国家的世俗法律也支持这一说法，禁止堕胎或对堕胎限制的极为严格。
如果你附合计生干部，胡诌神马“东方哲学主张“无我”，也就是否定了基督教的“位格”存在”，那么你活着的时候会被人一顿暴打，死后会被天主严惩。
二、你每天在网上上窜下跳，有一天突然脑干出血成了植物人，但你的心脏并未停止跳动、还能自主呼吸。你的领导来了说，别浪费国家的医药费了，把呼吸机和侍管摘掉吧。你说，你会骂你的领导还会用“无我”安慰自己。
所以啊，幼幼，定义神马是人本身是哲学的三大基本问题之一而且有着极为重要的现实意义。连这都不懂还冒充哲学家？
另外，没有听说刘先生是陕北人，他应该是西安人。他出生在大家庭中，兄弟姐妹众多，而且有人姓刘，有人姓林。你不要弄笑话，把他们兄弟姐妹说成是一个人。为什么一家人不同姓，原因简单，他父亲搞地下工作，姓名由不得自己。
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幼幼啊，一九五四年已是红朝五年，令尊大人还搞哪门子“地下工作”？ 藏獒兄 发表于 2012-5-1 14:32 static/image/common/back.gif
我猜测刘幼民造谣李主教这件事情，是有人跟他说的，此人乃很多人认识的教友，比较喜欢传弄神职的男女是非。 ...
这是一个神马教友，太牛X了 藏獒兄 发表于 2012-5-1 14:32 static/image/common/back.gif
我猜测刘幼民造谣李主教这件事情，是有人跟他说的，此人乃很多人认识的教友，比较喜欢传弄神职的男女是非。 ...
呵呵，都这么大年纪了，罕见耍流氓呀！奇迹呀！500年轮回。 老刘啊你到底为哪般?
一、首先肯定你不是来宗教交流,你没有宗教信仰。
二、你若是来揭天主教和教友的短,也要实事求是,以理服人不要口出粗言。
三、你若是吃胞了撑着没事干来这里逗人玩,你有变态吗?
四、你若领了主子的月薪是为了谋生来这里的,你需要搬弄这么多的马甲吗?
本帖最后由 约书亚 于 2012-5-2 08:44 编辑
老草，你会下棋吗？你练过搏击吗？
看来你是不锻炼身体，只会种地之人。我到这里无他，锻炼思维而已，也不排除希望了解你们的意愿。可惜你们的素质太差...... 本帖最后由 约书亚 于 2012-5-2 09:24 编辑
老草 发表于 2012-5-2 08:35 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
老刘啊你到底为哪般?
一、首先肯定你不是来宗教交流,你没有宗教信仰。
二、你若是来揭天主教和教友的短,也 ...
老草，你会下棋吗？你练过搏击吗？
看来你是不锻炼身体，只会种地之人。我到这里无他，锻炼思维而已，也不排除希望了解你们的意愿。可惜你们的素质太差.就像下棋时耍赖，搏击时靠绳的人一样。没有出息！ 约书亚 发表于 2012-5-2 09:09 static/image/common/back.gif
老草，你会下棋吗？你练过搏击吗？
看来你是不锻炼身体，只会种地之人。我到这里无他，锻炼思维而已，也 ...
管理萧也是大家公认的一个行为怪异，思维混乱，无聊愚昧的蠢女人，她的所作所为能说明什么问题？至于你为什么始终喜欢像个乖狗狗一样地跟在萧屁股后面混？无非就是为了现在，可以利用她当你的工具，你其实很无耻。
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呵呵
苹果的信仰 发表于 2012-5-2 09:49 static/image/common/back.gif
管理萧也是大家公认的一个行为怪异，思维混乱，无聊愚昧的蠢女人，她的所作所为能说明什么问题？至于你为 ...
老刘请答题:( 老草 发表于 2012-5-2 08:35
老刘啊你到底为哪般?
一、首先肯定你不是来宗教交流,你没有宗教信仰。
二、你若是来揭天主教和教友的短,也 ...
基协牧师也有信仰吧？ “刘幼民”到底有无位格 zxc123 发表于 2012-5-2 18:49 static/image/common/back.gif
“刘幼民”到底有无位格
幼幼用了一句“无我”否认了自己的位格 充占部 发表于 2012-5-2 10:50
基协牧师也有信仰吧？
老草以为呢？ 修公爵 发表于 2012-5-2 18:51 static/image/common/back.gif
幼幼用了一句“无我”否认了自己的位格
哈哈！那真成了一块“肉肉”了， zxc123 发表于 2012-5-2 20:43
哈哈！那真成了一块“肉肉”了，
刘肉肉。
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