正本清源 以正视听（答复某网友对我的误解、疑虑和诋毁）
本帖最后由 神的学生 于 2014-4-26 07:29 编辑正本清源 以正视听（答复某梵蒂冈教徒对我的误解和疑虑、诋毁）
神的学生 2012-2-12早
【作者按注——
我明白了，藏獒兄这个所谓的梵蒂冈天主教信徒，不过就是一个冒牌货，他使用我的网名充其量不过是为了借着我而使自己的帖子变得火热起来，以便提高他在本论坛的知名度而已。我在本论坛绝非什么名家和有影响的角色，难道竟然使他感到嫉妒了？
如果有人叫我相信他藏獒兄是基督徒或天主教信徒的话，哪怕那个人打死我，我都不可能相信的。恐怕他藏獒兄连梵蒂冈教徒都不是，充其量是某种世俗势力的鹰犬和盖世太保，因为他对我进行多方面的恐吓、讹诈、戏谑的暗示和说辞。 他声明要同我进行交流，我坦诚地解释自己的情况并提出许多看法，但他没有提供任何有价值的东西，而且他所说的几乎都是对于我的猜测和张冠李戴一般地编排，他根本就没有阅读我的大部分贴子就匆忙下结论，他的目的就是想用这种方法来提高他的知名度，并使大家对我发生误解、敌视。所以，我对于他这种冒牌的梵蒂冈教徒越发失望、鄙夷。我想：真正的梵蒂冈天主教信徒绝非是他“藏獒兄”这种货色。仅仅从他的这个网名和头像之凶恶恐怖，大家似乎也能够明白点端倪吧。事实上，本论坛绝大多数梵蒂冈天主教信徒对于我的以基督超越神学主题为核心的、同时护教（广义）爱国（广义）的言论是能够接受认同的，只有三两个自称是梵蒂冈天主教信徒的网友总是对我横挑鼻子竖挑眼，甚至就是如同鸡蛋里挑骨头。我总是向一些天主教信徒请教关于我所不明白的教宗地位之教理，但他们的回答和表现，确实令我非常失望。我贡献了自己的真正有思想有见识的稿子，但在这里几乎没有得到多少有价值的东西或见识。
最后补充一点就是：某些来本论坛砸场子的人（例如“黄河清”）为什么把主要注意力用来对付攻击我，还不是因为我最能够有理有据地驳斥他们对于基督宗教的攻击、诋毁？！
为了正本清源、以正视听，所以发布这个贴子，一是澄清由他藏獒兄所引起的对我之误解（几乎全都是对我想当然的臆测），二是请基督徒网友们不要上当受骗。希望管理能够准允。
赶往聚会点之前匆忙帖文。】
第一次回复“藏獒兄”网友的误解和疑虑
这位署名为“藏獒兄”的网友，在本人发布主题帖子《挑战梵蒂冈天主教信徒关于教宗的教理》之后，非常迅速地发布了属于回应性的主题帖子，看来是早有准备，没有白费先前的一番辛苦。 我的姓名并不叫什么“峻登”！不过，在此我首先要谢谢您能够与我这位在您们看来属于有些“不伦不类”的网友敞开心扉！基督徒就是应该“打开‘天窗’说‘亮话’”嘛。难得您抬举，有些教会神职人员对于我这小辈是不屑一顾的呢。 在此，对于您的主题贴子中在我看来您明显属于“误解”或“一知半解”一类的问题（含评论或臆测），予以简单的回复或澄清吧。我希望彼此能够成为好朋友，而不是被有些梵蒂冈天主教信徒网友们视作异类。 我参与到“天主教学术论坛”（始于2011年10月11日），主要是把自己的一些信仰方面的见证和领受、属灵看见，与基督徒网友们交流以便获得回应（这在我看来也是传福音的一种形式吧，因为我们基督徒彼此之间私下的直接交流都是受限制的，大家未必能够敞开心扉），同时也把自己一些不明白的问题向网友们请教（我不想“以不知为知”或者“自我欺骗”，为了弄明白教宗这个在我来说总是绕不过去的疑难问题，我在本论坛发布《诚心请教天主教网友一问题》，后来也总是不时地请教网友们。可惜天主教信徒网友们要么是嘲笑讽刺挖苦、要么是回答得难以使人信服，至今依然如此）。所以，我根本就没有您所谓的为了引起舆论或有关方面的重视之想法或动机（恕我直言，您的这种说法恐怕是您故意搞不实之词或者过于敏感紧张了吧）。 至于网友们包括您产生了上述印象，可能是我不由自主的言论之客观结果吧。如果您们将我在本论坛上所发表的主题贴子和回复点评等言论，按照先后顺序来大致排列一下的话（可惜我原先发布在本论坛上的主题帖文自从我去年12月16日被禁言一个月之后至今我搜索时都难以找到，你们如果能够搜索到在看后一定能够认同我的这一说法之真实性、可信性。希望管理员不要再封闭我的那些主题帖文。补充：我在个人空间中的“日志”中把发布的主题帖文都挂在其中了，但有些是后来才放到其中的，所以其中排列的先后顺序并不代表着真正的先后顺序，尤其是最初一段时间并没有考虑挂在其中，即使是后来决定挂在日志栏目之后，有的也不是在发论坛之后立即发布在日志空间的），您们就能够发现我所说并非虚言或自我辩解—— 我基本上是在看到网友们针对某个问题形成了某种在我看来并不妥的观点或偏见之后，才有的放矢地进行写作、发帖，这一点您从我发布的主题帖文中的副标题或文稿开头都是能够看到或体会到的。按照时间先后顺序，主要有这么几个主要的阶段性或回合性的论题：针对某位新注册网友希望在本论坛交朋友的帖子，我写了《真正的良师益友惟有基督》；针对某网友说“圣言降生就是天主性与人性的神奇交换”之说法，我写了《你绕了那些基督徒吧》；针对五毛和爱国会分子诋毁说基督徒不爱国，我写了三篇关于基督徒爱国观的帖子和《我忘了还有所谓爱国会》、《五毛党严重践踏亵渎了中国宪法！》；看到某网友署名为“信仰自由”，我发表了《“信仰自由”是一个悖论》；针对某五毛网友抓住我第一篇帖文（最初是在当天早上建立的网易微博中发后整理）中针对某人谬论并加以发挥时自称“马克思主义者”一说，而故意地、反复地说我是“马克思主义者”来试图分化我与基督徒网友们的关系，我写了一篇《马克思主义的真正精髓与有限性》，在该文中我认为我是“真正的马克思主义者”（而那些打着马克思主义旗号的所谓理论家在我看来并不是真正的马克思主义者，因为他们把马克思主义理解错了，用错用偏了），但真正的马克思主义者与我的基督徒身份信仰并不矛盾；为了回复某天主教信徒网友让我谈谈天主教与其他基督宗教合一问题的看法，我写了《“公+正+新”：关于基督宗教三大教派合一问题之我见》等三篇超越教派教条主义偏见的帖子；随后我在一书店看到某位四川学者在《政法论坛》上发表的关于孔子与苏格拉底在七十岁不同遭遇的论文（该文收入了他的论文集中），我觉得孔子七十岁才能够随心所欲不逾矩并不算什么，所以我写发表了《孔子七十岁才随心所欲不逾矩的悲催启示》，随后引起了一些喜欢中国传统文化的基督徒网友们的置疑，然后就是我写了几篇批判中国传统文化的帖子发布；针对某网友极力强调天主性而否定理性的言论，我写发了《基督宗教信仰中的“左倾幼稚病”》；针对某两位过于推崇中国传统文化的天主教信徒网友之言论，我写发了《基督宗教信仰中的右倾文化主义倾向》等帖子；后来随着“黄河清”（有网友说他就是原先的“刘幼民”）在本论坛发布并转帖了一些诋毁、攻击基督宗教和圣母的帖子，我开始进行反驳，写了几篇帖子，后来冠名为“亚特兰蒂斯护教”系列（有六七篇）；针对唯物主义无神论的甚嚣尘上，我写发了关于如何看待费尔巴哈、尼采的思想方面的帖子，并写发了《唯物主义无神论者的思想动机探讨》。 但由于我的网络论坛经验不足（参与天主教学术论坛是我平生第一次参与网络论坛），可能在言语中冒犯了某敏感神经人物，最后被禁言一个月，所以就只好注册另一个网名发帖讨论【针对某亲日天主教徒敌视中华民族并极力反对基督徒爱国的言论，而写发了四篇关于基督徒爱国的帖子，并针对网友们的在我看来不妥的具有倾向性的看法而写了一些帖子，为声援为爱主爱人而殉道遇难的、在我看来足够圣徒资格的那位人物而写发了几篇帖子，针对梵蒂冈派信徒和爱国派信徒之间的交恶及其恶劣影响，而写发了几篇批判并超越于他们双方偏见的帖子，针对某相对主义者的实际上恐怕影响基督徒信仰的说辞帖子，而写发了一篇回应帖子】。 在“神的学生”网名被解禁后我所写发的帖子大家都能够搜索到。总而言之，我所写并发布在本论坛上的帖子并不是起初就计划好了的、更没有某种你们所私下想当然认为或臆测的世俗动机或目的，完全是适时地、有针对性地、应景应时之作，是出于辩论并反驳，以及爱国、护教（广义基督宗教）、坚持圣经天主真理（为此需要辩证天主教教理中在我看来不够服人的教宗地位问题）等一类基督徒的正常动机。尤其是为了思考中国天主教教会如何走出困境，从而使基督天主福音救恩能够在中国更好地传扬并给中华民族带来根本利益福祉等方面的难题，鉴于梵蒂冈与中国政府当局之间不容乐观的关系之现状、发展趋势，本人进行了大胆的、不无创新性的探索、尝试，期冀为未来中国政府当局在某种天主所赐时机（即中国当局危难关头、也是基督天主福音在中国广传的大好转折点）顺应天主旨意，提供一点具有前瞻性的建议或见识。这也是因为我相信宗徒保禄所得启示（“凡掌权者都是神所立，并对基督徒有益”之说法），而欲探索能够两全其美的更具有中国民族文化特色的中华民族归化基督天主之途径或路径。我的这种探索是真心实意的，既是为了基督福音救恩在中国能够得到广传，同时也兼顾了中国政府当局的利益和整个中华民族的根本利益——难道我们能够如同亲日分子或亲美分子那样利用基督普遍主义价值观来敌视并吞灭中国、控制中国吗？！难道我们不应该在梵蒂冈教廷与中国无神论政府当局这两种几乎是根本对立的逻辑立场之外探讨、探索某种能够兼顾双方面利益的超越性战略吗？！请问目前中国天主教会信徒们的分崩离析状态能够是单纯只从某一方面利益或意志考虑所真正得以解决的吗？！ 本人所学专业（包括更早些年对于马克思主义的认信）与所信基督宗教真理圣道，在我看来是能够站在天主（上帝）真道的超高视野中获得统一的，而绝非就是“有我没你”、“你死我活”的根本对立的逻辑关系。最近几年我一直认为，所谓唯物主义与唯心主义的对立，所谓有神论与无神论的对立，所谓辩证法与形而上学的对立，恐怕都只不过人意使然，是基于某种狭隘利益的意识形态说辞和习惯性偏见，他们（它们）这些通常所谓根本不同对立的方面在天主（上帝）那里应该都是能够得以统一的。我之所以为自己起网名“神的学生”，而不是起“天主的学生”、“上帝的学生”，更不是使用某个宗徒的名字，就是不想局限、禁锢于某个教派神学教理的束缚之中，但我并不是故意地为反权威而反权威。 至于您所可能有的疑虑（我的言论是否会影响梵蒂冈天主教信徒的信仰），我认为这不存在。如果您们对于网友们（尤其是我）所提出的疑难问题，最后能够给以圆满的解答，那么就一定能够大大增强基督徒尤其是天主教信徒网友们（再通过他们而带给他们的信徒朋友们）在见识、信仰造就方面的水平和能力。更何况，我也是基督徒呢。 在我刚刚注册参与本论坛之后仅仅一周的时刻，我发现我与许多网友之间在心志、见地、理解等诸多方面，说不到一块去，所以我准备不再参与了，并发布了《愿各位网友一路走好！》的告别帖子。随后立即有两位网友给我回复并写信，叫我不要在意于五毛一类人，网络论坛难免是各抒己见甚至发生口水战，所以我就没有退出。 至于天主教内部的派系偏见，我们不必、也不用刻意隐瞒，这是客观存在的事实。藏獒兄之所以与我探讨，以及许多梵蒂冈天主教信徒之所以与我交恶，还不是因为您和他们都是属于亲近、共融梵蒂冈天主教教宗而我目前还没有进深到那个层次的原因。 至于我在信主以前或刚刚信主不久所发表过的论文，都是出于评职称、尤其是当时尚未信主或所信尚不深入的光景之时。后来当我信主并进深到一定层次后在本论坛发布了《惟有神天主是整个人类的最高代表》一文。 如何处理世俗工作岗位晋职与信徒本分之间的矛盾，对于并非专业神职人员的我而言，很是纠结。而那些专职牧师、神父、主教们是用不着在这方面费心费神考虑的。而我又不可能放弃世俗工作，即使我想放弃而从事专职神职人员的工作，那些不无偏见甚至是如同“武大郎开店”一般的教会既得利益人士，也是未必就能见容于我的，虽然他们部分人的属灵光景未必就高于我。所以，你们梵蒂冈天主教信徒网友们也不要动辄就是指摘政府当局，因为政治上层建筑往往是由某种传统文化意识形态所决定的，即使就连许多信仰基督的基督徒尚且不能够宽容怀柔甚至敌视中国政府当局或中华民族，更何况不信仰基督的政府当局又能够好到哪里呢。 某篇学位论文写的更纠结，一方面是非常自负地要阐释弘扬基督真道（而不想随便弄个能够顺利毕业的题目来做），另一方面又要设法通过审核答辩，而自己原先对于宗教、基督教、西方思想史却都不熟悉，所以几乎就是难产。但也造就了我能够将在一般人看来根本对立的两种事物看成是更高级事物或存在的两种不同工具，或者是将一般人看做是有联系的两种事物看成是根本不同事物的意识、见识或理解能力。俗话说：“天生我材必有用。”即使我今生在世俗社会和学术研究方面难以功成名就，那么受到圣神（圣灵）启示感动的我，出于基督福音真理之广传和中华民族根本利益前途而考虑谋论，为了基督徒网友们的属灵益处而劳苦，如果未来能够产生某种果效的话，也不枉我作为一名基督徒、一位中国人而白白地占地土吧。 我相信并认同基督及其宗徒的福音或启示：“神的选召和恩赐是没有后悔的。”“圣灵（圣神）能参透一切。”“唯独不可亵渎圣灵（圣神）。”“神的恩典够我们用的。”神不误事，他一定会给中国教会开出路，会差派他的仆人们来完成他的在我们世人看来是神秘莫测但却是冥冥之中必定要实现的圣意计划。 您也许是梵蒂冈天主教信徒，也许就是爱国会的骨干分子，你当然不是一般的天主教信徒，而是具有一定资历、见识、水平的，但您对我的评论基本上属于臆测，因为您并没有读到过我发布在本论坛的全部主题帖子，你只是根据你能够见到的比较有限的帖子就匆忙地得出了如今的结论性印象。你一开始也并没有参与我的所有帖子。 我想，天主教学术论坛应该是具有包容性、大度性的，而我所写发在本论坛上的主题帖子文章和回复点评，都是持之有故、言之成理、自成体系、自圆其说的思想观点和属灵看见。既然就连五毛、仇教分子所发布的言论帖子都能够为本论坛所见容，想来我作为基督徒和天主教友的主题帖子和回复点评如果不是过于出格或者有可能冒犯违规的话，我想天主教学术论坛也应该能够见容吧。 （当然我对于五毛和仇教分子和胡搅蛮缠之徒、随意给我泼污水但却不指出反驳理由的网友，在说话时确实有些不当。在这个问题上，我感谢“老草”网友的批评和揭示，并真诚地痛改前非！） 最后我要说的是，苏格拉底对于城邦是有益无害的，无论这城邦是世俗城邦抑或是作为上帝之城的教会。当然了，我距离苏格拉底还是难以望其项背的。更何况，我并不认为真正的哲学与基督宗教神道是两回事。 一句弦外之言——您的网名是“藏獒兄”，应该是一位非常喜欢狗犬的发烧友。但我不喜欢狗犬，更不藏獒一类大型凶猛的狗犬。相对于不喜欢狗犬而言，我算是喜欢猫。
再次回复“藏獒兄”网友的误解和疑虑
第一，我并没有如同你所谓“为了实践自己的舆论导向学”而“宣讲某些利党利国利爱国会利峻登的观点”，这完全是你的个人偏见和误解不实之词！恕我直言，你来这里对我所说者，恐怕才是你所谓的舆论导向学吧。在我看来，凡是为了维护某种既得利益的言论（包括你在此的言论），都是舆论导向吧。而我则是尽可能要超越某种既得利益（包括梵蒂冈教廷利益）、惟基督天主真理圣道为至尊至高服膺对象的。如果你们一类梵蒂冈信徒和爱国会铁杆信徒因为我没有服从、俯就你们的愿望利益意志而大动干戈的话，那么就只能证明你们的自私狭隘卑鄙，就只能见证你们并不是天主的信徒或基督的信徒，而充其量不过自私狭隘的教派主义或宗派主义信徒而已。梵蒂冈教廷在历史上是经常地犯错误的，甚至在训导权方面的教理也总是逐步地趋向于完善的，而先前那些教理不完善的历史时代中的信徒之最后光景可能是会有问题的。 第二，我所在世俗单位的领导同事们也知道我是基督徒，但这并不妨碍我给学生讲课，因为我把个人的信仰和应该遵行的政府规章进行了严格的区分。所以，你使用这种办法，恐怕难以使我闭嘴不言，因为我是出于圣神（圣灵）的感动启示。至于你列举三四位因为信主而被辞职的基督徒的事例（他们恐怕是信偏了），恐怕也吓不倒我。 第三，你们梵蒂冈派天主教徒沿袭了梵蒂冈教廷某种特有的“圣统”、“圣传”，总是喜欢把自己确立为唯一正统忠贞而喜欢把一切异己者都定论为“异端”并大加挞伐，甚至从肉体上加以消灭，并拿出你们的护教一类所谓虔诚的本事解数来。其实你们恐怕只不过是维护你们的既得利益并出于你们的习惯性偏见和无知（甚至瞎眼领路）而已。 第四，爱国难道真的与爱基督天主绝对不相容吗？！你们的看法是否属于有些过于自命不凡了呢？也许我所理解的“国”与你们所理解的“国”在概念、外延方面都是有所不同所导致的吧。我认为，“国”的概念中最主要的实体内容应该是国族同胞，基督徒（尤其是天主教信徒）既然承行天主所发布的爱神爱人的大使命，那么理应爱自己的国族同胞。否则，恐怕连一般的社会公众都远远不及吧，更是羞辱了基督的圣名，同时也对传教福传事业非常不利，因为将自己明显地置于被动地位，而也也就难怪梵蒂冈天主教在中国发展的势头非常不妙了。 第五，你们梵蒂冈教宗及其铁杆信徒总是与中国政府当局敌视、敌对，中国天主教信徒中不少人总是把自己孤立于中国人之外来思考、处理问题，结果就是你们在听从了教宗的遥控、瞎指挥之后必然地为中国政府当局所恐慌、所另眼高看，而这种情况或结局难道真的能够对于中国天主教信徒（包括梵蒂冈天主教信徒）们的属灵益处有重大帮助吗？你所谈到的范主教的情形，恐怕主要是他过于亲近并听命于梵蒂冈教宗才导致的结果吧。而范主教所谓的忠贞充其量只不过是忠贞于教宗，而未必全都是忠贞于天主吧。 第六，我作为具有十年信主经历的基督徒，难以理解为什么有些基督徒总是与官方相敌对，在他们看来似乎只有如此才能够证明自己忠贞虔诚。但恕我直言：我认为既然中国政府并没有取缔天主教，甚至政府所主管的爱国会系列还自选自圣神父主教呢。这难道不是远比原始基督教时代蒙受罗马帝国政府当局的严厉逼迫，要好得多吗？！在我看来，梵蒂冈教宗教廷及其在中国的铁杆粉丝们极力鼓噪的最后结果，从积极意义上说，也只不过是促进中国政府当局搞出爱国会和自选自圣吧，但对于中国的梵蒂冈信徒们之属灵益处未必有多大的造就。 第七，你劝我成为拥戴挚爱梵蒂冈教宗的天主教信徒，我并非完全就不能够接受，但你们需要解决我的思想难题。自从我参与本论坛以来，我一直是请教天主教信徒网友们解决我的这类疑难问题。但是，我始终没有得到你们给予任何真正具有说服力的回答，甚至遭到了你们的冷嘲热讽，至今亦然。我不知道他们的爱心在哪里，也许是我的难题难住了他们，但是他们中例如“老草”网友就非常不屑地认为我提的都是一些老掉牙的问题。由于我接触、参与网络的时间非常短暂，所以在你们看来可能是非常老掉牙的问题，在我这位初奉天主教者却是经过了自己认真思考而提出的问题。我说过：只要你们把我说服了，我就为教宗说话。但是，你们不仅不能，但今天你又弄出如此一般事体来。实在叫我感到不屑。甚至使我原本对于你们的一点敬畏好感都没有多少了。 第八，你不能够仅仅地以你所倾向于梵蒂冈教宗天主教教廷利益来作为唯一至高无上的标准，你应该从基督福音在中华大地上的未来长远发展的更长远视角和属灵看见，来看待一切（包括我在本论坛上的言论）。恕我直言：梵蒂冈确实是非常不宽容的，正是梵蒂冈的这种不宽容，最后导致了天主教在当今中国发展的不容乐观。本来梵蒂冈天主教应该能够在中华大地上发挥更大更广更深入的影响并引领更多中国人信天主教的，但非常不幸的是，由于梵蒂冈的不宽容，必然地导致了中国政府当局的不宽容。耶稣说过：“你想要别人怎么对待你们，你们就应该怎样对待别人。”但是，本来应该大度宽容一些的梵蒂冈却没有带好头或作出善表。中国政府当局出于无神论信仰方面的意识形态考虑，但却能够做到今天对于有神论宗教（尤其是基督教、天主教）如此的宽容大度的话，应该说已经是比较难能可贵了。我们可以做一个比较：为什么新教在中国发展的势头非常强劲，而天主教却不然呢？！我想天主教的官方（无论是梵蒂冈教廷还是中国天主教主教团领导层）都应该好好反思，而不是自我束缚手脚或画地为牢为好。 第九，在我看来，世俗政权当局如果不打压、取缔宗教及其传教敬拜活动的话，单就这一点就完全够了。我不理解天主教教廷梵蒂冈及其所遥控的中国天主教教长平信徒们为什么非要弄出一个三长两短一类的冲突来，难道梵蒂冈以及其在中国的铁杆天主教信徒是想要觊觎中国的世俗事务吗？在我看来，基督徒主要的面向和考虑应该不是在此生吧。但现在梵蒂冈及其在中国的信徒，却非常容易给绝大多数中国人和政府当局以这种不良印象的。 第十，你质疑我没有调查就得出了“超越派”的结论来。我经过与本论坛天主教信徒网友们到今天正好四个月时间的互相交流、点评回复，自然能够得出我的这一结论来。同时，在中国天主教界内部除了倾向于爱国会和倾向于梵蒂冈教宗的两大派信徒之外，是必然地要存在着不少中间派（超越派）信徒的。他们并不关注关心爱国会或梵蒂冈教宗，他们长期以来接受了大量的来自爱国会和梵蒂冈教宗方面的宣教，他们只是无力分辨而已，他们除了只关心自己的灵魂和在今生心安理得地生活之外，并不关心梵蒂冈教宗与中国爱国会双方之间所发生的龌龊事体。这种中间派信徒在任何一种宗教团体组织中应该说都是存在的，这应该是一个非常基本的常识。难道还非得去调查吗？！有个网友既然如此提出来，并把我和“倚天屠龙剑”归于这一类，姑且言之吧。但我也点评回复他：“如果说中国天主教内部中间派是属于消极超越的话，我和倚天屠龙剑是属于积极超越。”既然你质疑我没有调查，那么我要质疑你的是：你在你这篇主题贴子开头所谓我的言论引起了各方面之关注一类结论，是否属于没有经过调查而随意或想当然的说法呢？！更何况你也看到并承认了，我所发布在本论坛的帖子无论是点击率还是粉丝都是非常少的。那么你又是怎么得出你的这个结论来的？！你还妄称我是为了宣扬某种官方舆论，并怀疑我是中共党员，甚至怀疑我是为了获得五毛一类的收益而在本论坛发言，你的所有这些怀疑都是想当然或以己度人甚至是故意的污蔑。 第十一，最后奉告你的是：你使用离间甚至欲叫本论坛禁言我并要我单位辞退我的一系列企图，甚至是如同恐吓一类的说法，难道就是你作为梵蒂冈天主教教廷铁杆粉丝或爱国会打手的“爱心”动机之体现吗？！你作为基督徒的宽容、饶恕、慈爱之心，我怎么没有看到呢？！老实说，我原先还真对天主教（包括梵蒂冈天主教及其教宗）存在着某些好感或愿想，甚至在我的主题帖子中还专门为教宗进行了具有自己特色的辩护。但经过你这位“藏獒兄”这一番弄腾，恐怕我的好感真的所剩无几了。我从你的头像中看到，你是非常气势汹汹、恐怖阴森的。这大概就是你来与我讨论（所谓“请来长叙”）的真实动机吗？！通过你的主帖和回复点评，我看到读出的是你对我的威胁、恐吓和妄言，以及许多想当然的污蔑（我相信许多网友们在阅读你的帖子发言后是能够认同我的这一看法或感受印象的）。 第十二，我之自谓自誉为“真正的马克思主义者”，不是你等人通常所谓的马克思主义者。我在主题贴子《马克思主义的真正精髓与有限性》中根据自己对于基督真理的深入领受来分析评价马克思主义，提出了“真正的马克思主义者”十八条标准。这十八条既是我所谓的真正马克思主义者的标准，也是立足于基督神道对于马克思主义所作出的基本评论。 第十三，澄清你的一个疑问：本人并非共产党员。原因是最初在我被动员申请入党并获得积极分子之后，因为不善与支部书记搞好关系（事实上是根本就不想不愿意），甚至是冲撞人家，所以很久也没有入。等到我信主读学位后另外一个书记可能是出于某种考虑而让党务秘书通知我，说只要我填表格后送到上面就能批准了。但我当时因为信主只好拒绝，我拒绝的说辞是：“我还做不到全心全意为人民服务这一共产党员的最高宗旨。我不想滥竽充数。更何况，我已经好多年都没有写思想汇报了，即使这次填报报上去，上面也是不可能批准吧。”结果，就是我根本就是从未踏入共产党的组织大门内。你从我的回复发言个性和不惧权威权势（包括梵蒂冈教宗方面的权威权势和中国爱国会方面的权威权势）的个性，当能够看出来我并不是能够由别人随意摆布的人，更不会为了什么五毛或巨额金钱好处而出卖自己。即使我在没有信基督之前，我的个性也基本上如此。我只听从圣神（圣灵）给我的启示和恩赐。我是认死理的，你们如果想叫我入你们的伙，首先必须从道理方面说服我（所以希望你到我的主题贴子《挑战梵蒂冈天主教信徒关于教宗的教理》空间中认真地回复我的问题）。否则，免谈。当然，你可以使用见不得人的手段花招，但是天主会记下你的言行的。 最后，我再一次重复自己以前的一个说法：教派“基督宗教”信徒未必就是基督徒或天主徒。你怀疑我的基督徒身份，但我反倒怀疑你的基督徒身份（你的信仰身份从表面上看是梵蒂冈天主教信徒，但实质上可能就是爱国会打手，但无论是哪一种情况，你根本就不是真正的基督徒或天主徒）。我并不想、也不屑去做那种无聊的搜集别人材料来达到个人的狭隘目的的卑鄙勾当（而你却是深谙此道并大加实践发挥）。不再打算回复你这种所谓忠贞教会的信徒，因为你基本上是耶稣所抨击的那类假冒伪善的经师和法利赛人。望你好自为之。 楼主非改教而是被新教轰出吧。 平心静气不骄不躁，互不臆测互不指责，真诚交流共同进步。 耶稣说：（大意）你在世上捆绑的我在天上也捆绑，你在世上释放的我在天上也释放。是什么意思？！ 送神的学生网友《师主篇》上的一句话：“人赞美你，你不会因此而更有圣德；人轻视你，你也不会因此而更为恶劣”
还有《圣经》上斐理伯书：3:12 这并不是说：我已经达到这目标，或已成为成全的人；我只顾向前跑，看看是否我也能够夺得，因为基督耶稣已夺得了我。
3:13 弟兄们！我并不以为我已经夺得，我只顾一件事：即忘尽我背后的，只向在我前面的奔驰，
3:14 为达到目标，为争取天主在基督耶稣内召我向上争夺的奖品。
3:15 所以，我们凡是成熟的人，都应怀有这种心情；即使你们另有别种心情，天主也要将这种心情启示给你们。
3:16 但是，不拘我们已达到什么程度，仍应照样进行。 本帖最后由 神的学生 于 2014-4-26 07:31 编辑
以下是我在“藏獒兄”网友所发布的帖子中的回复，现在复制并发布在这里。
请问这位“藏獒兄”网友（与我称兄道弟并称同学的人）：
你故意张冠李戴地编排别人的隐私，作为谈资，在公开媒体上进行谈论，这合适吗？
如果别人张冠李戴地编排你的隐私，并放到公开媒体上品头论足，你会是什么感受？
你声称你要研究中国基督徒个案，恐怕这只是你难以站住脚的说辞或借口吧？
即使你想研究基督徒个案，也没有如同你这样子吧？
你还以梵蒂冈宗教裁判所裁判官的派头，对于我进行怀疑、审问、臆测、耍弄、戏谑！！！
我想问问：你究竟是想要干啥呢？我以前有过得罪你的地方吗？或者我与你之间存在着某种竞争关系吗？你即使想把我搞臭搞倒，似乎也大可用不着如此办法吧？！
你始终不停滴对我从各方面不无恐吓、讹诈、戏谑的暗示和说辞——难道不是吗？！
我怎么做才能令你心满意足呢？
我作为基督徒对于马克思主义的看法，在我的主题帖子《马克思主义的真正精髓与有限性》一文中已经说得非常明确了，就连某个五毛在阅读后的点评回复都与你这位自称天主教信徒的网友阅读后的看法截然相反：他说我是真正的基督徒。而你竟然还是抱着你的有色眼镜来看待我！
请问那些帮助“藏獒兄”网友、并义愤填膺地声讨我的梵蒂冈天主教信徒网友们：
如果有人打着研究探讨的名义，把故意张冠李戴地编排你们的隐私，然后放到公开媒体上进行评头论足、甚至无中生有的怀疑臆测，并要求你给以答复，你们会是什么感受？！
我觉得我对于这位“藏獒兄”网友已经是非常宽容地、认真地回复了他的问题，但是他总是得寸进尺、没完没了！他对于我的回复中实质性的思想观点并没有给以回应，而只是把一些所谓的教理教规方面的文字帖来。他作为博士（生），难道连怎么去调查采访别人的基本礼貌都没有吗？！ 回复藏獒兄：
发表于 2012-2-1315:05 |只看该作者
谢谢！在教理方面我是懂得的，否则是不可能领洗的。我需要的是从理性角度的、具有说服力而能使得新教、东正教信徒和外邦人都能信服的揭示解释。
我私下里的灵修和恭敬天主是采行教理，而在理性思考方面（尤其是这个号称天主教学术论坛的地方）我需要的是说服、说理。
所以，请您不要以为我是属于另类天主教友。只是我在信理之外又多了一层理性思考吧。
我挑战梵蒂冈天主教信徒关于教宗地位方面的教理，是激发他们的灵活思考和活学活用。而非您所理解的那样是挑战教宗权威。凡是认真阅读我的那帖子的网友都懂我的良苦用意！
神的学生回复老草发表于 2012-2-1411：24 |只看该作者 老草 发表于 2012-2-14 06:26 “我挑战梵蒂冈天主教信徒关于教宗地位方面的教理，是激发他们的灵活思考和活学活用。”～～～～～～～ ...老草：你不必拿“人文博士”一类说辞来说事。任何真正的基督徒都不相信人文博士就一定具有真知灼见（和高尚道德的，基督徒也是不时地犯罪的），这一点你应该是知道的！所以，你和任何基督徒网友们都不必、也不应该拿博士说项。某人想把赶出论坛而揭发我的老底，难道你也想跟着起哄吗？《挑战梵蒂冈天主教信徒关于教宗地位的教理》一贴，该文题目是挑战信徒，而非挑战教宗地位的教理本身。也许我当时换上“请教”一词，而不是使用“挑战”一词，就好了。当时出于辩论时的一时疏忽和意气用事，所以请你能够在基督里饶恕我这个新奉圣教者的无知和对于教理方面的欠缺。因为我原先是新教徒，再改信天主教，还沿袭残留着新教徒的思维痕迹。我一定努力改变自己在这方面的欠缺。最后，再一次谢谢你贴出了关于教宗方面的内容！我会好好阅读体会并遵行的。另外，请你不要再介入我与某个网友之间的争执了。我希望你最好在我的《挑战》帖文的空间中回复我任何指教，或对我进行任何最为严厉的批判或批评，而不是在这里。你没有看到非常恐怖的鹰犬图像吗？！你以为能够贴教理的网友就都是基督徒或天使吗？！你要分辨“刀子嘴豆腐心”类型的人与“笑里藏刀”、“口蜜腹剑”类型的人，以及假冒伪善的撒殚使者与主内肢体信徒之间的区别。用不了多久，我是否被单位辞退开除，或者在最近若干年内是否出现某种意外，你只有知道这些之后才能够真正知晓的！我只能跟你说这么多。 本帖最后由 神的学生 于 2014-4-26 07:33 编辑
请问这位“藏獒兄”网友（与我称兄道弟并称同学的人）：
你故意张冠李戴地编排别人的隐私，作为谈资，在公开媒体上进行谈论，这合适吗？
如果别人张冠李戴地编排你的隐私，并放到公开媒体上品头论足，你会是什么感受？
你声称你要研究中国基督徒个案，恐怕这只是你难以站住脚的说辞或借口吧？
即使你想研究基督徒个案，也没有如同你这样子吧？
你还以梵蒂冈宗教裁判所裁判官的派头，对于我进行怀疑、审问、臆测、耍弄、戏谑！！！
我想问问：你究竟是想要干啥呢？我以前有过得罪你的地方吗？或者我与你之间存在着某种竞争关系吗？你即使想把我搞臭搞倒，似乎也大可用不着如此办法吧？！
你始终不停滴对我从各方面不无恐吓、讹诈、戏谑的暗示和说辞——难道不是吗？！
我怎么做才能令你心满意足呢？
我作为基督徒对于马克思主义的看法，在我的主题帖子《马克思主义的真正精髓与有限性》一文中已经说得非常明确了，就连某个五毛在阅读后的点评回复都与你这位自称天主教信徒的网友阅读后的看法截然相反：他说我是真正的基督徒。而你竟然还是抱着你的有色眼镜来看待我！
请问那些帮助“藏獒兄”网友、并义愤填膺地声讨我的梵蒂冈天主教信徒网友们：
如果有人打着研究探讨的名义，把故意张冠李戴地编排你们的隐私，然后放到公开媒体上进行评头论足、甚至无中生有的怀疑臆测，并要求你给以答复，你们会是什么感受？！
我觉得我对于这位“藏獒兄”网友已经是非常宽容地、认真地回复了他的问题，但是他总是得寸进尺、没完没了！他对于我的回复中实质性的思想观点并没有给以回应，而只是把一些所谓的教理教规方面的文字帖来。他作为博士（生），难道连怎么去调查采访别人的基本礼貌都没有吗？！ 本帖最后由 黄河清 于 2012-2-14 17:14 编辑
人可以是双面人，或者是三重门，严重者可以出现WPD，也就是人格的解离状态。分裂出的人格有自己的思想、性格、习惯，甚至还有自己的姓名和性别。就如现在我们面对的李峻登老师，他即是神的学生，又是犬来藏獒。三个马甲附于一体就是WPD解离过程的一个实际演练。 发表于 2012-2-1421：17 |只看该作者
凌云 发表于 2012-2-14 09:34 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
我为神的学生感到不平！为藏獒的言谈和作为感到羞耻！
终于有一个敢于说真话的小孩子客观如实地大声说：“皇帝并没有穿新装！”耶稣说：“天国里需要的是小孩子。”所以，凌云这位“小孩子”应该有福了。
我坚持“超越神学”，我是否超越了其他两派的天主教信徒呢？！
某些基督徒可能是太势利、太能够看笑话了吧？
喔，你没有超越基督教与天主教的境界，你的观点比较接近基督教温和派，却达不到梵二后的天主教高度。在这个论坛比较有梵二味道的网友，只有花雨一人，可惜在与香茗的关系上没有处理好，有损于自己的形象。
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