花雨清风 发表于 2011-11-21 02:43:56

孔孟之道是为谁说话的?

本帖最后由 花雨清风 于 2011-11-21 02:44 编辑

齐宣王问曰:“汤放桀,武王伐纣,有诸?”主    孟子对曰:“于传有之。”知    曰:“臣弑其君,可乎?”古    曰:“贼仁者谓之‘贼’,贼义者谓之‘残’。残贼之人谓之‘一夫’。闻诛一夫纣矣,未闻弑君也。”
由此一问一答中我们可以知道孟子对:“商汤流放夏桀,武王攻打商纣,孟子以民为本的基础,认为是一件正义行为,而不认为是一件犯上作乱”!



孟子谓齐宣王曰:“王之臣有托其妻子于其友而之楚游者,比其反也,则冻馁其妻子,则如之何?”古
    王曰:“弃之。”斋
    曰:“士师不能治士,则如之何?”主
    王曰:“已之。”知
    曰:“四境之内不治,则如之何?”古
    王顾左右而言他。斋


由此一问一答中我们可以知道,孟子对那些高层的统治阶级有着极高的要求,在与齐宣王的对话中,他设下陷阱,来告诫齐宣王:“谁在其位不谋其政者,再点下台滚蛋,哪怕是君王诸侯也不例外”。


由以上两则经典的对话中,以及孟子在他的一生中对待自己的仕途以及国家政治理念,即体现出他高贵的品格及现代人的民本观点。这竟然是出自2500年前的中国古代人的思想。

花雨清风


2011.11.20


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信仰自由 发表于 2011-11-21 06:33:41

:D

神的学生 发表于 2011-11-21 12:52:43

“神的学生”回复楼主:

第一,你只例举了孟子孟轲先生,但孔子孔丘先生这方面找到了吗?如果没有找到或根本就找不到的话,那么你的题目就不能冠以“孔孟之道”!

第二,孟子孟轲先生说的是民本论,而不是民主论。民本论,就是把民当做“既能载舟又能覆舟”的“水”,民是工具范畴,而君才是目的性范畴。所以,楼主首先要区分“民本”与“民主”的分别。我以前在某个主题帖文章中(或是回复中,具体哪篇忘记了)已经明确地说明:所谓“以人为本”(民本),存在着以什么人、哪部分人为本的问题,即毛泽东当年非常强调的“为什么人的问题”【注意:是“为了”“什么人”的问题,而不是“为什么”“人的问题”】。

第三,孟子孟轲先生的动机——对于在上掌权者是“小骂大帮忙”而已,并借以“好为帝王师”。当孟子孟轲先生说“劳心者治人,劳力者治于人”的时候,他根本就不是“民本”。

第四,“神的学生”再次提示你注意:你千万不要仅仅从字句来阅读中国文化典籍,例如中国文化典籍中所谓的“神明”、“仁爱”等词语虽然与圣经、基督宗教的汉语翻译用词相同、相近,但彼此相差甚远,彼是彼,此是此。

苹果的信仰 发表于 2011-11-21 13:04:53

孔子主张,''仁者爱人''崇尚''周孔''。
孟子,在政治上主张''仁政'',偏向愤世疾俗。
孔子是自学成才,他有谦逊的性格,孟孒生活在战国时期,他的愤恕是一股豪迈,自信。我想,儒学作为一种本土文化,还是需要继承和发扬的,是一种适合中国人的思想,适合中国的国情,比如说,清明节又成了节曰,年夜饭等等。
花雨在问,''孔孟之道是为.....''在当今社会,居然提倡孔孟之道,那么历史是在倒退了。苹果在这有礼了,多多指教

苹果的信仰 发表于 2011-11-21 15:14:08

苹果的信仰 发表于 2011-11-21 13:04 static/image/common/back.gif
孔子主张,''仁者爱人''崇尚''周孔''。
孟子,在政治上主张''仁政'',偏向愤世疾俗。
孔子是自学成才,他有 ...

我真是这么想的,好像还没有说完,你回帖嘛,领我一下。:lol

花雨清风 发表于 2011-11-21 17:26:21

神的学生 发表于 2011-11-21 12:52 static/image/common/back.gif
“神的学生”回复楼主:

第一,你只例举了孟子孟轲先生,但孔子孔丘先生这方面找到了吗?如果没有找到或根 ...

神的学生兄弟;


我提倡尊重传统文化,并非指所有的传统都是优秀的。传统文化整个一块石头,里面虽然隐藏着许多垃圾文化,但也有许多宝贵的财富。

我的立场是我们借助基督的信仰真道可以分辨它,肯定我们所肯定的,否定我们所否定的,如此足矣!

你的兄弟:花雨清风

神的学生 发表于 2011-11-22 16:09:58

孔孟之道未必就一定是为人民老百姓说话(就如同今天中国的绝大多数知识分子未必是为了人民说话一个样子)!不仅仅是在动机方面,而且也体现在客观结果方面。须知:“貌合神离”一词所说的道理。

苹果的信仰 发表于 2011-11-22 16:39:27

神的学生 发表于 2011-11-22 16:09 static/image/common/back.gif
孔孟之道未必就一定是为人民老百姓说话(就如同今天中国的绝大多数知识分子未必是为了人民说话一个样子)! ...

孔孟之道提倡''礼''治,适应了封建统治的需要,这是孔孟之道的特别之处,孔子骨子里充满了高低尊贵的等级观念,孟子略为好一些,人的尊严得到了显示,所以说,随着社会的发展,只能作为历史的现象了,当然,分清槽柏和精华,才能适应社会的需要。

花雨清风 发表于 2011-11-22 22:38:10

神的学生足矣! 你说你自己目前三十多岁还在读书上学,是读天主教神哲学院吗!或者在做关涉中国传统文化方面的毕业论文吗?——当然这属于讨论的题外话发表于 9 小时前

我三十多岁了,还在学习对于有些人可能会觉得很可笑。

岂不知“朝闻道夕死可矣”!

人的一生从摇篮直至坟墓,就是不断地在慕道之中。

信仰自由 发表于 2011-11-23 02:06:58

神的学生 发表于 2011-11-22 16:09
孔孟之道未必就一定是为人民老百姓说话(就如同今天中国的绝大多数知识分子未必是为了人民说话一个样子)! ...

支持括号内容。

黄河清 发表于 2011-11-23 09:34:56

孔孟之道是文化,天主教也是文化,文化没有对错,只有好恶,“朝闻道夕死可矣”就是此种好恶感的真实表达。

苹果的信仰 发表于 2011-11-23 12:59:43

黄河清 发表于 2011-11-23 09:34 static/image/common/back.gif
孔孟之道是文化,天主教也是文化,文化没有对错,只有好恶,“朝闻道夕死可矣”就是此种好恶感的真实表达。 ...

天主教是信仰,不是文化。
孔孟文化,是纯粹的文化遗产。
呵呵,朝闻道,死可矣,是你的事

黄河清 发表于 2011-11-23 18:13:30

苹果的信仰 发表于 2011-11-23 12:59 static/image/common/back.gif
天主教是信仰,不是文化。
孔孟文化,是纯粹的文化遗产。
呵呵,朝闻道,死可矣,是你的事 ...

看来我是高估了你们,原来天主教不是文化,只是妈妈教,与孔孟不对等吗。中世纪的黑暗在这里继续发挥作用。

苹果的信仰 发表于 2011-11-24 07:47:40

黄河清 发表于 2011-11-23 18:13 static/image/common/back.gif
看来我是高估了你们,原来天主教不是文化,只是妈妈教,与孔孟不对等吗。中世纪的黑暗在这里继续发挥作用 ...

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